BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 praticamente italia 1 : rossi = espn : lebron james. quello si, da fastidio pure a me che mi considero un "semi rossista", dico semi perchè quando vedo stoner di traverso mi esalto pure io eh... Enea, meritato direi. Lebron lo allisciavano già quando ancora era niente. Ma poi sucate ragazzi, se non si "osanna" Rossi che è leggenda vivente di questo sport chi si deve osannare? Hector Barbera? Davvero non capisco. Sicuro è un problema mio, quindi ci rinuncio, vi lascio in pace e chiedo scusa a tutti. Anzi, mi unisco al coro: Rossi è scarso, ha solo avuto fortuna. E' pompato dai media. 9 titoli solo perchè sempre con la moto migliore, solo culo e solo merito dei meccanici. Finalmente si è capito quanto è scarso! Che vada a lavorare sto fallito. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 http://www.youtube.com/watch?v=HgpXpIYUJ2s Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted August 22, 2012 Author Report Share Posted August 22, 2012 Credo che gli si imputi il fatto di aver vinto senza veri avversari contro. Un Doohan, un Fogarty, un Bayliss per dire. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,099 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Intanto Schumi ha il record di mondiali e gare vinte, Rossi no. Poi tu citi solo i contemporanei, cosa che non c'entra una fava col dire "il numero uno indiscusso di questo sport". Poi tu parli come se il tempo non esistesse, Rossi sono tre anni che "indiscutibilmente" non è il numero uno. Poi se vuoi unirti alla pletora di prefiche che incolpano ogni volta una cosa diversa fai pure. Potrebbe anche vincere il prossimo mondiale per quanto mi importa, ma questo non farebbe altro che dimostrare il suo ridimensionamento. Oh ragazzi ha fatto un podio per sbaglio. E il 70% delle volte era dietro al compagno di squadra. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Heze, non mi pare siano mancati gli avversari, che oggi sono definiti più veloci da motli quì dentro. http://www.youtube.com/watch?v=Vw5kfO6pFZM Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted August 22, 2012 Author Report Share Posted August 22, 2012 Intanto Schumi ha il record di mondiali e gare vinte, Rossi no. Poi tu citi solo i contemporanei, cosa che non c'entra una fava col dire "il numero uno indiscusso di questo sport". Poi tu parli come se il tempo non esistesse, Rossi sono tre anni che "indiscutibilmente" non è il numero uno. Poi se vuoi unirti alla pletora di prefiche che incolpano ogni volta una cosa diversa fai pure. Potrebbe anche vincere il prossimo mondiale per quanto mi importa, ma questo non farebbe altro che dimostrare il suo ridimensionamento. Oh ragazzi ha fatto un podio per sbaglio. E il 70% delle volte era dietro al compagno di squadra. 6-5 Rossi a dire il vero, ma non importa. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted August 22, 2012 Author Report Share Posted August 22, 2012 Heze, non mi pare siano mancati gli avversari, che oggi sono definiti più veloci da motli quì dentro. http://www.youtube.com/watch?v=Vw5kfO6pFZM Ma sono nuova generazione di piloti. Della sua generazione chi? Melandri? Gibernau? Ps: sono tifosissimo di Rossi eh Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Intanto Schumi ha il record di mondiali e gare vinte, Rossi no. Poi tu citi solo i contemporanei, cosa che non c'entra una fava col dire "il numero uno indiscusso di questo sport". Poi tu parli come se il tempo non esistesse, Rossi sono tre anni che "indiscutibilmente" non è il numero uno. Poi se vuoi unirti alla pletora di prefiche che incolpano ogni volta una cosa diversa fai pure. Potrebbe anche vincere il prossimo mondiale per quanto mi importa, ma questo non farebbe altro che dimostrare il suo ridimensionamento. Oh ragazzi ha fatto un podio per sbaglio. E il 70% delle volte era dietro al compagno di squadra. Ecco la frase che racchiude il tuo odio su Rossi e che non ti rende per nulla obiettivo. Ti sta sul cazzo, lo capisco. ma non fa nente Kei. Capisco debbano essere stati anni brutti questi di Rossi per molti di voi...non voglio infierire oltre. Sul discorso dei record allora pure Russell ha vinto più titoli di Jordan, ma è quest'ultimo quello consoderato il migliore di tutti. Altra epoca quella di Agostini dove correva 6 gare in un weekend con 4 moto diverse e in 8 categorie, tra cui motocross, Parigi-Dakar e tiro a freccette. