Calcio: Il Topic Ufficiale!

[ELSISSIO 3]

ci sono stati grandissimi campioni che non lo hanno vinto e altri giocatori meno forti che ce l'hanno in casa...

 

Ibra, Messi, Raul, Del Piero, Gerrard, Fernando Torres, Giggs, Henry, Batistuta, Maradona, Maldini, Van Nistelrooy... devo andare avanti?

 

ditemi adesso che come premio è ancora oggettivo... tutta questa gente non l'ha vnto.. certo molti sono ancora giovani.. ma altri....

[Uelo 252]

ci sono stati grandissimi campioni che non lo hanno vinto e altri giocatori meno forti che ce l'hanno in casa...

 

Ibra, Messi, Raul, Del Piero, Gerrard, Fernando Torres, Giggs, Henry, Batistuta, Maradona, Maldini, Van Nistelrooy... devo andare avanti?

 

ditemi adesso che come premio è ancora oggettivo... tutta questa gente non l'ha vnto.. certo molti sono ancora giovani.. ma altri....

togli maradona e tutti i giocatori extracomunitari in generale perchè sino al 94(o roba del genere) non potevano parteciparvi!!!

 

era solo per i giocatori europei....

[D-GenerationLakers 7,576]

Ibra, Messi, Raul, Del Piero, Gerrard, Fernando Torres, Giggs, Henry, Batistuta, Maradona, Maldini, Van Nistelrooy... devo andare avanti?

 

 

bhè Ibra in questa lista c'entra un pò poco per quello che ha fatto vedere in Europa e soprattutto nelle partite importanti.

 

Maradona lo vinse le 1995 il "Palone d'oro" alla carriera ma sempre di pallone d'oro si trattava.

 

Messi l'anno che il Barça fece bene in Europa era una sì una stella nascente, ma non ancora affermato come quest'anno. La squadra allora era di Dinho.

 

Sulle bandiere Totti, Raul, Giggs e Del Piero, nulla da eccepire è uno SCANDALOche non l'abbiano ancora vinto e permettemi io in questa lista, sarò faziosissimo, ci metto anche il Totti dei primi anni 2000 quando il Capitano, non che adesso non faccia più la differenza anzi, era forse il maggior interprete mondiale del ruolo di trequartista perchè appunto atipico nello svolgere quel ruolo (faccio riferimento ad es. alla Roma dello scudetto 2000/2001.).

 

Gerrard, purtroppo non è considerato dalla platea degli addetti ai lavori un pò per il suo ruolo un pò perchè comunque è molto meno personaggio di altri; ma è forse nel suo ruolo (poco avanti a Danielino... ) uno dei migliori interpreti di sempre.

 

Fernando Torres ha fatto ancora "troppo poco" per meritarselo. Van Nistelrooy, boh sarà che a me non piace come tipo di giocatore, è fortissimo, ma sfortuna ha voluto che ha avuto che a causa di infortuni, non ci sia mai stato nelle fasi decisive della Coppa dei Campioni e questo non può non essere considerato visto i parametri che scelgono gli addetti ai lavori.

 

Infine su Batigol ha avuto la sfortuna di vivere i suoi anni migliori in una piazza "provinciale" qual'è quella di Firenze; probabilmente fosse andata meglio quella "scellerata" Champions 2001/2002 con alle spalle la vittoria dello Scudetto avrebbe potuto dire anche la sua quell'anno. Anche lui però aveva la pecca di essere "poco sponsorizzato".

 

Per me comuque gli scandali degli ultimi 10/15 anni restano: Cannavaro (io sono tra quelli che se non c'è Buffon il mondiale non lo si vince neanche quando pasqua viene a maggio e poi sono tra quelli che ritengono quel "zozzone", perchè laziale, di Nesta nettamente superiore a Cannavaro); Sammer come detto da voi, ma anche Micheal Owen che è stato un'autentica meteora un pò per guai fisici ed un pò per limiti caratteriali ma al di là di un biennio 98-00 si è poi perso nei meandri del calcio europeo tra la panchina al Real e delusioni al NewCastle: diciamo che ha fatto un pò troppo poco per meritarselo.

