keitaro 4,100 Posted August 31, 2011 Report Share Posted August 31, 2011 Dire poi che Stoner la guidava e Rossi no è incredibile: mettiamo Stoner su una Honda del 2006 poi vediamo che senso ha paragonare moto distanti di 5 anni 1 anno Stoner ci vinceva le gare l'anno scorso con la Ducati Mi dici che, senza Stoner, Lorenzo sarebbe ampiamente secondo primo: e con i se e i ma su Pedrosa non si fa la storia. I punti sono lì, se proprio vuoi contare l'infortunio di Pedrosa per ora quando hanno corso insieme alle volte è stato davanti l'uno, alle volte l'altro, quindi AL MASSIMO starebbero alla pari Peraltro nessuno l'ha detto ma come mai la Yamaha non migliora e Lorenzo, ad Indy, ha usato per sua stessa ammissione gli assetti di Edwards e Spies? Forse che copiasse per davvero anche all'epoca di Rossi? A me sembra, con tutto il rispetto, che organizzi i fatti come più ti conviene per dimostrare le tue tesi, vedi i strikethrought sopra. Inoltre mi trasformi nell'anti-rossista da operetta che nega ogni sua dote. Sappiamo tutti che la Yamaha l'ha fatta lui, sappiamo quanto ha vinto etc etc. Quindi? Ciò dimostra che non può che essere colpa della Ducati? Io su questo non concordo. Io rifiuto la negazione ostinata del dubbio, e trovo anche peggio il sottoconsiderare Stoner. Sia direttamente sminuendolo, sia indirettamente dicendo che gli altri hanno solo una moto meno perfetta. Ripeto che Stoner ha vinto gare anche l'anno scorso. Ripeto che tolto Stoner gli altri Hondisti, con moto inarrivabile secondo molti, sarebbero lì a giocarsela con Lorenzo (da dietro addorittura, stando ai punti). Ripeto che Hayden va praticamente come Rossi, a volte anche meglio e in qualifica spesso meglio, con la Ducati dei poveri. Ripeto che Rossi ha avuto in mano OGNI scelta della Ducati e le cose stanno solo peggiorando. E questi sono fatti. PS: Si può scrivere in tutt'e due i modi. Prima riga: "Obiettivo (o obbiettivo)". O addirittura per questo la doppia per il sostantivo. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted August 31, 2011 Report Share Posted August 31, 2011 ^ Kei, non voglio fare nulla di nessuno, i concetti che voglio esprimere sono 3 e cerco solo di sintetizzarli perchè mi pare di averli espressi già chiaramente (i tou strikethrough non modificano il senso di quanto ho affermato, tantomeno il secondo): - Rossi si può criticare quanto si vuole su quest'anno, ma mettere in discussione la sua intera carriera proprio no; - se è vero che Rossi non sta trovandosi a suo agio con la Ducati (indubbio), è altrettanto vero che la Ducati fa pietà in generale; - Stoner è forte ma non tanto più di Lorenzo e la differenza, quest'anno, sta facendola la Honda sulla Yamaha. Mi sembra che siano punti assolutamente condivisibili, in tutta onestà. Su Stoner e Lorenzo si potrà discutere, così come sulla motocicletta bolognese, ma quando si mette in discussione l'intera carriera di Valentino per un'annata storta in sella ad una moto così indecifrabile trovo che si superi (non che si sfiori o rasenti, ma proprio che si oltrepassi) il limite del ridicolo e non solo. Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted August 31, 2011 Report Share Posted August 31, 2011 Dire poi che Stoner la guidava e Rossi no è incredibile: mettiamo Stoner su una Honda del 2006 poi vediamo che senso ha paragonare moto distanti di 5 anni l'una dall'altra. Non mi sembra si stia paragonando con 5 anni di margine.... l'anno scorso la Ducati di Stoner non faceva schifo come lo è questa di Rossi, e a detta di molti è praticamente la stessa del 2010, lottare per i podio è una cosa, lottare per arrivare entro la singola cifra di distacco dal primo è un'altra, sembra che dire Rossi non sa guidare la Ducati sia una bestemmia, la Ducati di STONER lui non la sa usare, vediamo ora se per il 2012 se lui e la sua banda riescono a giapponizzare la Ducati e secondo me torna il Rossi che tutti abbiamo visto. Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted August 31, 2011 Report Share Posted August 31, 2011 ma quando si mette in discussione l'intera carriera di Valentino per un'annata storta in sella ad una moto così indecifrabile trovo che si superi (non che si sfiori o rasenti, ma proprio che si oltrepassi) il limite del ridicolo e non solo. Io personalmente non metto in discussione la carriera di Valentino, ma metto in discussione la sua NOMEA di Dio del motociclismo con secondo nel polso e supremo sviluppatore annessi. Probabilmente non è tutta colpa sua..... ma non venitemi a dire che Rossi è signor umiltà (almeno fino all'anno scorso). Lui non è un'alieno come ci vogliono far credere, è questo che ha provocato per me il "rifiuto" di Rossi. Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 Due parole sul ritiro di Capirex: 22 anni di carriera e tre mondiali, molte emozioni, indimenticabili podi (Assen e la frattura alla mano), battaglie e coraggio. Un piccolo gigante. Grazie, Loris, anche per la tua disponibilità mai mancata nei confronti dei tifosi Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 Due parole sul ritiro di Capirex: 22 anni di carriera e tre mondiali, molte emozioni, indimenticabili podi (Assen e la frattura alla mano), battaglie e coraggio. Un piccolo gigante. Grazie, Loris, anche per la tua disponibilità mai mancata nei confronti dei tifosi Condivido. Nel frattempo sottolineo un Zarco sfigatissimo che implora quasi Terol di lasciargli la vittoria e un Marquez cannibale che vince una gara quasi in scioltezza: non avesse fatto zero punti nelle prime 3 gare a quest'ora il mondiale sarebbe già suo, perchè nelle ultime 9 uscite ha ottenuto 6 vittorie, 2 secondi posti e un ritiro. Quote Link to post Share on other sites
