L'ANGOLO DEL DISINFORMATICO

[verdastro 381]

Si faranno interessanti i siparietti in ambulatorio: "dottò sto male, guardando su google ho letto che........, ed il mio Apple Watch mi conferma che......., guardi le faccio vedere anche i risultati che mi sono stampato"

Edited September 13, 2018 by verdastro

[Tony Brando 11,612]

3 hours ago, verdastro said:

Nuovi Iphone verso € 1700, vediamo se incanteranno ancora la plebe.
Interessante invece, secondo me, i sensori messi nel Watch, ti monitora il cuore "avvisandoti" di possibili scompensi, e principi di infarto, memorizza il tutto in un pdf, lo stampi e lo fai vedere al tuo medico, un elettrocardiogramma a costo pressoché zero ed in tempo reale 🙂
Secondo me impenneranno le vendite di Apple Watch.

 

pensa che ansia.

[verdastro 381]

Ci sono più ipocondriaci di quel che si pensi

[Guest Nigma]

Come se fosse uno strumento medicale... Roba da matti.

[UGoverALL 467]

4 hours ago, verdastro said:

Nuovi Iphone verso € 1700, vediamo se incanteranno ancora la plebe.
Interessante invece, secondo me, i sensori messi nel Watch, ti monitora il cuore "avvisandoti" di possibili scompensi, e principi di infarto, memorizza il tutto in un pdf, lo stampi e lo fai vedere al tuo medico, un elettrocardiogramma a costo pressoché zero ed in tempo reale 🙂
Secondo me impenneranno le vendite di Apple Watch.

Stai scherzando??? dove hai preso sta notizia?

Già una mia amica ha preso l'X, top di gamma + assicurazione + cover = 1500€ e pensavo fosse una follia allo stato puro.

Vero che 20 anni fa un amico comprò il Nokia a Banana (forse 8110?) a 1.500.000 lire... però 1700 è davvero una follia

[NIQUE_21 1,700]

3 minutes ago, UGoverALL said:

Stai scherzando??? dove hai preso sta notizia?

Già una mia amica ha preso l'X, top di gamma + assicurazione + cover = 1500€ e pensavo fosse una follia allo stato puro.

Vero che 20 anni fa un amico comprò il Nokia a Banana (forse 8110?) a 1.500.000 lire... però 1700 è davvero una follia

XS Max, 512GB: €1689

[Guest Nigma]

Il problema degli iPhone non è il prezzo di lancio ma il fatto che quest'ultimo non cali nemmeno a distanza di mesi. 

Samsung S10 Plus scollinerà quasi certamente i 1000 € al lancio, ma tempo 3 mesi si troverà già ad 899 se non meno, anche senza necessità di abbonamento ma di street price, e progressivamente scenderà fino ai 599 di fine anno (se non meno). 

[verdastro 381]

Chiamalo problema la scarsa svalutazione nel tempo..... come un diamante... so' troppo forti

[Tony Brando 11,612]

cazzo ci devi fare con 500gb nel telefono?

[Guest Nigma]

24 minutes ago, verdastro said:

Chiamalo problema la scarsa svalutazione nel tempo..... come un diamante... so' troppo forti

È un problema per i consumatori, certo.

[verdastro 381]

cazzo ci devi fare con 500gb nel telefono?

Miliardi di foto, scaricare nmila app che userai una volta, i giochi cicciotti, la musica, scaricare i film per guardarli in treno senza consumare giga.... Se uno ha voglia non bastano mai

[verdastro 381]

È un problema per i consumatori, certo.

Ci sono le automobili e c'è la Ferrari, ci sono gli smartphone e c'è l'Iphone, certi consumatori queste cose ancora non le capiscono.

[snakepit 7,420]

Io proseguo al mio ritmo, e cioè prendo la versione di Iphone che trovo in offerta a 289.99€ quando il mio non riesce più a fare aggiornamenti delle App causa software obsoleto (ho il 5S e mi tengo stretto IOS9)

[keitaro 4,086]

Il Watch che mi fa un holter continuo? TOP

per un ipocondriaco come me é manna dal cielo. A quando una bella RMN domestica?

