Palla al piede,tiro...GOOOOL!!!!!!!

[COOPapERino21 1,595]

Se vuoi fare un confronto dei costi va fatto come si deve...

il costo dell'ingaggio non è indifferente... è anzi un valore fondamentale...

se paghi il cartellino di un giocatore 24 milioni e gli dai 8 di ingaggio e di un altro lo paghi 15 e gli dai due di ingaggio ed entrambi firmano per 4 anni... l'esborso per la prima società è quasi di 90 milioni per la seconda poco più di 30...

ci sarà una qualche purché minima differenza???

Nessuno inizia a costruire una casa dall'attico... si parte sempre dalle fondamenta, ed è per quello che si sono ceduti (o si è provato a farlo) tutti gli over trenta; aver puntato sui prestiti con diritto di riscatto ti permette di valutare se un giocatore merita di indossare la maglia bianconera: se non sarà così avrai speso poco o niente, in caso contrario lo riscatti.

Come dire... entra in un'assicurazione e prova a chiedere se ti fanno una polizza infortunistica del genere: tu gli paghi il premio, se non hai infortuni te lo danno indietro... se invece ti fai male ti risarciscono... AUGURI!

 

Diciamo che se Marotta avesse avuto una sola possibilità di arrivare a Pazzini per lui non avrebbe scelto la formula del prestito con diritto di riscatto...

[Guest Nigma]

@Papero. Robmar non ha tutti i torti: i diritti di riscatto per Pepe e Quagliarella sono solo dilazioni di pagamento, perchè non puoi pagare un prestito oneroso di 2,5 milioni e fissare il riscatto a 7,5 o addirittura a 5 con riscatto a 10, perchè se quei giocatori alla fine della stagione non li riscatti hai perso una cifra considerevole; di conseguenza, si tratta di acquisti di fatto, se anche il matrimonio non è ancora stato del tutto celebrato. Diverso il caso di Aquilani o Motta: prestito gratuito o piuttosto leggero (500'000, credo, per l'ex Roma), riscatto consistente a fine anno.

 

@Sonato. L'asse Dinho-Clarence funziona che è una meraviglia, corrono poco ma "fanno correre la palla" e soprattutto si trovano splendidamente, quando il Milan affronterà le piccole-medie squadre, soprattutto in casa, sarà una formula che Allegri riproporrà spesso perchè può fare veramente danni, soprattutto coi tagli di Pato e le magie di Ibra.

 

@Juventini in generale. D'accordo, Marotta ha fatto diversi errori: strapagare Martinez considerandolo pure un'ala (fuori un mese anche lui), strapagare Pepe considerandolo pure un'ala, ritrovarsi a fine agosto praticamente senza attacco e terzino sinistro, tuttavia il resto è anche da imputare alle scelte dell'allenatore, perchè giocatori come Diego, Giovinco e Candreva con Del Neri non avrebbero davvero visto il campo. Tuttavia, davvero, alcune mosse sono azzeccate: Bonucci, per quanto supervalutato, nel suo ruolo è tra i migliori, in prospettiva ma anche già adesso; Aquilani a 0 è una scommessa che, se vinta (e dipenderà solo ed esclusivamente dalle sue condizioni fisiche), vi farà fare un netto miglioramento in mezzo al campo; Motta è un terzino che può crescere molto, in Under 21 era uno stantuffo pazzesco; lo stesso Quagliarella, spentosi a Napoli per questioni ambientali, ad Udine faceva il diavolo a 4 quando era in giornata, se affiancato da un bomber prolifico può davvero inventarsi qualcosa. Poi è chiaro, con un altro allenatore avresti potuto fare altre scelte, del tipo un 4-3-3 con Storari, Motta - Bonucci - Chiellini - Michel Bastos (extracomunitario ma al mondiale in Sudafrica a mio avviso è stato impressionante), D'Agostino - Marchisio/Aquilani - Felipe Melo/Sissoko (in crescita il brasiliano, in calo il maliano), Diego/Giovinco - Amauri/Iaquinta - Quagliarella/Lanzafame, ad esempio, riscattando anche Candreva per riciclarlo da interno incursore, ma con Del Neri ti servono gli uomini adatti ad un 4-4-2 e, ahimè, di ali non ce ne sono più, di terzini decenti idem, fate un pò il vostro gioco.

