[Official Topic] Serie Tv

[Magic Luke 2,967]

 

10 minutes ago, COOPapERino21 said:

Però lo scorpione aveva colpito Rheagal perché colto di sorpresa... Daenerys era svolazzata via... Non è che le armi fossero maneggevoli nemmeno nella precedente puntata la differenza è che li erano spianate ed in agguato (infatti Drogon non lo abbattono) in questa dovevano colpire un drago che ha colpito per primo.
Per il resto bah... Sono sulla linea di Magic Luke. Daenerys perché sarebbe un personaggio incoerente? Invidia l'appeal di Jon sul popolo (lei liberatrice di popoli prima di attraversare il mare e che ha sacrificato il suo esercito contro gli estranei), lo ama non (più) ricambiata, le hanno decapitato la compagna fidata ci sta che sbrocchi. Jon, con la carneficina, apre gli occhi foderati d'ammmmorreeeee (mettendo da parte la riconoscenza per la zia salita al Nord al suo fianco, come compreso dalla stessa Arya) e Arya beh... Non credo il suo lavoro sia finito, è pur sempre partita dal Nord per ammazzare una regina... Nessuno sostiene che sia perfetta la storia ma se fosse, veramente, sta merda perché guardarla?

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Ma infatti, Danaerys ha perduto TUTTI letteralmente, tutti coloro che aveva nel suo stretto circolo. è stata tradita anche da Varys, non si fida più di Tyrion, Jon non la ama più ed è teoricamente l'erede al trono. Nessuno ne riconosce l'autorità, mentre il popolo ama Jon.

Molto Machiavellico ma...per governare hai l'amore o la paura. e la paura è il sentimento più duraturo e più efficace dell'amore.

Per me è un "cambiamento" coerente. Detto che per me non è mai stato un personaggio chiaramente "buono". Non so cosa vi facesse pensare che fosse nettamente un "buono". 

In GoT non c'è una netta distinzione tra buoni e cattivi come in altri fantasy (Tolkien), forse gli unici veramente agli antipodi sono Jon e Cersei (e Cersei ce l'hanno fatta perfino piacere ad un certo punto). Danaerys è stata un personaggio sempre nella zona grigia. Trovo assolutamente coerente ed efficace che diventi pazza, o che forse riveli semplicemente se stessa e la sua sete di potere (e di vendetta).

L'unica mia personale critica è sul numero e durata delle puntate. Forse averne 10 da 60 avrebbe reso la chiusura di alcune storyline più semplice o lineare. Ma questo non so chi lo abbia deciso.

 

[COOPapERino21 1,595]

Anche Jamie... Ma gli è morta una figlia tra le braccia (e gli altri hanno seguito la stessa sorte) sa che stanno per attaccare la città dove sta la sorella e non dovrebbe tentare di salvare il figlio che aspetta da lui? Davvero?
E quando Daenerys è stata così buona d'animo? Ha incenerito padre e fratello di Ciccio di nonna papera perché non si sono inchinati a lei...

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[Magic Luke 2,967]

un gran bel thread che offre un ottimo punto di vista sulla narrazione e sulla costruzione di essa. Non contiene spoilers

 

[Guest Nigma]

6 hours ago, COOPapERino21 said:

Anche Jamie... Ma gli è morta una figlia tra le braccia (e gli altri hanno seguito la stessa sorte) sa che stanno per attaccare la città dove sta la sorella e non dovrebbe tentare di salvare il figlio che aspetta da lui? Davvero?
E quando Daenerys è stata così buona d'animo? Ha incenerito padre e fratello di Ciccio di nonna papera perché non si sono inchinati a lei...

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Spoiler

Ma infatti secondo me criticare la scelta di Jamie di tornare dal figlio che aspetta e dalla donna che ha sempre amato e dalla quale ha avuto 3 figli è pretestuoso, pretendere poi che la uccidesse a completamento dell'arco evolutivo del personaggio secondo me è addirittura surreale. Sotto questo aspetto credo che la fine di lui e Cersei sia stata scritta bene o comunque in maniera giustificabile, poi si può certamente non condividere come no, come d'altronde ogni scelta, e può certamente non piacere, ma questo è un altro discorso rispetto al trovarla sbagliata per incoerenza o pigrizia o altro. 

