Guest k24b Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 comunque parlavo prima con un tipo strano, di quelli che pensano sempre a complotti e cospirazioni... ebbene diceva questo: i senatori della nazionale non hanno mai amato la gestione Donadoni, temendo forse di essere lasciati a casa prima o poi. diciamo che se non hanno remato contro poco ci manca, in pratica comunque hanno "organizzato" l'esonero di Donadoni e "preparato" il ritorno di Lippi. Lippi ne è grato e questi ora hanno il posto assicurato, a discapito magari di gente che con Donadoni aveva mostrato qualche voglia in più rispetto ai compagni (ce n'è uno di bari vecchia di cui non ricordo il nome...) bah, che assurdità che si sentono in giro al giorno d'oggi. Link to post Share on other sites
GoLakers 9 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 comunque parlavo prima con un tipo strano, di quelli che pensano sempre a complotti e cospirazioni...ebbene diceva questo: i senatori della nazionale non hanno mai amato la gestione Donadoni, temendo forse di essere lasciati a casa prima o poi. diciamo che se non hanno remato contro poco ci manca, in pratica comunque hanno "organizzato" l'esonero di Donadoni e "preparato" il ritorno di Lippi. Lippi ne è grato e questi ora hanno il posto assicurato, a discapito magari di gente che con Donadoni aveva mostrato qualche voglia in più rispetto ai compagni (ce n'è uno di bari vecchia di cui non ricordo il nome...) bah, che assurdità che si sentono in giro al giorno d'oggi. Sicuramente un fondo di verità in tutte ste teorie complottistiche c'è ... ma proprio un fondo fondo ... Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 comunque parlavo prima con un tipo strano, di quelli che pensano sempre a complotti e cospirazioni...ebbene diceva questo: i senatori della nazionale non hanno mai amato la gestione Donadoni, temendo forse di essere lasciati a casa prima o poi. diciamo che se non hanno remato contro poco ci manca, in pratica comunque hanno "organizzato" l'esonero di Donadoni e "preparato" il ritorno di Lippi. Lippi ne è grato e questi ora hanno il posto assicurato, a discapito magari di gente che con Donadoni aveva mostrato qualche voglia in più rispetto ai compagni (ce n'è uno di bari vecchia di cui non ricordo il nome...) bah, che assurdità che si sentono in giro al giorno d'oggi. Vabbè non è un mistero che queste cose avvengano nel calcio, basti pensare a come i senatori della Juve abbiano fatto fuori Ranieri, poi se la stessa cosa sia successa anche nel gruppo azzurro non possiamo dirlo con certezza, ma non lo escluderei a priori. In tema di calciomercato girano voci su Cissokho: si dice che non abbia superato appieno le visite mediche e che ci vorranno altri esami perchè ha evidenziato problemi ai denti del giudizio. Ma mi chiedo, un problema ai denti può compromettere l'attività agonistica? Link to post Share on other sites
Uelo 252 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 In tema di calciomercato girano voci su Cissokho: si dice che non abbia superato appieno le visite mediche e che ci vorranno altri esami perchè ha evidenziato problemi ai denti del giudizio. Ma mi chiedo, un problema ai denti può compromettere l'attività agonistica? Sinceramente non saprei, mi sembra di ricordare che successe la stessa per Ronaldo al suo arrivo al Milan e infatti glieli tolsero spiegando che causano dei problemi, non ricordo di preciso le parole esatte ma soprattutto il perchè... EDIT: Nel corso delle visite sostenute ieri dal giovane difensore proveniente dal Porto, è emerso un problema che potrebbe condizionarne la postura Link to post Share on other sites