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Ma sono nuova generazione di piloti. Della sua generazione chi? Melandri? Gibernau? Ps: sono tifosissimo di Rossi eh Ma infatti Heze la grandezza di Rossi sta nelle sfide che lanciava a se stesso. Il passare da Honda a Yamaha dopo 3 campionati STRAvinti per dimostrare di essere il migliore, non la moto. Farlo ancora da Yamaha in Ducati per darsi nuove motivazioni. Rossi non si è mai accontentato, perchè altrimenti sarebbe rimasto alla Honda, vinto 10 campionati consecutivi (battere Agostini, Kei) e ritirarsi con la pancia piena. Lui invece si è sempre messo in gioco perchè sapeva e sa di essere il migliore, anche a costo di rischiare dove altri non l'avrebbero mai fatto. In Ducati è andata male perchè la casa non era adatta ed ha fallito. Purtroppo è umano anche lui e questo errore lo ha pagato con 2 anni di astinenza. Ridmensionato? ma smettiamola. Allora tutti gli altri? Chi è sempre stato perfetto? Quale sportivo non ha mai fatto un passo falso? Rossi è troppo fuori da ogni sospetto e queste critiche sono troppo ingenerose, talmente fuori luogo che non possono che farmi sorridere. La domanda che mi pongo finale quindi è: ma che ha fatto per starvi così sulle palle? Disamine tecniche patetiche (dal mio punto di vista) non ne voglio più sentire. Ditemi perchè vi è così antipatico e basta. Sono curioso, su... Però potete avvalervi della facoltà di non rispondere Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted August 22, 2012 Author Report Share Posted August 22, 2012 Ma infatti Heze la grandezza di Rossi sta nelle sfide che lanciava a se stesso. Il passare da Honda a Yamaha dopo 3 campionati STRAvinti per dimostrare di essere il migliore, non la moto. Farlo ancora da Yamaha in Ducati per darsi nuove motivazioni. Rossi non si è mai accontentato, perchè altrimenti sarebbe rimasto alla Honda, vinto 10 campionati consecutivi (battere Agostini, Kei) e ritirarsi con la pancia piena. Lui invece si è sempre messo in gioco perchè sapeva e sa di essere il migliore, anche a costo di rischiare dove altri non l'avrebbero mai fatto. In Ducati è andata male perchè la casa non era adatta ed ha fallito. Purtroppo è umano anche lui e questo errore lo ha pagato con 2 anni di astinenza. Ridmensionato? ma smettiamola. Allora tutti gli altri? Chi è sempre stato perfetto? Quale sportivo non ha mai fatto un passo falso? Rossi è troppo fuori da ogni sospetto e queste critiche sono troppo ingenerose, talmente fuori luogo che non possono che farmi sorridere. La domanda che mi pongo finale quindi è: ma che ha fatto per starvi così sulle palle? Disamine tecniche patetiche (dal mio punto di vista) non ne voglio più sentire. Ditemi perchè vi è così antipatico e basta. Sono curioso, su... Però potete avvalervi della facoltà di non rispondere La colpa è tutta della Mediaset eh. Io non lo critico. Paradossalmente l'unica critica che gli farei è quella di essere andato in Ducati :D lo stesso motivo per cui spero Dovizioso non ci vada Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,779 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Valentino è molto più numero 1 all time sulle due ruote di quanto lo sia Jordan a basket. Mi sei venuto incontro con tale paragone, bell'assist, grazie Per esempio, a me stava ENORMEMENTE sul c***o Michael Schumacher, ma in un modo che non potete capire. In pratica ho lasciato la F1 per lui. Ma chi mi dice che è il più grande di tutti i tempi non posso che confermare. Lo odiato, faccia di c***o, antipatico da morire, da prendere a sberle, mi ha fatto schifare uno sport che amavo, mi ha fatto schifare la ferrari. Ricordo quando andò a festeggiare da Hakkinen con cappello da militare nazista