Quanto a Daenerys, ha sempre ucciso soltanto persone a lei nemiche o comunque colpevoli di crimini. Nel caso dei cittadini di KL, la sceneggiatura lascia intuire che lei li accusa di essere pavidi - quando dice a Thyrion "Perché non si ribellano? Gli abitanti di Meereen si sono liberati quasi da solo rivoltandosi contro i propri padroni, perché loro non lo fanno?" - ma mi sembra francamente una giustificazione debole. E il fatto che una regina da sempre riflessiva o comunque conscia di aver bisogno di consigli distrugga il suo stesso regno triggerata dal Dracarys di Missandei mi sembra un altro esempio di scrittura pigra.

Per non parlare del fatto che, nella puntata 4, non si capisce perché Euron e la sua Iron Fleet abbiano catturato soltanto Missandei quanto avrebbero potuto sterminare tutti gli Unsullied (Verme Grigio compreso) e rapire anche Thyrion, ormai naufragati dopo che la loro flotta era stata distrutta dagli scorpioni. Mistero...

 

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, Nigma said:

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Ma infatti secondo me criticare la scelta di Jamie di tornare dal figlio che aspetta e dalla donna che ha sempre amato e dalla quale ha avuto 3 figli è pretestuoso, pretendere poi che la uccidesse a completamento dell'arco evolutivo del personaggio secondo me è addirittura surreale. Sotto questo aspetto credo che la fine di lui e Cersei sia stata scritta bene o comunque in maniera giustificabile, poi si può certamente non condividere come no, come d'altronde ogni scelta, e può certamente non piacere, ma questo è un altro discorso rispetto al trovarla sbagliata per incoerenza o pigrizia o altro. 

Quanto a Daenerys, ha sempre ucciso soltanto persone a lei nemiche o comunque colpevoli di crimini. Nel caso dei cittadini di KL, la sceneggiatura lascia intuire che lei li accusa di essere pavidi - quando dice a Thyrion "Perché non si ribellano? Gli abitanti di Meereen si sono liberati quasi da solo rivoltandosi contro i propri padroni, perché loro non lo fanno?" - ma mi sembra francamente una giustificazione debole. E il fatto che una regina da sempre riflessiva o comunque conscia di aver bisogno di consigli distrugga il suo stesso regno triggerata dal Dracarys di Missandei mi sembra un altro esempio di scrittura pigra.

Per non parlare del fatto che, nella puntata 4, non si capisce perché Euron e la sua Iron Fleet abbiano catturato soltanto Missandei quanto avrebbero potuto sterminare tutti gli Unsullied (Verme Grigio compreso) e rapire anche Thyrion, ormai naufragati dopo che la loro flotta era stata distrutta dagli scorpioni. Mistero...

 

 

è anche vero che il suo motto è "Se non mi amano, allora che mi temano" e più hanno dimostrato di non amarla più l'hanno dovuta temere... ribadisco ha eliminato Randyll e Dickon Tarly (poteva usare un minimo di clemenza ed imprigionarli) senza darsi gran pena.

Ribadisco nessuno nega alcuni "buchi" ma non è che sia così implausibile la sceneggiatura... poi qualsiasi soluzione può essere criticata (anche intraprendere strade opposte a quelle intraprese) ma per sviluppare a dovere storie e personaggi avrebbero dovuto rimanere in onda per una quindicina di stagioni...  qualcosa per strada si doveva pur lasciare e, ribadisco, quello che è stato lasciato per strada, comunque, ha permesso una narrazione "plausibile" (molto interessante il thread citato da Magic Luke)

 

[kekko110780 777]

Io dico che bisogna partire dicendo per l'ennesima volta quanto sia stata straordinaria questa serie TV. Partendo da ciò dico l'ultima stagione paga la fretta di chiudere il tutto. Volendo ce ne sarebbero potute essere altre 20 di puntate. Per me fino alla scorsa stagione il voto era 10, all'ultima stagione do solo 9. In particolare la puntata di ieri è stata deludente, vedere Cersei aspettare la morte così inerme e senza un piano B mi ha stupito negativamente. Alla fine spero e credo che Arya ucciderà Daenerys.