Guest Feel Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 In tema di calciomercato girano voci su Cissokho: si dice che non abbia superato appieno le visite mediche e che ci vorranno altri esami perchè ha evidenziato problemi ai denti del giudizio. Ma mi chiedo, un problema ai denti può compromettere l'attività agonistica? Sinceramente non saprei, mi sembra di ricordare che successe la stessa per Ronaldo al suo arrivo al Milan e infatti glieli tolsero spiegando che causano dei problemi, non ricordo di preciso le parole esatte ma soprattutto il perchè... EDIT: Nel corso delle visite sostenute ieri dal giovane difensore proveniente dal Porto, è emerso un problema che potrebbe condizionarne la postura Esatto, oltretutto gli darebbe anche problemi di pubalgia, nonostante ciò però il Milan vuole rispettare il contratto con il giocatore, vuole sistemare le cose col Porto però, uno sconticino insomma Pirlo non esclude l'ipotesi di tornare ad allenarsi con Ancelotti, al Chelsea, mi sa di bufala, c'è lo zampino della solita stampa italiana qui -imho-, fino a 1 settimana e mezzo fa dice di restare al Milan al 100% e poi dice "E' possibile che possa tornare a lavorare con Ancelotti a Londra. E' un grande allenatore. Sono stato al Milan per tanti anni e forse è tempo di voltare pagina ed affrontare un nuovo capitolo della mia carriera", non è molto coerente, boh per me è una bufala. Link to post Share on other sites
XXXgeorge 579 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 In tema di calciomercato girano voci su Cissokho: si dice che non abbia superato appieno le visite mediche e che ci vorranno altri esami perchè ha evidenziato problemi ai denti del giudizio. Ma mi chiedo, un problema ai denti può compromettere l'attività agonistica? Sinceramente non saprei, mi sembra di ricordare che successe la stessa per Ronaldo al suo arrivo al Milan e infatti glieli tolsero spiegando che causano dei problemi, non ricordo di preciso le parole esatte ma soprattutto il perchè... EDIT: Nel corso delle visite sostenute ieri dal giovane difensore proveniente dal Porto, è emerso un problema che potrebbe condizionarne la postura Esatto, oltretutto gli darebbe anche problemi di pubalgia, nonostante ciò però il Milan vuole rispettare il contratto con il giocatore, vuole sistemare le cose col Porto però, uno sconticino insomma Pirlo non esclude l'ipotesi di tornare ad allenarsi con Ancelotti, al Chelsea, mi sa di bufala, c'è lo zampino della solita stampa italiana qui -imho-, fino a 1 settimana e mezzo fa dice di restare al Milan al 100% e poi dice "E' possibile che possa tornare a lavorare con Ancelotti a Londra. E' un grande allenatore. Sono stato al Milan per tanti anni e forse è tempo di voltare pagina ed affrontare un nuovo capitolo della mia carriera", non è molto coerente, boh per me è una bufala. i soliti pezzenti se ci teniamo Maicon e Ibra possiamo anche non iniziarlo il campionato.. è una minaccia Link to post Share on other sites
Robmar24 143 Posted June 17, 2009 Author Report Share Posted June 17, 2009 In tema di calciomercato girano voci su Cissokho: si dice che non abbia superato appieno le visite mediche e che ci vorranno altri esami perchè ha evidenziato problemi ai denti del giudizio. Ma mi chiedo, un problema ai denti può compromettere l'attività agonistica? Sinceramente non saprei, mi sembra di ricordare che successe la stessa per Ronaldo al suo arrivo al Milan e infatti glieli tolsero spiegando che causano dei problemi, non ricordo di preciso le parole esatte ma soprattutto il perchè... EDIT: Nel corso delle visite sostenute ieri dal giovane difensore proveniente dal Porto, è emerso un problema che potrebbe condizionarne la postura Esatto, oltretutto gli darebbe anche problemi di pubalgia, nonostante ciò però il Milan vuole rispettare il contratto con il giocatore, vuole sistemare le cose col Porto però, uno sconticino insomma Pirlo non esclude l'ipotesi di tornare ad allenarsi con Ancelotti, al Chelsea, mi sa di bufala, c'è lo zampino della solita stampa italiana qui -imho-, fino a 1 settimana e mezzo fa dice di restare al Milan al 100% e poi dice "E' possibile che possa tornare a lavorare con Ancelotti a Londra. E' un grande allenatore. Sono stato al Milan per tanti anni e forse è tempo di voltare pagina ed affrontare un nuovo capitolo della mia carriera", non è molto coerente, boh per me è una bufala. i soliti pezzenti se ci teniamo Maicon e Ibra possiamo anche non iniziarlo il campionato.. è una minaccia Con i se e con ma non si và da nessuna parte,pero' sono convinto che alla fine i due resteranno...però il campionato voglio che lo giochiate ugualmente,sara più bello rompervi il buco del C...O con la rosa al completo. Link to post Share on other sites