nell'anno in cui Irvine (suo compagno di squadra) perse il mondiale all'ultima gara, anno in cui in una gara decisiva ai box ferrari (di propositito) fecero uscire l'irlandese con tre ruote da un pit-stop facendogli praticamente perdere il mondiale. Non doveva vincere lui, altrimenti schumi sarebbe stato messo in ridicolo. Un odio e una rabbia pazzesca! Ma a denti stretti, conti alla mano, carta canta, i fatti non sono parole, devo ammettere che è stato il più forte di tutti i tempi. Io ci riesco. Voi? Volete davvero dirmi che Stoner è più forte? Che la Ducati è una moto migliore di quanto non lo sia Rossi come pilota? Che Lorenzo è migliore? Capirossi? Biaggi? Dovizioso? Melandri? Mattia Pasini? ... Ciao eh. Premesse due cose: Jordan non ha mai fallito nelle vere Finals quando ci è arrivato e la fortuna è una componente indispensabile per qualunque atleta, compresi gli avversari di Valentino. Non so dire se è il più grande all-time, avendo visto solo in video Ago, di certo avendo visto correre live Mick Doohan (che non tifavo) dopo il tremendo volo del '92 o Wayne Rainey (che non tifavo) prima del tremendo incidente che lo ha paralizzato mi fa venire dubbi. Anche Lawson secondo me è un pilota di un certo calibro. Di sicuro per me è il migliore per quanto ha fatto in pista negli anni recenti pur con qualche asterisco*. Pilota sicuramente emozionante, talentuoso, ingegnoso, coraggioso, bravo molto più dei suoi colleghi a far presa su tifosi e stampa (merito) e bravissimo a far diventare questo sport uno sport seguito dalla massa. Ha indubbiamente segnato gli ultimi 16 anni delle corse. Considerando quanto ha fatto vedere, vincendo con ogni moto come cilindrata e l'impatto che ha avuto sul pubblico, sarebbe facile dire all-time. Ovviamente - e qui chiarisco subito che non mi riferisco a Benga , ma a commenti ascoltati da altri motocicilisti e appassionati non su LL - essendo un vincente Vale, con abitudine molto italiana una larga fetta di suoi tifosi per me ha preso a considerare come poco meno di niente gli avversari contro cui ha corso Vale. Oggettivamente - devo essere onesto - Gibernau , Roberts Jr. non sono esattamente piloti emozionanti, in grado di prendere i cuori dei tifosi e soprattutto non sono stati alla prova dei fatti vincenti in grado di costruire cicli vincenti, dall'alto del loro "un titolo" nella classe regina. Su Tamada manco mi esprimo, onestamente. Su Biaggi avrei qualcosa da dire, ma in realtà sarebbe ripetere concetti già espressi qualche post fa. Rossi, stanco di vincere "facile" con la Honda ha avuto il coraggio di accettare una sfida, ovvero quella di dimostrare che il pilota conta più della moto. Sfida già accettata e vinta in passato da Eddie Lawson (con schiaffo alla Yama in direzione Honda nel 1989 e mai adattatato pur con mondiale vinto con ritorno all'ovile) e Wayne Rainey. Chi ha visto guidare Rainey nel periodo '89-'92 credo possa capire a cosa mi riferisco, contro lo strapotere della NSR Honda guidata magistralmente da Doohan. Valentino è stato bravissimo nei suoi primi anni in 500 Moto/GP a vincere sempre contro avversari complessivamente inferiori, facendo insieme alla squadra allargare i cordoni della borsa alla Yamaha e trasformandola in una moto vincente. Nel 2006 - coram pouli et mediaset - ha perso il titolo all'ultima gara per culo di Hayden (che ne ha INDUBBIAMENTE avuto, così come ha avuto merito di crederci dopo essere stato da Pedrosa alla penultima gara, ricordate la tuta con le carte da poker? - per me la svolta di quella stagione rimane la partenza di Barcellona 2006 che ha rimescolato le cose), nel 2007 - sempre secondo la maggioranza di suoi tifosi ha perso contro una Ducati solo velocissima nei rettilinei (caratteristica che non ha perso in questi due anni, vedere rilevamenti, NdAle) e che volava solo grazie alle Bridgestone, qui già mi sono espresso in altro post ma ribadisco che c'erano anche buonissimi meriti di Stoner. Nel 2008, con Lorenzo su gommem Michelin ormai declassate imposte per volontà condivisa di #46 e Yama al rampante rookie, Rossi