[mr81 1,035]

si ma un crterio oggettivo per determinare il più forte non esiste, quindi...

e poi se giochi in una squadra di pippe, come fai a confrontarti con gli altri giocatori forti nelle più importanti competizioni mondiali? e senza questo confronto come si fa a stabilire chi è il più forte.

 

io comunque, tranne gli scandali Cannavaro e Nedved sono sempre d'accordo ultimamente con questo premio.

 

Scandali Cannavaro e, soprattutto, Nedved???????

Non capisco...

[snakepit 7,420]

Ah, quindi la vittoria di Nedved e' archiviata alla voce scandali?

Molto bene.

 

Totti non l'ha mai meritato, il pallone d'oro, diciamo le cose come stanno.

 

 

 

 

Ma li regalano in edicola, i paraocchi?

Ne voglio un paio anch'io.

[COOPapERino21 1,595]

Ah, quindi la vittoria di Nedved e' archiviata alla voce scandali?

Molto bene.

 

Totti non l'ha mai meritato, il pallone d'oro, diciamo le cose come stanno.

 

 

 

 

Ma li regalano in edicola, i paraocchi?

Ne voglio un paio anch'io.

 

ma cosa avranno mai fatto Nedved e Cannavaro per meritare il pallone d'oro??? fammi pensare... uno è stato, per 10 anni, il più forte esterno sinistro a livello europeo... l'altro il centrale più forte (è mica campione del mondo?!?).

Magari... Manninger è più forte di Buffon... così vincevi la bambolina... ogni tre cazzate!!!

[mr81 1,035]

Ah, quindi la vittoria di Nedved e' archiviata alla voce scandali?

Molto bene.

 

Totti non l'ha mai meritato, il pallone d'oro, diciamo le cose come stanno.

 

 

 

 

Ma li regalano in edicola, i paraocchi?

Ne voglio un paio anch'io.

 

ma cosa avranno mai fatto Nedved e Cannavaro per meritare il pallone d'oro??? fammi pensare... uno è stato, per 10 anni, il più forte esterno sinistro a livello europeo... l'altro il centrale più forte (è mica campione del mondo?!?).

Magari... Manninger è più forte di Buffon... così vincevi la bambolina... ogni tre cazzate!!!

E soprattutto quell'anno il 2003 fu davvero una FURIA (CECA)...

patetici i cori di chi si scandalizzò perché non lo prese Maldini quell'anno...che già cominciava a non reggersi neanche in piedi. Suvvia ragazzi, diciamole meno grosse se vogliamo divertirci!

 

Porca t...a, Nedved salto "UNA" partita quell'anno...il mio rimpianto sportivo più grande! wtf

[EL SEGUNDO CA 110]

Ah, quindi la vittoria di Nedved e' archiviata alla voce scandali?

Molto bene.

 

Totti non l'ha mai meritato, il pallone d'oro, diciamo le cose come stanno.

 

 

 

 

Ma li regalano in edicola, i paraocchi?

Ne voglio un paio anch'io.

 

Guarda da romanista posso dirti che per tanti anni vedere questo fantastico numero 10 in mezzo a tante pippe mi faceva davvero pena , per come gioca ne merita 12 ma come hanno detto un pò tutti contano i risultati di squadra e quanto sei pompato ... molto probabilmente anzi sicuramente in un altra piazza lo aveva gia vinto .. sopratutto se zio silvio lo portava a milano due tre anni fà...

Detto ciò cannavaro ha fatto un grande mondiale e giocava in una juve competitiva e nedved era un dito in culo per anni per le difese avversarie ci può stare , però se Baresi o maldini o batistuta , o raul, non hanno questo premio vuol dire che è tutta una buffonata cioè maldini .... ma non scherziamo anche del piero lo meriterebbe alla grande

[Guest k24b]

Ibra, Messi, Raul, Del Piero, Gerrard, Fernando Torres, Giggs, Henry, Batistuta, Maradona, Maldini, Van Nistelrooy... devo andare avanti?

lo sai si, che ne assegnano uno all'anno?

Scandali Cannavaro e, soprattutto, Nedved???????

Non capisco...

è stato più importante Buffon o Cannavaro per il mondiale?

dai, secondo me non è neanche da porsi la domanda...

solo che Cannavaro sarebbe andato al real e allora...

Ah, quindi la vittoria di Nedved e' archiviata alla voce scandali?