Big Game James 0 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 BG,sei stato ascoltato e accontentato, pare L'Inter non intende recidere completamente il cordone con Robert Acquafresca. Il bomber, che nell'ultimo campionato con il Cagliari ha messo a segno 14 reti, è stato ceduto a titolo definitivo al Genoa nell'ambito dell'operazione che ha portato in nerazzurro Diego Milito e Thiago Motta, ma il club di corso Vittorio Emanuele ha ottenuto, come corollario all'affare, la sottoscrizione di una carta privata che consentirà a Massimo Moratti, tra un anno, di riacquistare il cartellino di Acquafresca. La cifra indicata sul documento dovrebbe aggirarsi attorno ai 15 milioni di euro. In tal modo l'Inter si cautela, evitando di correre il rischio di perdere definitivamente un giocatore, che in futuro potrebbe tornare comodo. Link to post Share on other sites
RBaggio93 0 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Ne so qualcosa,il problema dentale può dare problemi alla postura e pubalgia. Link to post Share on other sites
Guest k24b Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Vabbè non è un mistero che queste cose avvengano nel calcio, basti pensare a come i senatori della Juve abbiano fatto fuori Ranieri, poi se la stessa cosa sia successa anche nel gruppo azzurro non possiamo dirlo con certezza, ma non lo escluderei a priori. ah, quindi potrei non essere... ehm potrebbe non essere andato molto lontano dal vero? Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 ROMA, 17 giugno - Le prove raccolte - dai pm nell'ambito dell'inchiesta napoletana su "Calciopoli" - nei confronti dell'ex presidente della Figc Franco Carraro e del segretario generale della Figc Antonio Ghirelli non erano sufficienti per sostenere l'accusa di frode sportiva in dibattimento. Lo spiega la Cassazione - nella sentenza 25126 depositata oggi e relativa all'udienza svoltasi lo scorso 28 maggio - che ha confermato la decisione con la quale il gup di Napoli, il 3 ottobre 2008, ha archiviato la richiesta di rinvio a giudizio per Carraro e Ghirelli. LA SENTENZA - «Con riferimento alla posizione di Carraro - ha scritto la Cassazione - le risultanze delle intercettazioni telefoniche e gli altri elementi indicati dal pm a sostegno delle accuse di frode sportiva sono state inquadrate dalla sentenza (di proscioglimento) in un contesto di altre risultanze o elementi di valutazione che elidono, sminuiscono o contraddicono logicamente il valore indiziario attribuito ai primi, sicchè il giudizio prognostico in ordine alla inidoneità di tali risultanze delle indagini per sostenere l'accusa in dibattimento risulta fondato su un apparato argomentativo congruo e del tutto immune da vizi logici». ELEMENTI FONDAMENTALI - Tra gli elementi che hanno pesato a favore della decisione di prosciogliere Carraro, la Cassazione ha ricordato: «I reiterati errori arbitrarli in danno della Lazio; l'effettivo valore delle espressioni adoperate in conversazioni telefoniche in correlazione con altre ritenute significative; l'insussitenza dell'interesse personale indicato quale possibile causale della frode sportiva in favore del Lotito; il potere di controllo del presidente della Figc sulla regolarità delle attività arbitrali». Anche le prove raccolte su Ghirelli erano «inidoee» ad affrontare il dibattimento. Link to post Share on other sites
Alex 81 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Vabbè non è un mistero che queste cose avvengano nel calcio, basti pensare a come i senatori della Juve abbiano fatto fuori Ranieri, poi se la stessa cosa sia successa anche nel gruppo azzurro non possiamo dirlo con certezza, ma non lo escluderei a priori. ah, quindi potrei non essere... ehm potrebbe non essere andato molto lontano dal vero? Esattamente Link to post Share on other sites