vince meritatamente il campionato soffrendo un pò al di là della foto di laguna seca. Soffrirà un pò di più l'anno dopo , commettendo diversi errori - a mia memoria e senza sarcasmo e tralasciando il tragico episodio che lo ha visto coinvolto l'anno scorso, mai visto far danni come nel 2009 in un campionato intero - per incredulità di stragrande maggioranza di tifosi e commentatori (attenzione, spesso in questo post e in altri precedenti ho fatto solo riferimento a Mediaset, mi sono scordato spesso del più grande adoratore di Vale nel mondo della stampa, vediamo se ci arrivate....) . Inghilterra, Indy, la Francia. Foto meritatissima della stagione: Barcellona e il fantastico sorpasso su JL. La stessa Barcellona dove nel 2007 subì sorpasso quasi simile ma scordato da tantissimi ad opera di Stoner, ehm della Ducati.Stoner che nel 2009 perse alcune gare per motivi fisici mai del tutto chiariti (fra gli estremisti del tifo Rossiano ovviamente ho anche sentito dire che Vale l'aveva fatto dar via di testa) Il 2010: come detto la spalla e le conseguenze mai chiarite del tutto della caduta nel cross per me ad oggi pesano ancora nel rendimento di Vale. Detto questo, le due ripassate prese in Spagna e Francia prima del Mugello - al di là delle dichiarazioni di circostanza - potrebbero aver messo a Vale più pressione di quanto si volesse ammettere all'epoca. Poi l'avventura Ducati, non proprio un pezzo di ferro stando agli ultimi risutlati del 2010. Onestamente non ho voglia di cercare ma sò sicuro che ragionevolmente se vado a ricercare la notizia dell'annuncio in vari forum di motociclisti e siti tipo gazzetta.it troverò previsioni anche come 16 gare su 16 o 18 su 18 per il 2011. Sui problemi Rossi- Rossa abbiamo già dibattutto ampiamente, sui piloti che Benga ha citato nel post reputo che compessivamente Rossi possa essere ancora superiore, ovviamente non con così grande distacco rispetto soprattutto a Lorenzo, che come ho già detto più volte (stante anche le bastonate che rifila all'amico Ben in cui io continuo a credere in un futuro roseo in MotoGP, mettetelo pure tra gli ipse dixit), negli anni è il pilota che secondo me è cresciuto più, limitando certe sesuberanze in pista, ma senza perdere la grinta nei duelli diretti che può vincere o perdere , ma ci prova sempre. Limitandoci agli ultimi anni di carriera - con il presupposto che hai sottolineato non porti acqua al tuo mulino, guarda bene i numeri - ed escludendo il 2006 dove Rossi per me esce sconfitto all'ultima gara ma chi ci ha rimesso più è Capirex : sconfitto nel 2007 sembra solo dal razzo Ducati - vittorioso nel 2008 contro un pilota rookie su gomme big babol e nel 2009 (vero grande mondiale vinto) con un errore in meno dell'ex rookie - sconfitto da JL due volte e infortunato nel 2010 - non vincente nel 2011 - non ancora vincente nel 2012. Di sicuro ne esce un pò ridimensionato e umanizzato, cosa che per tanti versi non gli fa male, a lui e a tantissimi tifosi ciechi. Tornando al discorso di partenza all-time. Con i tuoi presupposti, conti alla mano per i titoli all around, Rossi esce battuto non solo da Ago. Per me invece: a livello di emozioni me ne ha date tantissime, ma non è stato in assoluto il pilota più emozionante che abbia mai visto correre, sempre a parer mio, quello è Schwantz. All-time, fra quelli che ho visto correre anche dal vivo Rayney per me gli è complessivamente superiore. E' riuscito a batter avversari quasi sempre al top fisico e della maturità agonistica in condizioni inferiori di mezzo costanti. *: se fosse stato un pilota non italiano ma statunitense ad esempio avrebbe certamente qualche titolo in meno. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 La colpa è tutta della Mediaset eh. Io non lo critico. Paradossalmente l'unica critica che gli farei è quella di essere andato in Ducati :D lo stesso motivo per cui spero Dovizioso non ci vada E' due anni che gli do del coglione!!! Sono molto critico sui miei pupilli sportivi, soprattutto con loro. Per esempio quando perse il campionato 2006 contro hayden cadendo come un pirla all'ultima gara ...quello fu un errore e lo ammetto. La perfezione non è di questa terra (tranne Jessica Alba ). Sono critico a volte anche con Kobe che è il mio sportivo in assoluto, figuriamoci). Ma da quì a dire che Rossi andrebbe ridimensionato solo perchè dopo 9 titoli non ha trovato feeling con la ducati e viceversa, è da prevenuti e da sassolino dalla scarpa che stava li da secoli. Dovizioso invece fa bene a provarci. Magari con Audi la Ducati torna migliore e sarebbe cmq il pilota di punta di una moto ufficiale. Con Yamaha clienti potrebbe fare ancora belle gare ma di vincere chance 0. Tanto varrebbe provare in ducati. O la va o la spacca. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted August 22, 2012 Author Report Share Posted August 22, 2012 Premesse due cose: Jordan non ha mai fallito nelle vere Finals quando ci è arrivato e la fortuna è una componente indispensabile per qualunque atleta, compresi gli avversari di Valentino. Non so dire se è il più grande all-time, avendo visto solo in video Ago, di certo avendo visto correre live Mick Doohan (che non tifavo) dopo il tremendo volo del '92 o Wayne Rainey (che non tifavo) prima del tremendo incidente che lo ha paralizzato mi fa venire dubbi. Anche Lawson secondo me è un pilota di un certo calibro. Di sicuro per me è il migliore per quanto ha fatto in pista negli anni recenti pur con qualche asterisco*. Pilota sicuramente emozionante, talentuoso, ingegnoso, coraggioso, bravo molto più dei suoi colleghi a far presa su tifosi e stampa (merito) e bravissimo a far diventare questo sport uno sport seguito dalla massa. Ha indubbiamente segnato gli ultimi 16 anni delle corse. Considerando quanto ha fatto vedere, vincendo con ogni moto come cilindrata e l'impatto che ha avuto sul pubblico, sarebbe facile dire all-time. Ovviamente - e qui chiarisco subito che non mi riferisco a Benga , ma a commenti ascoltati da altri motocicilisti e appassionati non su LL - essendo un vincente Vale, con abitudine molto italiana una larga fetta di suoi tifosi per me ha preso a considerare come poco meno di niente gli avversari contro cui ha corso Vale. Oggettivamente - devo essere onesto - Gibernau , Roberts Jr. non sono esattamente piloti emozionanti, in grado di prendere i cuori dei tifosi e soprattutto non sono stati alla prova dei fatti vincenti in grado di costruire cicli vincenti, dall'alto del loro "un titolo" nella classe regina. Su Tamada manco mi esprimo, onestamente. Su Biaggi avrei qualcosa da dire, ma in realtà sarebbe ripetere concetti già espressi qualche post fa. Rossi, stanco di vincere "facile" con la Honda ha avuto il coraggio di accettare una sfida, ovvero quella di dimostrare che il pilota conta più della moto. Sfida già accettata e vinta in passato da Eddie Lawson (con schiaffo alla Yama in direzione Honda nel 1989 e mai adattatato pur con mondiale vinto con ritorno all'ovile) e Wayne Rainey. Chi ha visto guidare Rainey nel periodo '89-'92 credo possa capire a cosa mi riferisco, contro lo strapotere della NSR Honda guidata magistralmente da Doohan. Valentino è stato bravissimo nei suoi primi anni in 500 Moto/GP a vincere sempre contro avversari complessivamente inferiori, facendo insieme alla squadra allargare i cordoni della borsa alla Yamaha e trasformandola in una moto vincente. Nel 2006 - coram pouli et mediaset - ha perso il titolo all'ultima gara per culo di Hayden (che ne ha INDUBBIAMENTE avuto, così come ha avuto merito di crederci dopo essere stato da Pedrosa alla penultima gara, ricordate la tuta con le carte da poker? - per me la svolta di quella stagione rimane la partenza di Barcellona 2006 che ha rimescolato le cose), nel 2007 - sempre secondo la maggioranza di suoi tifosi ha perso contro una Ducati solo velocissima nei rettilinei (caratteristica che non ha perso in questi due anni, vedere rilevamenti, NdAle) e che volava solo grazie alle Bridgestone, qui già mi sono espresso in altro post ma ribadisco che c'erano anche buonissimi meriti di Stoner. Nel 2008, con Lorenzo su gommem Michelin ormai declassate imposte