Prezzi ovviamente folli 

[Zelk 128]

Ma su dazn niente basket? Nfl+Nba sarebbe la supercombo preferita

[Guest Nigma]

12 hours ago, keitaro said:

Il Watch che mi fa un holter continuo? TOP

per un ipocondriaco come me é manna dal cielo. A quando una bella RMN domestica?

Prezzi ovviamente folli 

Un ipocondriaco come te dovrebbe sapere che quello non è un holter né un ECG validato medicalmente quindi non significa assolutamente nulla.

[keitaro 4,086]

Certo ma alla fine ci sono oggettivamente dei pattern riconoscibili pre-episodio l'ECG non è una diagnostica particolarmente complessa a livello di tecnologie impiegati in pochi anni è più che probabile che i software con un insieme minimo di sensori sappiano beccare le cose più ovvie, di conseguenza (dal punto di vista di un ipocondriaco) meglio un sistema che al massimo produce un falso positivo di un episodio cardiovascolare maggiore.

Edited September 14, 2018 by keitaro

[Guest Nigma]

25 minutes ago, keitaro said:

Certo ma alla fine ci sono oggettivamente dei pattern riconoscibili pre-episodio l'ECG non è una diagnostica particolarmente complessa a livello di tecnologie impiegati in pochi anni è più che probabile che i software con un insieme minimo di sensori sappiano beccare le cose più ovvie, di conseguenza (dal punto di vista di un ipocondriaco) meglio un sistema che al massimo produce un falso positivo di un episodio cardiovascolare maggiore.

Hai una formazione medica per dire ciò?

[UGoverALL 467]

Piccolo ragionamento sul valore residuo dell'HW.

Io uso PC molto potenti (adesso ho un DELL Precision 7710, I7, 32 Gb RAM, 2 SSD da 512 Mb, 17", nVidia M3000) che alla fine del noleggio riscatto per pochi Euro (12 🙂)

bene... Gli ultimi 2 li ho regalati a mio figlio, insieme al monitor e alla docking station che usavo. Ha cercato di venderli online con pochi risultati (credo anche si sia impegnato poco eh), quindi li ha portati in un negozio per fare "cambio" con un PC nuovo di dimensioni ridotte.

Bene:

- 1 PC DELL 7000 Series, con 8 Gb RAM, 1 HD da 512 Mb 7200 giri, nVidia M3000 . anno 2013 più o meno

- 1 PC DELL 7000 Series, con 16 Gb RAM, 1 HD da 512 Mb 7200 giri, 1 SSD da 512 mb, nVidia M3000 . anno 2016 più o meno

- 1 Monitor DELL da 21"

- 1 Docking Station DELL

valutazione 700€, perchè, secondo loro le batterie del 2 PC sono abbastanza consumate.

OK che praticamente non li ho pagati, quindi è un guadagno comunque... ma sarei proprio curioso di fare un giro fra 2 mesi e vedere il prezzo a cui il proporranno, specialmente il secondo.

[keitaro 4,086]

6 minutes ago, Nigma said:

Hai una formazione medica per dire ciò?

Solo tre generazioni di medici in famiglia prima di me che ho fatto un’altra strada.

E poi sono questi atteggiamenti oracolari nei confronti della scienza e della tecnologia che generano il gentismo e l’anti-scientismo. Tutti gli strumenti di diagnostica si basano su fisica chimica e matematica, la formazione medica ha ben poco a che fare. E non c’è concetto scientifico che non si possa padroneggiare con un po’ di studio e interesse, é proprio questo che rende la scienza diversa dal misticismo, é apprendibile, comunicabile e ripetibile.

L’affidabilita dei sistemi automatici per quanto statistica é molto più oggettiva, Tant'è che i medici sono i primi a preferire gli esami strumentali alle interpretazioni semeiotiche o esami obbiettivi.

I defibrillatori automatici che stanno salvando centinaia di vite in tutto il mondo si basano su tecnologie non così diverse dall’analisi euristica di ritmo e intensità cardiaca, che che presto arriveranno sulle nostre Smart band e smart  watch. Ovviamente parliamo di categorie diverse di strumenti ma c’è già molta gente che ha scoperto aritmie precoci con le macchinette portatili della pressione.

Demonizzare le innovazioni tecnologiche non ha senso. Ovvio che le terapie vanno scelte solo dopo aver confermato le suggestioni della tecnologia personale tramite esami con tutti i gold standard del caso.