XXXgeorge 579 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 BG,sei stato ascoltato e accontentato, pare L'Inter non intende recidere completamente il cordone con Robert Acquafresca. Il bomber, che nell'ultimo campionato con il Cagliari ha messo a segno 14 reti, è stato ceduto a titolo definitivo al Genoa nell'ambito dell'operazione che ha portato in nerazzurro Diego Milito e Thiago Motta, ma il club di corso Vittorio Emanuele ha ottenuto, come corollario all'affare, la sottoscrizione di una carta privata che consentirà a Massimo Moratti, tra un anno, di riacquistare il cartellino di Acquafresca. La cifra indicata sul documento dovrebbe aggirarsi attorno ai 15 milioni di euro. In tal modo l'Inter si cautela, evitando di correre il rischio di perdere definitivamente un giocatore, che in futuro potrebbe tornare comodo. Bello tornare a casa dal lavoro e notare miglioramenti nei movimenti di mercato...nei giorni scorsi si era sparsa la voce di un avvicinamento dei gobbi ad Acquafresca,stavo rabbrividendo.. a proposito,di Ederson cosa ne pensi?Io l'avro visto giocare un paio di volte,ma mi basta l'età per preferirlo a Deco,che a quanto pare ha una gran voglia di raggiungere Josè...casualmente ha lo stesso procuratore,Mendes..idem per Carvalho..questi giochini non mi piacciono troppo a dirla tutta Link to post Share on other sites
XXXgeorge 579 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 i soliti pezzenti se ci teniamo Maicon e Ibra possiamo anche non iniziarlo il campionato.. è una minaccia Con i se e con ma non si và da nessuna parte,pero' sono convinto che alla fine i due resteranno...però il campionato voglio che lo giochiate ugualmente,sara più bello rompervi il buco del C...O con la rosa al completo. sogna sogna...che gia me lo vedo ferrara a confronto con josè...quanto riderò a sentire il bombardamento psicologico che Josè somministrerà ai due novellini.."Leonardo chi?Quello che nel 94 con una gomitata scandalizzò tutti i bambini del pianeta?" sogna sogna che con il centrocampo del Mali(Sissoko-Diarra) e con l'attacco delle mummie(Del Piero-Trezeguet) arriverete lontano.. Link to post Share on other sites
XXXgeorge 579 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 ROMA, 17 giugno - Le prove raccolte - dai pm nell'ambito dell'inchiesta napoletana su "Calciopoli" - nei confronti dell'ex presidente della Figc Franco Carraro e del segretario generale della Figc Antonio Ghirelli non erano sufficienti per sostenere l'accusa di frode sportiva in dibattimento. Lo spiega la Cassazione - nella sentenza 25126 depositata oggi e relativa all'udienza svoltasi lo scorso 28 maggio - che ha confermato la decisione con la quale il gup di Napoli, il 3 ottobre 2008, ha archiviato la richiesta di rinvio a giudizio per Carraro e Ghirelli. LA SENTENZA - «Con riferimento alla posizione di Carraro - ha scritto la Cassazione - le risultanze delle intercettazioni telefoniche e gli altri elementi indicati dal pm a sostegno delle accuse di frode sportiva sono state inquadrate dalla sentenza (di proscioglimento) in un contesto di altre risultanze o elementi di valutazione che elidono, sminuiscono o contraddicono logicamente il valore indiziario attribuito ai primi, sicchè il giudizio prognostico in ordine alla inidoneità di tali risultanze delle indagini per sostenere l'accusa in dibattimento risulta fondato su un apparato argomentativo congruo e del tutto immune da vizi logici». ELEMENTI FONDAMENTALI - Tra gli elementi che hanno pesato a favore della decisione di prosciogliere Carraro, la Cassazione ha ricordato: «I reiterati errori arbitrarli in danno della Lazio; l'effettivo valore delle espressioni adoperate in conversazioni telefoniche in correlazione con altre ritenute significative; l'insussitenza dell'interesse personale indicato quale possibile causale della frode sportiva in favore del Lotito; il potere di controllo del presidente della Figc sulla regolarità delle attività arbitrali». Anche le prove raccolte su Ghirelli erano «inidoee» ad affrontare il dibattimento. Che vergogna..Carraro sparisci criminale Link to post Share on other sites