 

@Milanisti. Prima facevo una considerazione sui terzini. Considerando le formazioni schierate dal 2003 in poi, a sinistra siamo passati da Costacurta/Roque Junior (finale Champions 2003) a Pancaro a Serginho (un telepass in copertura) quindi Stam/Maldini (2005: si alternavano, uno centrale e l'altro terzino) poi Jankulovsky e Antonini; a destra, invece, da Simic a Cafu quindi Oddo infine Abate e Bonera. Bel campionario, eh?

[Dandi 4,744]

@Milanisti. Prima facevo una considerazione sui terzini. Considerando le formazioni schierate dal 2003 in poi, a sinistra siamo passati da Costacurta/Roque Junior (finale Champions 2003) a Pancaro a Serginho (un telepass in copertura) quindi Stam/Maldini (2005: si alternavano, uno centrale e l'altro terzino) poi Jankulovsky e Antonini; a destra, invece, da Simic a Cafu quindi Oddo infine Abate e Bonera. Bel campionario, eh?

Nel 2003 terzino sinistro giocava Kaladze anche con buoni risultati, mentre a destra si partì con Simic e finì con Costacurta. L'anno di Cafu-Pancaro fu fantastico, fecero una stagione memorabile entrambi, infatti fu scudetto, nel 2005 la difesa Cafu-Nesta-Stam-Maldini è la più forte difesa rossonera che ricordi nell'ultimo decennio. Poi iniziò la parabola discendente con Oddo-Jankulovski(che a pensarli oggi fanno rabbrividire) comunque ottimi interpreti della Champions 2007, poi negli ultimi anni gli esterni bassi sono stati un tallone d'Achille di questa squadra.

 

Quest'anno penso giocheranno Bonera o Zambrotta a destra e Antonini o ancora Zambrotta a sinistra, secondo me almeno uno andrebbe preso, però tant'è.

[Guest Nigma]

@Milanisti. Prima facevo una considerazione sui terzini. Considerando le formazioni schierate dal 2003 in poi, a sinistra siamo passati da Costacurta/Roque Junior (finale Champions 2003) a Pancaro a Serginho (un telepass in copertura) quindi Stam/Maldini (2005: si alternavano, uno centrale e l'altro terzino) poi Jankulovsky e Antonini; a destra, invece, da Simic a Cafu quindi Oddo infine Abate e Bonera. Bel campionario, eh?

Nel 2003 terzino sinistro giocava Kaladze anche con buoni risultati, mentre a destra si partì con Simic e finì con Costacurta. L'anno di Cafu-Pancaro fu fantastico, fecero una stagione memorabile entrambi, infatti fu scudetto, nel 2005 la difesa Cafu-Nesta-Stam-Maldini è la più forte difesa rossonera che ricordi nell'ultimo decennio. Poi iniziò la parabola discendente con Oddo-Jankulovski(che a pensarli oggi fanno rabbrividire) comunque ottimi interpreti della Champions 2007, poi negli ultimi anni gli esterni bassi sono stati un tallone d'Achille di questa squadra.

 

Quest'anno penso giocheranno Bonera o Zambrotta a destra e Antonini o ancora Zambrotta a sinistra, secondo me almeno uno andrebbe preso, però tant'è.

 

Vero tutto quanto, però pensare oggi che abbiamo vinto una Champions con Simic e Kaladze (c'è da dire che il croato ha sempre fatto bene e lo stesso georgiano all'epoca era molto concreto), uno scudetto con Pancaro e un'altra Champions con Jankulovsky e Oddo (pagato 10 milioni giusto per le ultime 7 partite della competizione europea, praticamente) fa abbastanza effetto. A me, per lo meno.