per volontà condivisa di #46 e Yama al rampante rookie, Rossi vince meritatamente il campionato soffrendo un pò al di là della foto di laguna seca. Soffrirà un pò di più l'anno dopo , commettendo diversi errori - a mia memoria e senza sarcasmo e tralasciando il tragico episodio che lo ha visto coinvolto l'anno scorso, mai visto far danni come nel 2009 in un campionato intero - per incredulità di stragrande maggioranza di tifosi e commentatori (attenzione, spesso in questo post e in altri precedenti ho fatto solo riferimento a Mediaset, mi sono scordato spesso del più grande adoratore di Vale nel mondo della stampa, vediamo se ci arrivate....) . Inghilterra, Indy, la Francia. Foto meritatissima della stagione: Barcellona e il fantastico sorpasso su JL. La stessa Barcellona dove nel 2007 subì sorpasso quasi simile ma scordato da tantissimi ad opera di Stoner, ehm della Ducati.Stoner che nel 2009 perse alcune gare per motivi fisici mai del tutto chiariti (fra gli estremisti del tifo Rossiano ovviamente ho anche sentito dire che Vale l'aveva fatto dar via di testa) Il 2010: come detto la spalla e le conseguenze mai chiarite del tutto della caduta nel cross per me ad oggi pesano ancora nel rendimento di Vale. Detto questo, le due ripassate prese in Spagna e Francia prima del Mugello - al di là delle dichiarazioni di circostanza - potrebbero aver messo a Vale più pressione di quanto si volesse ammettere all'epoca. Poi l'avventura Ducati, non proprio un pezzo di ferro stando agli ultimi risutlati del 2010. Onestamente non ho voglia di cercare ma sò sicuro che ragionevolmente se vado a ricercare la notizia dell'annuncio in vari forum di motociclisti e siti tipo gazzetta.it troverò previsioni anche come 16 gare su 16 o 18 su 18 per il 2011. Sui problemi Rossi- Rossa abbiamo già dibattutto ampiamente, sui piloti che Benga ha citato nel post reputo che compessivamente Rossi possa essere ancora superiore, ovviamente non con così grande distacco rispetto soprattutto a Lorenzo, che come ho già detto più volte (stante anche le bastonate che rifila all'amico Ben in cui io continuo a credere in un futuro roseo in MotoGP, mettetelo pure tra gli ipse dixit), negli anni è il pilota che secondo me è cresciuto più, limitando certe sesuberanze in pista, ma senza perdere la grinta nei duelli diretti che può vincere o perdere , ma ci prova sempre. Limitandoci agli ultimi anni di carriera - con il presupposto che hai sottolineato non porti acqua al tuo mulino, guarda bene i numeri - ed escludendo il 2006 dove Rossi per me esce sconfitto all'ultima gara ma chi ci ha rimesso più è Capirex : sconfitto nel 2007 sembra solo dal razzo Ducati - vittorioso nel 2008 contro un pilota rookie su gomme big babol e nel 2009 (vero grande mondiale vinto) con un errore in meno dell'ex rookie - sconfitto da JL due volte e infortunato nel 2010 - non vincente nel 2011 - non ancora vincente nel 2012. Di sicuro ne esce un pò ridimensionato e umanizzato, cosa che per tanti versi non gli fa male, a lui e a tantissimi tifosi ciechi. Tornando al discorso di partenza all-time. Con i tuoi presupposti, conti alla mano per i titoli all around, Rossi esce battuto non solo da Ago. Per me invece: a livello di emozioni me ne ha date tantissime, ma non è stato in assoluto il pilota più emozionante che abbia mai visto correre, sempre a parer mio, quello è Schwantz. All-time, fra quelli che ho visto correre anche dal vivo Rayney per me gli è complessivamente superiore. E' riuscito a batter avversari quasi sempre al top fisico e della maturità agonistica in condizioni inferiori di mezzo costanti. *: se fosse stato un pilota non italiano ma statunitense ad esempio avrebbe certamente qualche titolo in meno. Cambia molto il fatto che io sia dell'88 e tu del 77 eh Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,779 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Cambia molto il fatto che io sia dell'88 e tu del 77 eh Ovvio, infatti tendo a ribadire che questa è la mia personale visione. Quote Link to post Share on other sites