Molto bene.

lo sanno (quasi) tutti che quello era di Maldini... forse il paraocchi non ce l'ho io.

credo sia una delle prime volte che lo si da a un giocatore che manco disputa la finale champions (che tra l'altro la sua squadra perde...)

detto che comunque, a prescindere, vedere Nedved vicino a Sheva, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo fa un certo effetto...

[Guest k24b]

scemo io che rispondo...

quando leggo che Nedved è il miglior esterno sinostro da dieci anni e che Cannavaro è il miglior centrale al mondo forse dovrei davvero soprassedere

 

ridatemi il mio paraocchi wtf wtf wtf

[EL SEGUNDO CA 110]

Ibra, Messi, Raul, Del Piero, Gerrard, Fernando Torres, Giggs, Henry, Batistuta, Maradona, Maldini, Van Nistelrooy... devo andare avanti?

lo sai si, che ne assegnano uno all'anno?

Scandali Cannavaro e, soprattutto, Nedved???????

Non capisco...

è stato più importante Buffon o Cannavaro per il mondiale?

dai, secondo me non è neanche da porsi la domanda...

solo che Cannavaro sarebbe andato al real e allora...

Ah, quindi la vittoria di Nedved e' archiviata alla voce scandali?

Molto bene.

lo sanno (quasi) tutti che quello era di Maldini... forse il paraocchi non ce l'ho io.

credo sia una delle prime volte che lo si da a un giocatore che manco disputa la finale champions (che tra l'altro la sua squadra perde...)detto che comunque, a prescindere, vedere Nedved vicino a Sheva, Kaka, Ronaldinho, Ronaldo fa un certo effetto...

La squalifica di nedved in semifinale ha praticamente sancito la sconfitta della juve lo sapevano tutti appena sollevato il cartellino la juve perdeva il miglior uomo quello che cambiava il passo.. quell'anno era decisivo e con nedved non sò come sarebbe finita sinceramente ...

[Guest k24b]

ve lo ricordate il fallo? sinceramente cazzi suoi, oh.

d'altronde il suo QI calcistico e i suoi comportamenti in campo sono sempre quelli, forse quel giorno pensava di essere in serie A

non sto dicendo che fosse un fallo cattivo, ma un giusto giallo...

se uno è così ingenuo ( ) da prendersi un tale giallo in una tale situazione, ripeto: caxxi suoi! yes

[D-GenerationLakers 7,576]

scemo io che rispondo...

quando leggo che Nedved è il miglior esterno sinostro da dieci anni e che Cannavaro è il miglior centrale al mondo forse dovrei davvero soprassedere

 

ridatemi il mio paraocchi wtf wtf wtf

 

 

Nesta è forse un paio di giri avanti a cannavaro se parliamo di difensori italiani. Io ribadisco il mio concetto ho detto che siccome si doveva premiare un giocatore della squadra meritatamente campione del mondo io avrei premiato al posto di cannavaro un campione vero come Buffon (visto che portieri come lui mai ci sono stati e fece un mondiale ad altissimo livello, mentre invece di difensori più forti di Fabio Cannavaro me ne vengono in mente almeno 3/4: Nesta, Terry, Ferdinand, Puyol.... e parlo di gente già esplosa nel 2006; mentre negli ultimi 10 anni si pensi ai vari Maldini, Baresi, & co. che mai vinsero il pallone d'oro ed erano gente nettamente più forte di cannavaro soprattutto perchè sono stati su alti livelli per più di 15 anni, mentre cannavaro ha avuto una carriera di alti e bassi: vedi ad es. stagione con l'inter).

 

Poi vabè chi critica Totti forse conosce soltanto il Totti che la stampa falsa e cialtrona tira in ballo quando si deve accusare del fallimento dell'italia a euro2004 oppure quello che non si regge più in piedi e non è mai decisivo perchè forse ha più viti di un "meccano" nel corpo. Sinceramente criticare Totti o peggio non riconoscerne i meriti di una carriera unica ed irripetibile secondo me è sinonimo di capirci poco di calcio. yes

[mr81 1,035]

Ragazzi...ci facciamo trascinare dal campanilismo!

 

Dire che la carriera di Totti è unica e irripetibile....ma che m.....a( ) ha fatto di così unico questo giocatore!

La carrierà di un Maradona è unica...non quella di Totti.