 

Seedorf: "Borriello deve stare tranquillo, mancano pochi giorni alla fine del mercato. Personalmente vorrei che il mercato fosse chiuso già a luglio, non è giusto che a stagione iniziata si pensi ancora ai trasferimenti. Poi Ibra non potrà giocare tutte le partite. Lo faceva nell'Inter? Ok, ma in Champions non sempre è stato Ibrahimovic, proprio perchè pagava il fatto di giocare sempre".

 

Il più grande centrocampista degli ultimi 10 anni ha parlato.

[True_Warrior 1]

 

il sogno dell'intera estate

 

Edin ed il panda insieme, una coppia per una Juve vincente

 

la potrò vedere sì, al Wolfsburg

[Magic Luke 2,962]

Candreva-Diego-Giovinco...3 giocatori di talento, qualità fatti fuori in modo inspiegabile

 

Beh diciamo le cose come stanno, il motivo in realta' c'e'...sono 10 anni che mandiamo via chiunque non si integri, oscuri o minacci di togliere spazio al principino con la fascia di capitano

 

dai snake che non credi neanche tu a quello che stai scrivendo, senza contare che nessuno dei tre gioca nel ruolo che da 10 anni è di del piero, cioè seconda punta.

 

avanti con l'italjuve

hanno deciso di rifare la nazionale italiana proprio quando è tra le più scarse della storia, sempre al passo coi tempi

[Guest Nigma]

 

il sogno dell'intera estate

 

Edin ed il panda insieme, una coppia per una Juve vincente

 

la potrò vedere sì, al Wolfsburg

 

Dzeko non l'hanno ceduto nemmeno al City per 40 milioni cash. Non c'era nulla da fare. :nono

[Idioteque 273]

 

Il più grande centrocampista degli ultimi 10 anni ha parlato.

 

Pavel? dov'è Pavel?

[Dandi 4,744]

 

Il più grande centrocampista degli ultimi 10 anni ha parlato.

 

Pavel? dov'è Pavel?

Forse per terra...

[Guest Nigma]

 

Il più grande centrocampista degli ultimi 10 anni ha parlato.

 

Pavel? dov'è Pavel?

Forse per terra...

 

...a cercare il menisco di McManaman.

[COOPapERino21 1,595]

@Papero. Robmar non ha tutti i torti: i diritti di riscatto per Pepe e Quagliarella sono solo dilazioni di pagamento, perchè non puoi pagare un prestito oneroso di 2,5 milioni e fissare il riscatto a 7,5 o addirittura a 5 con riscatto a 10, perchè se quei giocatori alla fine della stagione non li riscatti hai perso una cifra considerevole; di conseguenza, si tratta di acquisti di fatto, se anche il matrimonio non è ancora stato del tutto celebrato. Diverso il caso di Aquilani o Motta: prestito gratuito o piuttosto leggero (500'000, credo, per l'ex Roma), riscatto consistente a fine anno.

Posto che a me Pepe non piace... però... mi fai il nome di un esterno che potevi portare a Torino con 2,5 milioni?

perché se vuoi giocare il 4-4-2... 4 esterni in rosa li devi avere e se parti da 0... chi c'era sul mercato per quel prezzo?

e... meglio perdere 2.5 milioni che non 10... anche perché un prestito oneroso per poco che lo paghi lo paghi 1 (vedi Giovinco)... quinid proprio ad essere ingenerosi (nei confronti di Marotta) quanto butti via? 1.5? su Quagliarella immagino vogliano puntare... ha solo dilazionato in 4 anni il pagamento (giova ricordare che il Napoli lo scorso anno lo aveva pagato di più e aveva pure messo un giocatore in contropartita)

Marotta quest'anno ha incassato poco meno di 23 milioni (non ho i dati ufficiali per Trezeguet, Palladino e Tiago ma immagino sia 0) e ne sono usciti 24 (non ho trovato la transazione per Lanzafame)

 

In uscita (parlo dei dati rinvenibili su juventus.com):

Storari 4.5 in 3 anni

Pepe 2.6+7.5 in 3 anni

Quagliarella 4.5+10.5 in tra anni

Motta 1.25+3.75 in 3 anni

Aquilani 0+16 in 3 anni

Krasic 15 in tra anni

Martinez 12 in 3 anni

Bonucci 15.5 in 3 anni

tot. 24 e spicci

 

in entrata:

Diego 15.5 in un'unica soluzione

Ekdal 2.4 in 3 anni (comproprietà)

Giovinco 1+3 (nel 2011) per la comproprietà

Almiron 2.5 in 3 anni (comproprietà)

Crisicto 6 in tre anni

fanno poco meno di 23

 

Poi ci sarebbe il taglio del monte salari...

ed il ringiovanimento della rosa...