[keitaro 4,086]

Ugover... di dell si compra XPS però eh... 

[UGoverALL 467]

1 hour ago, keitaro said:

Ugover... di dell si compra XPS però eh... 

Io ho bisogno del massimo della potenza possibile... sia CPU che Grafica che RAM... delle Workstation portatili... inoltre ormai sono abituato allo schermo d 17". 

Vediamo quando lo cambio che ci sarà... stiamo passando ad HP. Onestamente avere un PC (e soprattutto un alimentatore) più piccolo sarebbe bello-

[Guest Nigma]

4 hours ago, keitaro said:

Solo tre generazioni di medici in famiglia prima di me che ho fatto un’altra strada.

E poi sono questi atteggiamenti oracolari nei confronti della scienza e della tecnologia che generano il gentismo e l’anti-scientismo. Tutti gli strumenti di diagnostica si basano su fisica chimica e matematica, la formazione medica ha ben poco a che fare. E non c’è concetto scientifico che non si possa padroneggiare con un po’ di studio e interesse, é proprio questo che rende la scienza diversa dal misticismo, é apprendibile, comunicabile e ripetibile.

L’affidabilita dei sistemi automatici per quanto statistica é molto più oggettiva, Tant'è che i medici sono i primi a preferire gli esami strumentali alle interpretazioni semeiotiche o esami obbiettivi.

I defibrillatori automatici che stanno salvando centinaia di vite in tutto il mondo si basano su tecnologie non così diverse dall’analisi euristica di ritmo e intensità cardiaca, che che presto arriveranno sulle nostre Smart band e smart  watch. Ovviamente parliamo di categorie diverse di strumenti ma c’è già molta gente che ha scoperto aritmie precoci con le macchinette portatili della pressione.

Demonizzare le innovazioni tecnologiche non ha senso. Ovvio che le terapie vanno scelte solo dopo aver confermato le suggestioni della tecnologia personale tramite esami con tutti i gold standard del caso.

Stai rivolgendoti ad un ingegnere biomedico che lavora in sanità, ti pare che io possa tenere atteggiamenti oracolari, diffidare degli esami strumentali o addirittura demonizzare le innovazioni tecnologiche?

 

La tua supercazzola (peraltro condivisibile in gran parte) che scopo ha?

 

Io sto solo dicendoti che se non è un ECG validato medicalmente, quello è soltanto l'ennesimo finto progresso pret-à-porter il cui unico effetto sarà scatenare isterismi fra gli ipocondriaci o, peggio, far ipotizzare alle persone che tale strumento sia a tutti gli effetti sostitutivo di un holter, anche in diagnosi precoce, magari generando pure falsi negativi.

 

Se Apple vuole dare il là alla telemedicina di largo consumo, ben venga, la applaudo per primo! Ahimè, da quanto ho sentito e letto finora, non mi pare questo il caso.

[Mendi 387]

Il problema sono i falsi negativi. Un eventuale falso positivo può essere una rottura di palle per il medico e una preoccupazione inutile per il paziente ma male non fa in questo caso.

In Inghilterra comunque i medici di base stanno iniziando a utilizzare degli ECG portatili con anche una sola derivazione da dare a pazienti a rischio che in caso gli possono inviare il risultato. Nello specifico all'ultimo congresso nazionale dell'AIAC pubblicizzavano questo ad uno stand https://www.amazon.it/AL-KARDIAMOBILE-Kardia-Mobile-By-AliveCor/dp/B01A4W8AUK/ref=mp_s_a_1_4?__mk_it_IT=ÅMÅZÕÑ&qid=1537005363&sr=8-4&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=ecg+portatile&dpPl=1&dpID=41G-Scz4JvL&ref=plSrch

[keitaro 4,086]

Voglio comprare un monitor 4K da usare a casa nel tempo libero quindi non voglio spenderci la tredicesima sopra. Ci devo fare browser vedere film video e occasionalmente attaccarci la PS4pro.

Non mi interessa che sia 1ms di latenza.

Si trovano dei buoni monitor IPS 27'' (quello si lo voglio, fedeltà dei colori e angoli di visualizzazione) a meno di 300€. Il punto è la luminosità che non la trovo sopra i 250cd/m2.

Putroppo non ho un valore di riferimento in quanto non conosco la luminosità dei monitor che sto usando.

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