Totti è un campione, fuoriclasse...ma la sua carriera non è stata certo UNICA.

Moltissimi altri hanno fatto quanto lui, molti più di lui.

 

Dire che Nedved non meritava il Pallone d'Oro nel 2003 è una bestemmia clamorosa...soprattutto se si aggiunge che doveva vincerlo in quell'anno Maldini.

Maldini, altro la cui carriera (stavolta si) è UNICA, quell'anno ha sollevato la Coppa dei Campioni e fatto probabilmente poco altro (chiaro che sto estremizzando...lo sottolineo prima che mi arrivino commenti piccati!); voglio dire che, nel 2003 (perché si tratta di un premio annuale!!!) Maldini quell'anno(e sempre estremizzando) poteva solo lustrargli le scarpe a quel Nedved, che invece era determinante ad ogni partita!

Poi, se il fatto che sia stato laziale e juventino deve essere una discriminante, allora puoi avere ragione.

Magari vi ha uccellato in qualche derby...non so che dirti k24b.

 

Credimi, quell'anno Nedved era formidabile, ma formidabile davvero. Nessuno scandalo che abbia sollevato il Pallone d'oro.

[Guest k24b]

io sinceramente non capisco di cosa parlate quando dite "campanilismo", "paraocchi"...

 

oh, a parte che io Totti non l'ho tirato fuori, Totti è una cosa che solo la giallorossa gente potrà capire...

 

ma comunque avessi detto che al posto di due juventini lo dovevano vincere due della mia squadra... no, ho detto un milanista e uno juventino, quindi zero campanilismo!

Maldini quella champions l'ha vinta da protagonista, non si può dire che non stava in piedi.

io stesso dico che Maldini è già 2-3 anni che è dannoso per il milan, ma non nel 2003 quando ancora era un sgnor difensore.

 

che Nedved sia juventino e laziale non è una discriminante; non nascondo che su di lui la penso esattamente come Mexes ( ) ma non mi faccio influenzare a tal punto.

e di lui al derby ricordo solo questo:

http://www.youtube.com/watch?v=yrR0P1vcCgA

 

[snakepit 7,420]

Dire che Totti non è da Pallone d'Oro non è una critica, ne tantomeno equivale ad essere ignorante in materia calcistica.

Ce ne sono tanti di fuoriclasse che non si sono mai trovati nella condizione di vincere il premio, lui è uno di quelli, per i motivi che sappiamo.

Avesse giocato nel Milan ne avrebbe vinti almeno un paio.

Nedved passerà alla storia come giocatore superiore al giallorosso?NO

Nedved e' il miglior esterno degli ultimi 10 anni?NO

Ma quell'anno lo meritava punto e basta, pochi cazzi.

 

Seguo il calcio dai tempi di Platini e di calcio vero ne ho visto parecchio, so essere obiettivo a prescindere dai colori, caratteristica che difetta a molti tifosi.

Capisco il fuoco e l'amore giallorosso verso Totti, ma per favore. Via i paraocchi

A livello internazionale al momento siete ricordati (*) per una finale persa in casa ai rigori e per le 7 pere prese a Manchester.

 

 

La colpa è mia che mi metto pure a discuterne, di calcio....ma a volte leggo certe minchiate che è talmente difficile soprassedere

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

PS ora aspetto come risposta un classico da discussioni calcistiche italiane: la citazione alla strage dell'Heysel e al rigore inesistente su Boniek.

Non mi stupisco, fate pure...

[mr81 1,035]

PS ora aspetto come risposta un classico da discussioni calcistiche italiane: la citazione alla strage dell'Heysel e al rigore inesistente su Boniek.

Non mi stupisco, fate pure...

 

Snake, dimentichi anche il giro di campo con la Coppa a fine gara.

[snakepit 7,420]

E l'esultanza di Platini dopo il goal (ricordiamo: su rigore inesistente)..

[Guest k24b]

A livello internazionale al momento siete ricordati (*) per una finale persa in casa ai rigori e per le 7 pere prese a Manchester.

ancora a parlare di roma e di Totti, quando si parlava d'altro...

ad ogni modo, lo dici tu poche righe sopra... per cos'altro dovremmo (e dovrebbe, Totti) essere ricordati in campo internazionale se la roma è quella che è?

quando avevamo una rosa adeguata, non avevamo l'allenatore adatto

quando se ne sono andati quei 3 campioni che ci avevano fatto diventare grandi, siamo rimasti veramente poca roba... e gli anni per il capitano passavano...

in tutto questo lui le sue grandi prestazioni le ha anche fatte, troppo spesso vengono dimenticate.