Mah... tutto 'sto pirla Marotta non me lo sembra.

Ah... poi Martinez flopperà... ma non mi sento di criticare Marotta per aver speso quei soldi... vale sempre il discorso per Pepe: chi veniva a quel costo e con quello stipendio?

[D-GenerationLakers 7,576]

in un mercato in cui il milan prende in prestito ibra robinho amelia papastatopulos e boateng,

noi siamo riusciti a prende in prestito castellini

 

di cosa vogliamo parlare?!

 

 

[Idioteque 273]

 

Il più grande centrocampista degli ultimi 10 anni ha parlato.

 

Pavel? dov'è Pavel?

Forse per terra...

 

...a cercare il menisco di McManaman.

 

ringrazia il cielo per quel fallo, và

[Guest Nigma]

 

Il più grande centrocampista degli ultimi 10 anni ha parlato.

 

Pavel? dov'è Pavel?

Forse per terra...

 

...a cercare il menisco di McManaman.

 

ringrazia il cielo per quel fallo, và

 

Più che un fallo fu un suicidio, ma avremmo visto lo stesso. yes

 

@Papero. Sono tra i pochi che giudica positivo il lavoro di Marotta, il cui unico errore grossolano è stato quello di spendere 12 milioni per un giocatore mediocre e inadatto al ruolo per cui è stato preso, tale Martinez. Su Pepe dico: 10 milioni sono troppi, però può essere più funzionale al progetto, quindi ci può stare. Sono giorni che dico che Marotta ha fatto quello che poteva, perchè nel mercato dell'immobilismo più assoluto rifondare è una missione quasi impossibile: aver diminuito il monte ingaggi e abbassato notevolmente l'età media è già un ottimo risultato, come giustamente sottolinea il presidente Agnelli (pronunciare questo nome fa un certo effetto, da milanista lo ammetto anche io). Ripeto: il problema-Juve per me ha un solo nome e cognome, ovvero Gigi Del Neri.

[COOPapERino21 1,595]

La prima scelta era Prandelli (vedi parole di Della Valle); dopo chi c'era ad un costo sostenibile per le esangui casse bianconere? Delneri e poi? Gasperini (che però Preziosi ha blindato)... Oh... la Samp lo scorso anno è arrivata quarta... qualche merito Delneri lo avrà?

[EL SEGUNDO CA 110]

in un mercato in cui il milan prende in prestito ibra robinho amelia papastatopulos e boateng,

noi siamo riusciti a prende in prestito castellini

 

di cosa vogliamo parlare?!

 

 

 

sento un enorme puzza di m... per questa stagione...spero di sbagliarmi... yes

[marco_materazzi_23 1,305]

Condizione fisica pietosa, fortuna che c'è la pausa, e fortuna che la Roma c'ha graziato in supercoppa.

Vabbè, come al solito, si parte con un pari...

[Guest Nigma]

Condizione fisica pietosa, fortuna che c'è la pausa, e fortuna che la Roma c'ha graziato in supercoppa.

Vabbè, come al solito, si parte con un pari...

 

La Roma si è letteralmente suicidata in Supercoppa, hai ragione. yes

 

A proposito dei capitolini, pare si siano pesantemente inseriti nella lotta per Borriello e pare che l'attaccante napoletano preferisca i giallorossi ai bianconeri, probabilmente allettato anche dalla possibilità di giocare la Champions. La domanda è: come ce lo pagate?

[Uelo 252]

Condizione fisica pietosa, fortuna che c'è la pausa, e fortuna che la Roma c'ha graziato in supercoppa.

Vabbè, come al solito, si parte con un pari...