[Guest Nigma]

21 minutes ago, kekko110780 said:

Io dico che bisogna partire dicendo per l'ennesima volta quanto sia stata straordinaria questa serie TV. Partendo da ciò dico l'ultima stagione paga la fretta di chiudere il tutto. Volendo ce ne sarebbero potute essere altre 20 di puntate. Per me fino alla scorsa stagione il voto era 10, all'ultima stagione do solo 9. In particolare la puntata di ieri è stata deludente, vedere Cersei aspettare la morte così inerme e senza un piano B mi ha stupito negativamente. Alla fine spero e credo che Arya ucciderà Daenerys.

È troppo comodo derubricare le idiozie narrative ad un "sarebbe servito troppo tempo". La scena dell'imboscata a Rhaegal è terribile, come spiegavo ieri, e il problema non è certamente il tempo: bastava scegliere una giornata più nuvolosa e far volare uno sciame di dardi per renderla non dico credibile ma già tollerabile. 

Peraltro, anche ammesso e non concesso che il tempo fosse poco (perché fare una settima stagione da 8 episodi? Perché una ottava da 6?), è stato comunque gestito male, a cominciare da una settima stagione dalla quale ci si aspettava molte più risoluzioni invece di un attendismo finalizzato a mettere i prezzi sopra la scacchiera per finire con i primi 2 soporiferi episodi dell'ottava, tutte reunion verbose o insignificanti. 

[NIQUE_21 1,700]

Se non si possono nemmeno sottolineare i buchi di trama chiudiamo il topic e non parliamone più, allora.

[Zelk 128]

Punto :asd:

Aggiungo anche troppo facile dire che questa stagione sia da 9 o la scorsa 

Le prime 4 sono da 9,5/10 le successive  due da 6/8 queste ultime due da 4/0 a meno che 9 non sia un voto sulla scala da 0 a 100

E aggiungo la durata delle stagioni non è neanche stata imposta dalla rete quindi colpa anche doppia degli autori che evidentemente si sono stancati e vogliono chiuderla qui per dedicarsi ad altro quando avrebbero potuto farsi da parte e lasciare la gestione a qualcuno con più voglia e cervello

E sottolineo che fra le varie cose sono in completo disaccordo mi pare con Magic Luke quando parla dei dialoghi per me non c'è più nulla in questa stagione basti pensare al Concilio Ristretto. Quante riunioni ci sono state in queste ultime due stagioni e in quest'ultima? Numero tendente allo zero se non consideriamo le riunioni del team Dany-Jon tenute per lo piu per ideare tattiche strampalate e suicide 

Invece le prime stagione erano un concilio dietro l'altro e nel mezzo una serie di dialoghi che potrei recitarvi a memoria tipo the caos is a laddah. Delle prime stagioni ricordo intere battute a memoria anche più insignificanti perché erano scritte da Dio quelle si.

[BlackSoul 3,295]

Non c'è il minimo margine di discussione direi se uno prova a dire che la stagione sette è da 4 e la stagione otto è da 0 in pagella.

A questo punto non vorrei manco sapere i voti ad alcune serie tv iconiche come GoT terminate in maniera molto peggiore.

[Zelk 128]

Sarebbe a dire? Il finale di Lost a me è 'piaciuto' anche se anche li l'ultima stagione e mezza non è al livello delle prime 

E di serie iconiche come Got ci sarebbe SOLO BB d.L. (dopo Lost) e X-files e Twin Peaks p.L.

[Guest Nigma]

Parentesi: preso singolarmente, a livello registico e fotografico l'episodio dell'altro giorno è magistrale, per il mio gusto. 

[BlackSoul 3,295]

1 hour ago, Nigma said:

Parentesi: preso singolarmente, a livello registico e fotografico l'episodio dell'altro giorno è magistrale, per il mio gusto. 

E' così, ma anche la 8x03 entra negli annali tra gli episodi migliori di sempre su un piccolo schermo.

Già partendo da queste cose mi chiedo come si possano dare dei voti così bassi a questa ottava stagione.