Guest Lehman Brothers Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Gattuso e Pirlo in partenza dal primo binario destinazione Chelsea Link to post Share on other sites
enum 696 Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 Gattuso e Pirlo in partenza dal primo binario destinazione Chelsea hai fonti più certe dei soliti quattro giornali calcio-gossippari italiani? Link to post Share on other sites
Guest k24b Posted June 17, 2009 Report Share Posted June 17, 2009 ELEMENTI FONDAMENTALI - Tra gli elementi che hanno pesato a favore della decisione di prosciogliere Carraro, la Cassazione ha ricordato: «I reiterati errori arbitrarli in danno della Lazio; l'effettivo valore delle espressioni adoperate in conversazioni telefoniche in correlazione con altre ritenute significative; l'insussitenza dell'interesse personale indicato quale possibile causale della frode sportiva in favore del Lotito; il potere di controllo del presidente della Figc sulla regolarità delle attività arbitrali». Anche le prove raccolte su Ghirelli erano «inidoee» ad affrontare il dibattimento. fatemi capire: quindi tutti i vantaggi che ha avuto la juve in quegli anni possono essere ritenute prove per incolpare Moggi, giusto? no, io spero vivamente che questa storia si chiuda il più presto, in un modo o nell'altro (anche se sono abbastanza sicuro che si chiuderà nel modo che non piace a me). è uno schifo, e più si va avanti più fa schifo. Link to post Share on other sites
Robmar24 143 Posted June 18, 2009 Author Report Share Posted June 18, 2009 ELEMENTI FONDAMENTALI - Tra gli elementi che hanno pesato a favore della decisione di prosciogliere Carraro, la Cassazione ha ricordato: «I reiterati errori arbitrarli in danno della Lazio; l'effettivo valore delle espressioni adoperate in conversazioni telefoniche in correlazione con altre ritenute significative; l'insussitenza dell'interesse personale indicato quale possibile causale della frode sportiva in favore del Lotito; il potere di controllo del presidente della Figc sulla regolarità delle attività arbitrali». Anche le prove raccolte su Ghirelli erano «inidoee» ad affrontare il dibattimento. fatemi capire: quindi tutti i vantaggi che ha avuto la juve in quegli anni possono essere ritenute prove per incolpare Moggi, giusto? no, io spero vivamente che questa storia si chiuda il più presto, in un modo o nell'altro (anche se sono abbastanza sicuro che si chiuderà nel modo che non piace a me). è uno schifo, e più si va avanti più fa schifo. Sacrosanta verità....vedo che te ne sei reso conto! Link to post Share on other sites
snakepit 7,420 Posted June 18, 2009 Report Share Posted June 18, 2009 Dopo essermi documentato sulle vicende che hanno dato il via a Farsopoli ho deciso di non aprire piu' bocca sull'argomento... ho pero' iniziato a tifare contro la Ferrari. Link to post Share on other sites
Big Game James 0 Posted June 18, 2009 Report Share Posted June 18, 2009 BG,sei stato ascoltato e accontentato, pare L'Inter non intende recidere completamente il cordone con Robert Acquafresca. Il bomber, che nell'ultimo campionato con il Cagliari ha messo a segno 14 reti, è stato ceduto a titolo definitivo al Genoa nell'ambito dell'operazione che ha portato in nerazzurro Diego Milito e Thiago Motta, ma il club di corso Vittorio Emanuele ha ottenuto, come corollario all'affare, la sottoscrizione di una carta privata che consentirà a Massimo Moratti, tra un anno, di riacquistare il cartellino di Acquafresca. La cifra indicata sul documento dovrebbe aggirarsi attorno ai 15 milioni di euro. In tal modo l'Inter si cautela, evitando di correre il rischio di perdere definitivamente un giocatore, che in futuro potrebbe tornare comodo. Bello tornare a casa dal lavoro e notare miglioramenti nei movimenti di mercato...nei giorni