 

La Roma si è letteralmente suicidata in Supercoppa, hai ragione. yes

 

A proposito dei capitolini, pare si siano pesantemente inseriti nella lotta per Borriello e pare che l'attaccante napoletano preferisca i giallorossi ai bianconeri, probabilmente allettato anche dalla possibilità di giocare la Champions. La domanda è: come ce lo pagate?

 

Gratis come lo stanno dando alla Juve, mah non capisco, ok Borriello non è il Ronaldo dell'Inter però è un ottimo attaccante che alla Juve farebbe molto comodo e gli parerebbe parecchio il culo durante l'anno perchè i goal li sa fare...

 

Personalmente in Italia cercherei di non darlo ma la volontà del giocatore è importante, cercherei per lo meno di farci un po di soldi, in questo senso credo che l'unica sia la Juve, la Roma non può e comunque se proprio dovessi scegliere tra le due lo darei alla Juve per il semplice fatto che la Roma le è superiore...

HUNTELAAR: "L'ARRIVO DI IBRA CAMBIA TUTTO" - L'olandese ha deciso: lascerà il Milan. La conferma sul sito Voetbal International: "Non volevo lasciare il Milan ma l'arrivo di Ibrahimovic ha cambiato tutto. Ho capito che è meglio andare via. È importante che io giochi. Lo Schalke è un'ottima squadra. Spesso lotta per il titolo in Germania, per me si tratta di una grande sfida".

[Idioteque 273]

 

Il più grande centrocampista degli ultimi 10 anni ha parlato.

 

Pavel? dov'è Pavel?

Forse per terra...

 

...a cercare il menisco di McManaman.

 

ringrazia il cielo per quel fallo, và

 

Più che un fallo fu un suicidio, ma avremmo visto lo stesso. yes

 

 

esatto, avreste visto il nostro Capitano alzare quella coppa yes

[Idioteque 273]

La prima scelta era Prandelli (vedi parole di Della Valle); dopo chi c'era ad un costo sostenibile per le esangui casse bianconere? Delneri e poi? Gasperini (che però Preziosi ha blindato)... Oh... la Samp lo scorso anno è arrivata quarta... qualche merito Delneri lo avrà?

 

io credo che la prima scelta fosse Benitez, poi scartato da AA/Marotta.

su Delneri vedremo. ma se il buon giorno si vede dal mattino, non siamo messi benissimo.

[marco_materazzi_23 1,305]

La prima scelta era Prandelli (vedi parole di Della Valle); dopo chi c'era ad un costo sostenibile per le esangui casse bianconere? Delneri e poi? Gasperini (che però Preziosi ha blindato)... Oh... la Samp lo scorso anno è arrivata quarta... qualche merito Delneri lo avrà?

 

io credo che la prima scelta fosse Benitez, poi scartato da AA/Marotta.

su Delneri vedremo. ma se il buon giorno si vede dal mattino, non siamo messi benissimo.

E' stato Benitez a scartare la Juve, quando ha saputo che si liberava la panchina dell'Inter...

[COOPapERino21 1,595]

La prima scelta era Prandelli (vedi parole di Della Valle); dopo chi c'era ad un costo sostenibile per le esangui casse bianconere? Delneri e poi? Gasperini (che però Preziosi ha blindato)... Oh... la Samp lo scorso anno è arrivata quarta... qualche merito Delneri lo avrà?

 

io credo che la prima scelta fosse Benitez, poi scartato da AA/Marotta.

su Delneri vedremo. ma se il buon giorno si vede dal mattino, non siamo messi benissimo.

E' stato Benitez a scartare la Juve, quando ha saputo che si liberava la panchina dell'Inter...

Non c'è mai stata la benché minima possibilità che (con questa dirigenza) arrivasse Benitez... andate a vedere alla voce stipendio... e capirete.

[Robmar24 143]

 

 

Stile Matrix

[Dandi 4,744]

Si profila lo scambio Grosso-Kaladze tra Juventus e Milan. Galliani e Marotta hanno trovato l'accordo, ma anche in questo caso verrà definito tutto nella giornata di martedì.