Jr 655 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 Poi qualcuno mi venga a dire che Stoner è più forte di Lorenzo. Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 222 sempre = 1. Grande, Tony! E scusate l'OT ma non troppo Quote Link to post Share on other sites
Jr 655 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 222 sempre = 1. Grande, Tony! E scusate l'OT ma non troppo No anzi, hai fatto benissimo. Il motocross è terra italiana ormai. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 Cairoli super. :smiley-dance013: Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 @ Nigma: Marquez talento puro, sempre che non venga limitato dal fisico può diventare molto forte. MotoGP: Lorenzo ferocissimo e determinatissimo, ma menzione d'onore per il sorpasso di Pedrosa su Stoner e per la battaglia vinta da Sic. Complimenti sinceri. Rossi limitato anche dalle gomme, ma ha fatto vedere qualche sprazzo. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,100 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 E smettetela di dire che la Honda è così superiore, oggi ne è la dimostrazione. Quando domina è merito di Stoner che è un genio del manubrio. Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 Checa intanto allunga dopo gara 1 in SBK. Credo che ormai ci sia poco da fare per Biaggi (che non ha preso il via per infortunio) e Melandri, troppo incostanti per arginare lo strapotere dello spagnolo e della Ducati. Quote Link to post Share on other sites
Jr 655 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 E smettetela di dire che la Honda è così superiore, oggi ne è la dimostrazione. Quando domina è merito di Stoner che è un genio del manubrio. La verità sta in mezzo. Anche quando prende la paga da Dovizioso e Pedrosa è un genio? Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 E smettetela di dire che la Honda è così superiore, oggi ne è la dimostrazione. Quando domina è merito di Stoner che è un genio del manubrio. La Honda oggi è una moto superiore alla Yamaha, secondo me. Poi, se quando domina è merito di Stoner che è un genio del manubrio, quando domina la Yamaha sarà merito di Lorenzo che è un genio del manubrio. E siamo punto e a capo. Solo che la Honda ha già fatto diverse doppiette con piloti diversi, la Yamaha no. Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted September 4, 2011 Report Share Posted September 4, 2011 Certo che a Nori il premio del pilota più sfigato del mondo non glielo toglie nessuno Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted September 5, 2011 Report Share Posted September 5, 2011 Ma non è che in casa Ducati hanno fatto confusione e il lavoro di Rossi lo hanno messo nella moto di Checa e viceversa? :ahahah Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 5, 2011 Report Share Posted September 5, 2011 Ma non è che in casa Ducati hanno fatto confusione e il lavoro di Rossi lo hanno messo nella moto di Checa e viceversa? :ahahah La moto di Checa è una bicilindrica, le altre sono a 4 cilindri e stanno protestando perchè la Ducati, in quanto bicilindrica, gode di privilegi regolamentari che le 4 cilindri non hanno. Anche Honda e Yamaha hanno abbandonato la SBK per concentrarsi sulla MotoGp, perchè non montate le stesse polemiche che montate su Valentino e la Ducati? Premetto: è una vergogna da parte di tutte e 3 allo stesso modo, ma qui si tocca un altro discorso molto più ampio che riguarda l'intero movimento motociclistico e in questo momento quando parlo di motociclismo voglio pensare solo a: Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 Ma sta Ducati non fa prima a prendere una giappo, verniciarla di rosso, attaccare i suoi adesivi e via! Tanto chi vuoi che se ne accorga? I tifosi no di sicuro, a loro interessa solo il primo posto.... Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 @ Verdastro : ribadisco che esistono tifosi Ducati molto tradizionalisti che, a prescindere da chi guida, faticherebbero ad accettare un telaio tipo deltabox :roll: Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 @ Verdastro : ribadisco che esistono tifosi Ducati molto tradizionalisti che, a prescindere da chi guida, faticherebbero ad accettare un telaio tipo deltabox :roll: Si ma qui la disputa è tra tifosi di Rossi e tifosi Ducati, i primi sono abituati a vincere, i secondi legati alla tradizione, così a naso mi sembra che ci siano più tifosi del primo che della seconda quindi in teoria dovrebbe passare la "linea Rossi/Burgess/giappo style" in barba ai puristi.... il fatto è che il tempo stringe e Del Torchio non ha un pozzo senza fondo Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 8, 2011 Report Share Posted September 8, 2011 per un Ducatista vero conta la tradizione moltissimo. Già la bellissima stradale D16 ha suscitato un vespaio. Inutile che ci giriamo intorno. Rossi non è al top, non può guidare al massimo, la moto è veloce ma non sfruttabile. A livello di progetto per quanto si può vedere dall'esterno torniamo là, alla Ducati non manca potenza e velocità, ma il modo di scaricarla a terra ( e qui si deve intervenire sulla ciclistica) e soprattutto per come la vedo io al velocità di percorrenza in curva. Hanno probabilmente (un pò più che probabilmente) tentato una soluzione senza snaturare troppo la moto e senza chiedere a Valentino di snaturarsi, scontentando tutti. Ora più che altro il gruppo di lavoro tecnico della Ducati deve ritrovare la tranquillità. Le moto e le idee sbagliate purtroppo capitano, anche alla Honda, vedi 1984 e non solo Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 19, 2011 Report Share Posted September 19, 2011 riprenditi presto, CAMPIONE Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,780 Posted September 20, 2011 Report Share Posted September 20, 2011 Melandri non torna in MotoGp "Capirossi lascia un posto libero in Pramac? E' presto per certi discorsi ma comunque sto bene in Superbike, sto sviluppando un progetto". C'era anche Marco Melandri all'inaugurazione del primo flagship store Pirelli in corso Venezia 1, a Milano, e Sportal.it, in esclusiva, ne ha approfittato per intervistarlo alla vigilia della tappa di Imola del Mondiale Superbike. <BR itxtNodeId="218"><BR itxtNodeId="217">"Per me si tratta della gara di casa, visto che si corre a pochi chilometri da casa mia, ci tengo in modo particolare a far bene. L'obiettivo è arrivare sul podio, possibilmente sul gradino più alto, anche per rimandare la festa di Checa, che vincerà con tutta probabilità il campionato ma solo matematicamente a Magny-Cours, spero", ha dichiarato il centauro ravennate. <BR itxtNodeId="216"><BR itxtNodeId="215">"In ogni caso, sarà una bella sfida anche con Biaggi, che nell'ultimo weekend è stato davvero sfortunato ma sono sicuro che sarà competitivo anche stavolta", ha aggiunto Melandri. <BR itxtNodeId="214"><BR itxtNodeId="213">"Capirossi lascia un posto libero in Pramac? E' presto per certi discorsi, ora sto bene in Sbk e sto sviluppando un progetto, in MotoGp bisognerà vedere come evolverà la situazione ma ora non ci sto pensando". <BR itxtNodeId="212"><BR itxtNodeId="211">Melandri ha infine dribblato le domande su Valentino Rossi ("Non so cosa sia successo, ma non posso esprimere opinioni, non conosco la moto"), sbilanciandosi solo su Stoner: "Sta facendo una grande stagione, merita il titolo che vincerà" tratta da libero.it Non ha capito che in MotoGP se non sei ufficiale non vai da nessuna parte Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted September 20, 2011 Author Report Share Posted September 20, 2011 Melandri non torna in MotoGp "Capirossi lascia un posto libero in Pramac? E' presto per certi discorsi ma comunque sto bene in Superbike, sto sviluppando un progetto". C'era anche Marco Melandri all'inaugurazione del primo flagship store Pirelli in corso Venezia 1, a Milano, e Sportal.it, in esclusiva, ne ha approfittato per intervistarlo alla vigilia della tappa di Imola del Mondiale Superbike. <BR itxtNodeId="218"><BR itxtNodeId="217">"Per me si tratta della gara di casa, visto che si corre a pochi chilometri da casa mia, ci tengo in modo particolare a far bene. L'obiettivo è arrivare sul podio, possibilmente sul gradino più alto, anche per rimandare la festa di Checa, che vincerà con tutta probabilità il campionato ma solo matematicamente a Magny-Cours, spero", ha dichiarato il centauro ravennate. <BR itxtNodeId="216"><BR itxtNodeId="215">"In ogni caso, sarà una bella sfida anche con Biaggi, che nell'ultimo weekend è stato davvero sfortunato ma sono sicuro che sarà competitivo anche stavolta", ha aggiunto Melandri. <BR itxtNodeId="214"><BR itxtNodeId="213">"Capirossi lascia un posto libero in Pramac? E' presto per certi discorsi, ora sto bene in Sbk e sto sviluppando un progetto, in MotoGp bisognerà vedere come evolverà la situazione ma ora non ci sto pensando". <BR itxtNodeId="212"><BR itxtNodeId="211">Melandri ha infine dribblato le domande su Valentino Rossi ("Non so cosa sia successo, ma non posso esprimere opinioni, non conosco la moto"), sbilanciandosi solo su Stoner: "Sta facendo una grande stagione, merita il titolo che vincerà" tratta da libero.it Non ha capito che in MotoGP se non sei ufficiale non vai da nessuna parte Anche se gli dessero un'ufficiale non farebbe nulla Quote Link to post Share on other sites
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