scorsi si era sparsa la voce di un avvicinamento dei gobbi ad Acquafresca,stavo rabbrividendo.. a proposito,di Ederson cosa ne pensi?Io l'avro visto giocare un paio di volte,ma mi basta l'età per preferirlo a Deco,che a quanto pare ha una gran voglia di raggiungere Josè...casualmente ha lo stesso procuratore,Mendes..idem per Carvalho..questi giochini non mi piacciono troppo a dirla tutta guarda, Ederson lo conosco poco o niente, anzi, più niente che poco,quindi leggo però che lo seguivamo da tempo, se ci credi prendilo 2 anni fa a 5 mentre ora ti costa il triplo se non di più sì, Mou era piaciuto poco anche a me con la storia dell'offerta del Real, vedo che prosegue la politica da gatto&volpe sua e di Mendes finalizzata a sistemare in casa nostra loro protetti semibolliti o inespressi,basta non tirare troppo la corda,per informazioni chiedere a Mancini quanto penò per far digerire a Moratti, che lo riteneva superfluo, l'allargamento dello staff con Marcolin, e lì certo non si trattava di spendere milioni nè per l'acquisto nè per l'ingaggio Link to post Share on other sites
Guest Feel Posted June 18, 2009 Report Share Posted June 18, 2009 Non c'è l'accordo tra il Milan ed il Porto per chiudere l'affare Cissokho, alla luce dei problemi di condizione del francosenegalese: i Rossoneri infatti hanno chiesto il prestito con diritto di riscatto, condizione non avallata dai Dragoes. "Purtroppo la richiesta del Porto per il prestito è troppo elevata. Il trasferimento di Aly Cissokho è saltato" ha confermato Adriano Galliani pochi minuti fa. Sti cazzi.. Link to post Share on other sites
Zifricci 5 Posted June 18, 2009 Report Share Posted June 18, 2009 Non c'è l'accordo tra il Milan ed il Porto per chiudere l'affare Cissokho, alla luce dei problemi di condizione del francosenegalese: i Rossoneri infatti hanno chiesto il prestito con diritto di riscatto, condizione non avallata dai Dragoes. "Purtroppo la richiesta del Porto per il prestito è troppo elevata. Il trasferimento di Aly Cissokho è saltato" ha confermato Adriano Galliani pochi minuti fa. Sti cazzi.. Quotone. Link to post Share on other sites
XXXgeorge 579 Posted June 18, 2009 Report Share Posted June 18, 2009 ELEMENTI FONDAMENTALI - Tra gli elementi che hanno pesato a favore della decisione di prosciogliere Carraro, la Cassazione ha ricordato: «I reiterati errori arbitrarli in danno della Lazio; l'effettivo valore delle espressioni adoperate in conversazioni telefoniche in correlazione con altre ritenute significative; l'insussitenza dell'interesse personale indicato quale possibile causale della frode sportiva in favore del Lotito; il potere di controllo del presidente della Figc sulla regolarità delle attività arbitrali». Anche le prove raccolte su Ghirelli erano «inidoee» ad affrontare il dibattimento. fatemi capire: quindi tutti i vantaggi che ha avuto la juve in quegli anni possono essere ritenute prove per incolpare Moggi, giusto? no, io spero vivamente che questa storia si chiuda il più presto, in un modo o nell'altro (anche se sono abbastanza sicuro che si chiuderà nel modo che non piace a me). è uno schifo, e più si va avanti più fa schifo. Sacrosanta verità....vedo che te ne sei reso conto! ma infatti simo da una vita che ha capito..sei tu il rincoglionito che ancora crede all'innocenza della triade Link to post Share on other sites
sonato arctico 4,662 Posted June 18, 2009 Report Share Posted June 18, 2009 Non c'è l'accordo tra il Milan ed il Porto per chiudere l'affare Cissokho, alla luce dei problemi di condizione del francosenegalese: i Rossoneri infatti hanno chiesto il prestito con diritto di riscatto, condizione non avallata dai Dragoes. "Purtroppo la richiesta del Porto per il prestito è troppo elevata. Il trasferimento di Aly Cissokho è saltato" ha confermato Adriano Galliani pochi minuti fa. Sti cazzi.. ottimo, forse si ridestano e vanno a prendere uno davvero forte (o che valga davvero 15 milioni) Link to post Share on other sites
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