EneaKB24 430 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 ditemi quello che volete ma rossi e hayden questa velocità sul rettilineo se la sognano di notte: http://www.youtube.com/watch?v=VOJqzWQeCq8&feature=player_detailpage Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 sconfitto da JL due volte e infortunato nel 2010 - non vincente nel 2011 - non ancora vincente nel 2012. Di sicuro ne esce un pò ridimensionato e umanizzato, cosa che per tanti versi non gli fa male, a lui e a tantissimi tifosi ciechi. Tornando al discorso di partenza all-time. Con i tuoi Bel post Ale e +1 meritato!! sulla parte da me accennata del tuo discorso dico solo che le due cose possone anche essere scisse. Umano ci sta, ridimensionato un po' meno. Solo perchè è saltato da una moto vincente ad una meno performante senza fare risultato è quanto meno ingiusto etichettarlo così. Fosse stato al contrario avrei capito. Se ora rossi facesse ancora 5/6° con Yamaha il prossimo anno potrtei capirlo. Ma fare un salto indietro per dimostrare di essere "umanamente" più forte (e non essere appoggiato in pieno) per poi sentirsi dire "ridimensionato" è a mio avviso troppo ingeneroso. Umanamente quindi può essere criticato, perchè proprio a livello umano ha fatto una scelta azzardata e alla fine sbagliata. Però questo potrebbe anche essere visto come pregio, coraggioso, come uno che non si accontenta del risultato facile e che cerca la sfida, uno che si mette in gioco. Purtroppo la coppia rossi-ducati non ha trovato un compromesso e i risultati sono mancati, ma il pilota rimane grandioso. Soltanto non è si potuto esprimere come ci aveva deliziato in passato. Passare da 9 titoli a 10° posto in griglia dietro hector barbera è mai possibile????? Ridimensionato forse FORSE FORSE lo sarà se prenderà paga il prossimo anno da Lorenzo con stessa moto o da Pedrosa. In questi due anni si può solo dire che ha azzardato una mossa che lo ha escluso dai risultati, e lo si può criticare solo a livello "umano" perchè ha preteso troppo da se stesso e fidatosi troppo della ducati. Metterci dentro pure la sua bravura di pilota e contestarne la grandezza è a mio avviso un gioco infantile e un abbaglio gigantesco. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Cambia molto il fatto che io sia dell'88 e tu del 77 eh io sono del '78 ma seguo solo dall'era Doohan/4 titoli di Biaggi in 250/primi passi di Vale Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,099 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Vabbè questa è fede. Non c'è niente da fare. 1 Quote Link to post Share on other sites
AlessioLaker 1,779 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Bel post Ale e +1 meritato!! sulla parte da me accennata del tuo discorso dico solo che le due cose possone anche essere scisse. Umano ci sta, ridimensionato un po' meno. Solo perchè è saltato da una moto vincente ad una meno performante senza fare risultato è quanto meno ingiusto etichettarlo così. Fosse stato al contrario avrei capito. Se ora rossi facesse ancora 5/6° con Yamaha il prossimo anno potrtei capirlo. Ma fare un salto indietro per dimostrare di essere "umanamente" più forte (e non essere appoggiato in pieno) per poi sentirsi dire "ridimensionato" è a mio avviso troppo ingeneroso. Umanamente quindi può essere criticato, perchè proprio a livello umano ha fatto una scelta azzardata e alla fine sbagliata. Però questo potrebbe anche essere visto come pregio, coraggioso, come uno che non si accontenta del risultato facile e che cerca la sfida, uno che si mette in gioco. Purtroppo la coppia rossi-ducati non ha trovato un compromesso e i risultati sono mancati, ma il pilota rimane grandioso. Soltanto non è si potuto esprimere come ci aveva deliziato in passato. Passare da 9 titoli a 10° posto in griglia dietro hector barbera è mai possibile????? Ridimensionato forse FORSE FORSE lo sarà se prenderà paga il prossimo anno da Lorenzo con stessa moto o da Pedrosa. In questi due anni si può solo dire che ha azzardato una mossa che lo ha escluso dai risultati, e lo si può criticare solo a livello "umano" perchè ha preteso troppo da se stesso e fidatosi troppo della ducati. Metterci dentro pure la sua bravura di pilota e contestarne la grandezza è a mio avviso un gioco infantile e un abbaglio gigantesco. Ripeto, ridimensionamento per questi due anni non significa IMHO riscrivere la sua carriera. Anche perché come ho detto credo che tornerà ad essere molto competitivo. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted August 22, 2012 Author Report Share Posted August 22, 2012 Vabbè questa è fede. Non c'è niente da fare. Ma a parte Stoner, chi secondo te può essere paragonato a Rossi da 15 anni a questa parte? Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,099 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Ma neanche Stoner può essere paragonato a Rossi in toto secondo me. Solo come "talento" può valere il confronto. Con la Storia Rossi vince a colazione, pranzo e cena. QUANTE ALTRE VOLTE LO DEVO SCRIVERE??? Ma se questo vuol dire che non posso fare "cala cala merlino" Agli orgasmici panegirici di esaltati rossiani che sbrodolano "incontestabilmente", "infinitamente" e "universalmente", che non contemplano nemmeno la possibilità che forse Rossi non sia così "grande" come ce lo hanno fatto passare (il mezzo secondo nella mano, lo sviluppatore...) allora ciao. Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Vabbè questa è fede. Non c'è niente da fare. Se leggi bene l'ho appena considerato umano, come uno che ha sbagliato, che è stato battutto in pista e che non è per nulla perfetto (la fede mi pare non ammetta certe posizioni). Tu invece continui a non ammettere il tuo pregiudizio nei suoi confronti, il fatto che ti stia irrimediabilmente sulle scatole, che vinca o che perda...per me è quì che davvero non ci sia niente da fare. Mi sembra quindi sia impossibile trovare tra noi un compromesso su tale argomento. Lasciamo perdere. @ Heze lo stesso Stoner però non può stare nella stessa frase con Rossi. Ma mai nella vita yesss Si, ha vinto con due moto diverse come Vale, ma non nella stessa costanza e numeri. Azzardo: che sia stato Rossi stesso e il suo talento ad aver creato tale "buco" tra se e i suoi colleghi contemporanei? Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,099 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 lo stesso Stoner però non può stare nella stessa frase con Rossi. Ma mai nella vita yesss L'ho scritto ESATTAMENTE nel post prima al tuo. Che prevenuto eh Quote Link to post Share on other sites
BengaLaker 2,461 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 Agli orgasmici panegirici di esaltati rossiani che sbrodolano "incontestabilmente", "infinitamente" e "universalmente", che non contemplano nemmeno la possibilità che forse Rossi non sia così "grande" come ce lo hanno fatto passare (il mezzo secondo nella mano, lo sviluppatore...) allora ciao. NON SIA COSI' GRANDE COME CE LO HANNO FATTO PASSARE?????????????????????????? MA CHE DICI????????? Mica me li sono inventati io o Meda i 9 titoli di Rossi. Mi pare che tu stia proprio sbandando andando contro l'evidenza pura per non ammettere il semplice odio che tu hai verso questo sportivo. Sarebbe molto più saggio e sensato per te farlo e levarti dall'impiccio in cui ti sei infilato. lascio il topic per un pochino va. Quote Link to post Share on other sites
sonato arctico 4,661 Posted August 22, 2012 Report Share Posted August 22, 2012 NON SIA COSI' GRANDE COME CE LO HANNO FATTO PASSARE?????????????????????????? MA CHE DICI????????? Mica me li sono inventati io o Meda i 9 titoli di Rossi. Mi pare che tu stia proprio sbandando andando contro l'evidenza pura per non ammettere il semplice odio che tu hai verso questo sportivo. Sarebbe molto più saggio e sensato per te farlo e levarti dall'impiccio in cui ti sei infilato. lascio il topic per un pochino va. ahahah l'avevo detto su Kei e Rossi :D comunque è nella natura umana sminuire chi sta sui coglioni: credo che chiunque di noi lo faccia, più o meno inconsciamente Quote Link to post Share on other sites
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