 

il PS lo lascerei perdere.

parlare di quelle cose così alla leggera mentre si sta cazzeggiando d'altro non mi sembra il caso e non capisco sinceramente come ti saresti aspettato quello come risposta.

[snakepit 7,420]

il PS lo lascerei perdere.

parlare di quelle cose così alla leggera mentre si sta cazzeggiando d'altro non mi sembra il caso e non capisco sinceramente come ti saresti aspettato quello come risposta.

 

 

Sono circa 20 anni che viene tirato fuori l'argomento, quando parlo della Juve e della Coppa Campioni...sai com'è.

Abitudine.

[marco_materazzi_23 1,305]

Ibra, Messi, Raul, Del Piero, Gerrard, Fernando Torres, Giggs, Henry, Batistuta, Maradona, Maldini, Van Nistelrooy... devo andare avanti?

 

 

bhè Ibra in questa lista c'entra un pò poco per quello che ha fatto vedere in Europa e soprattutto nelle partite importanti.

 

Sulle bandiere Totti, Raul, Giggs e Del Piero, nulla da eccepire è uno SCANDALOche non l'abbiano ancora vinto e permettemi io in questa lista, sarò faziosissimo, ci metto anche il Totti dei primi anni 2000 quando il Capitano, non che adesso non faccia più la differenza anzi, era forse il maggior interprete mondiale del ruolo di trequartista perchè appunto atipico nello svolgere quel ruolo (faccio riferimento ad es. alla Roma dello scudetto 2000/2001.).

Vada che Ibra ad oggi non l'ha mai meritato, ma Totti in Europa oltre ai 7-1 a Manchester cosa ha dimostrato?

No, son curioso

[COOPapERino21 1,595]

scemo io che rispondo...

quando leggo che Nedved è il miglior esterno sinostro da dieci anni e che Cannavaro è il miglior centrale al mondo forse dovrei davvero soprassedere

 

ridatemi il mio paraocchi wtf wtf wtf

 

conosci la differenza tra DA e PER?!?

perché di certo non lo è negli ultimi anni... ma PER (indica un periodo continuativo) cambia i termini del discorso... dal 95/96 al 2005/06 ha segnato ben oltre i 100 gol in competizioni ufficiali... non cito i trofei che ha conquistato ma ti faccio notare che nel 96 ha trascianto la repubblica ceca alla finale dell'europeo... gli esterni sinistri più forti di lui in quei 10 anni? l'unico che si può paragonare al ceco per rendimento è quello dell'avatar di Tony... :inchino

Su Cannavaro... rispetto a Maldini :inchino ha vinto... un campionato del mondo... a Scirea non l'hanno dato il pallone d'oro... a Sammer sì... dipende dall'annata... quelli che arrivano ai primi posti sono sempre i migliori... non conta tanto il vincerlo (a mio avviso) quanto essere lì... non è che abbia tutto questo significato tecnico...

[Alex 81]

Dico anch'io la mia perchè la discussione mi appassiona.

 

Per quanto riguarda il discorso se siano scandalosi o meno i palloni d'oro di Nedved e Cannavaro ricordo che Nedved nel 2003 era davvero una furia,l'uomo decisivo di quella Juve,forse a livello di impatto ancora più decisivo del Del Piero attuale. Mi ricordo degli Inter-Juventus in cui ogni volta che prendeva palla lui ero letteralmente terrorizzato per quanto poteva essere imprevedibile,giocatore di ferro tralaltro.

 

Però in quel 2003 saltò forse la partita più determinante per l'assegnazione del premio,ossia la finale di Champions,e io per questo ho sempre ritenuto fuori luogo la vittoria del premio da parte del ceco.

 

Quindi non per capacità tecniche indiscutibili di Nedved,ma per i famosi criteri stabiliti per l'assegnazione.

 

Per fare un'esempio,se l'Italia avesse vinto i mondiali nel 1994,il divin codino avrebbe vinto il premio,perchè ci aveva trascinato lui alla finale con partite leggendarie,però purtroppo sul più bello perdemmo e non lo vinse.