[BlackSoul 3,295]

1 hour ago, Zelk said:

Sarebbe a dire? Il finale di Lost a me è 'piaciuto' anche se anche li l'ultima stagione e mezza non è al livello delle prime 

E di serie iconiche come Got ci sarebbe SOLO BB d.L. (dopo Lost) e X-files e Twin Peaks p.L.

Facevo proprio riferimento a Lost, che io adoro letteralmente, capiamoci.

Ma il declino rispetto a GoT è mooolto più marcato. Ma di parecchio proprio.

[Zelk 128]

26 minutes ago, BlackSoul said:

E' così, ma anche la 8x03 entra negli annali tra gli episodi migliori di sempre su un piccolo schermo.

Già partendo da queste cose mi chiedo come si possano dare dei voti così bassi a questa ottava stagione.

Concordo anche per me ma sono più interessato alla trama o comunque sono interessato a quella e poi al resto venuta a mancare quella mi crolla tutto personalmente 

[NIQUE_21 1,700]

3 hours ago, Nigma said:

Parentesi: preso singolarmente, a livello registico e fotografico l'episodio dell'altro giorno è magistrale, per il mio gusto. 

Sulla parte 'tecnica' mai avuto nulla da dire, come dicevo un paio di settimane fa, hanno portato sul piccolo schermo robe mai viste prima, e per questo chapeau.

[D-GenerationLakers 7,588]

L'incongruenza più grande che mi manda in bestia riguarda Jon Snow che per quasi tutte le stagioni è stato il personaggio traino dello show e, invece, nella 8 finora è stato ridotto a macchietta. 

La sesta puntata deve essere la sua. Fino ad ora hanno utilizzato praticamente l'intera sua storyline solo per far impazzire Daenerys. Sta cosa non mi va giù. Cazzo Jon è l'erede legittimo al trono, è l'unione del fuoco e del ghiaccio, dei Targaryen e degli Stark, è risorto, è il principe che fu promesso e finora in 5 puntate non ha fatto nulla. 

 

[Zelk 128]

Pero non n è il principe che fu promesso.

[Guest Nigma]

1 hour ago, D-GenerationLakers said:

L'incongruenza più grande che mi manda in bestia riguarda Jon Snow che per quasi tutte le stagioni è stato il personaggio traino dello show e, invece, nella 8 finora è stato ridotto a macchietta. 

La sesta puntata deve essere la sua. Fino ad ora hanno utilizzato praticamente l'intera sua storyline solo per far impazzire Daenerys. Sta cosa non mi va giù. Cazzo Jon è l'erede legittimo al trono, è l'unione del fuoco e del ghiaccio, dei Targaryen e degli Stark, è risorto, è il principe che fu promesso e finora in 5 puntate non ha fatto nulla. 

 

She's his Queen! 

😂

[Hap 100]

Tecnicamente nessuno infatti ha mai detto nulla. La regia, la fotografia, le musiche ecc. sono più da film che da serie tv (per come siamo soliti considerarle). È indubbiamente un grande merito di GoT, le serie di cui si può dire altrettanto sono veramente poche. Così di getto mi vengono in mente giusto Twin Peaks e True Detective (prima stagione).

I problemi stanno nella scrittura degli episodi.

I due fenomeni comunque si occuperanno della nuova trilogia di Star Wars. Me lo immagino già un "Ian and Chewbe kind of forgot about the Star Destroyer...".

[COOPapERino21 1,595]

I due messaggi di Varys (non credo sia quello poi bruciato) e Tyrion (a Davos) avranno conseguenze sulla storia?

[Hap 100]

Temo faranno la stessa fine del piano di Margaery. 

[COOPapERino21 1,595]

5 hours ago, Nigma said:

Parentesi: preso singolarmente, a livello registico e fotografico l'episodio dell'altro giorno è magistrale, per il mio gusto. 

la parte che precede e segue il suono delle campane è strepitosa... E li cambia il mondo dell'ultimo Jon (quello fedelmente cieco alla sua regina

[big bonzo 4,150]

io non sono un esperto come molti di voi su trame,cazzi e ammazzi ma per me got resta la serie più bella di tutti i tempi,poi nessuna cosa è perfetta ma un capolavoro del genere difficilmente verrà mai avvicinato

[Zelk 128]

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