 

Stessa cosa per Nedved,fu determinante per fare arrivare la Juve in finale ma addirittura nemmeno la giocò,quindi anche a suo tempo mi parve strana la sua premiazione,anche se ripeto,scandaloso è un termine troppo forte.

 

Ed è fuori luogo dire che Maldini nel 2003 era bollito,perchè Maldini dopo il disastroso mondiale coreano rinacque proprio quell'anno con l'arrivo di Nesta al suo fianco,e un Maldini ad alti livelli lo si è visto fino alla finale di Istanbul.

 

Da lì in poi è calato,complici le sempre più frequenti assenze di Nesta e un fisico in netto declino.

 

Capitolo Cannavaro:per me qui non si può assolutamente parlare di scandalo.

 

Cannavaro non mi è mai piaciuto come difensore(pur ritenendolo fortissimo al suo top),il mio idolo calcistico è Alessandro Nesta e io adoro i difensori con quelle caratteristiche,però ragazzi era il capitano della nazionale campione del mondo,quindi tanto scandaloso non è stato.

 

Concordo pienamente con D-Gen quando dice che avrebbe dato il premio a Buffon. E io lo avrei dato a lui perchè a mio modo di vedere è il più grande portiere della storia del gioco(da piccolo simpatizzavo per il Parma a causa sua,e diventò il mio idolo quando lo vidi indossare la maglia di Superman sotto quella del Parma ). Però insomma qui non si può parlare di scandalo perchè Cannavaro fu strepitoso in quel mondiale e,come già detto era il capitano.

 

Io il vero scandalo del pallone d'oro,e anche con distacco,lo attribuisco a quello del 1996,assegnato a Sammer.

 

Quel pallone d'oro doveva essere di Alessandro Del Piero,senza nemmeno cominciare a discutere.

 

Sul discorso Totti non l'ha vinto perchè il suo club non gli ha mai permesso di fare troppa strada in Europa,e questo lo ha penalizzato.

 

In nazionale,a mio modo di vedere,dal 2000 fino al 2004 ha avuto le sue opportunità perchè in quegli anni era uno dei più forti al mondo.

 

Nel 2000 giocò uno straordinario europeo ma sappiamo bene come finì e non potè vincerlo,nel 2002 era un giocatore fenomenale,la coppia con Vieri mi ricordo che funzionava alla grande,ma fu un mondiale sciagurato per l'Italia.

 

Il 2004 fu la grande macchia della sua carriera,lo sputo a Poulsen,in un altro europeo dove fummo pietosi.

 

Come detto da Snake se fosse stato un giocatore del Milan ne avrebbe vinti sicuramente almeno un paio.

[Guest k24b]

il riferimento all'avatar di Tony lo stavo per fare io, consigliandogli appunto di metterlo a lutto per quanto è stato scritto

 

per il resto le ultime grandi ali sono quasi tutte a destra, posto che poi vengono anche usate dall'altra parte.

a sinistra chi c'è stato di forte?

io ricordo solo Giggs, e poi Nedved...

quindi non è tutto sto gran confronto, manca la concorrenza.

se si prendono ad esempio tutte le ali di quel periodo, se ne trovano di migliori di Nedved...

 

 

e sul pallone d'oro a Cannavaro, per me è molto semplice.

io la vedo così: secondo me si è voluto fare una cosa sbrigativa (visto che non siamo molto simpatici al mondo) e premiare il capitano, a prescindere da chi fosse.

dico solo: con un altro difensore al posto di Cannavaro, l'avremmo vinto il mondiale? forse

con un altro portiere al posto di Buffon? ecco, non posso esserne certo, ma al 99% dico di no!

[marco_materazzi_23 1,305]

dico solo: con un altro difensore al posto di Cannavaro, l'avremmo vinto il mondiale? forse

Un'altro difensore significa Barzagli e Materazzi coppia centrale di difesa.

Se arrivi in semifinale con la Germania ti è andata grassa.

Cannavaro giocò un mondiale mostruoso, l'Italia prese due gol: uno su autorete ed uno su un rigore che non c'era.

 

Pallone d'oro giusto a mio modo di vedere.

 

Idem per Nedved tre anni prima che fu meraviglioso, a dir poco...