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[verdastro 381]

Benga in modalità Nigma 😉

[EneaKB24 430]

LOL addirittura nessun sospetto... a parte che basta guardare....

 

questo è un bel sospetto http://archiviostorico.corriere.it/2012/agosto/21/Bolt_relazioni_pericolose_con_mister_co_9_120821156.shtml?refresh_ce-cp

 

qui un parere di alessandro donati, di cui (benga) ti invito a NON leggere il libro. (a tutti gli altri, specie se avete vissuto l'EPOpea atletica/ciclismo italiana anni 90') è consigliatissimo

http://www.panorama.it/sport/altri-sport/atletica-doping-powell-gay/

http://www.direttanews.it/2013/07/16/atletica-sandro-donati-consulente-antidoping-della-wada-siete-sicuri-che-bolt/

 

comunque si, riguardo alle discipline veloci è il + grande, tra l'altro con un carisma fuori dal comune, su questo non ci piove, se poi vi piace credere alle favole, beh, liberi di farlo, del resto, c'è chi crede a pantani e indurain.... "eh ma non li hanno mai trovati positivi" (tra l'altro, almeno nel caso di pantani, tutt'altro che vero, l'altro mentre correva aveva il suo "medico sportivo" che "cercava" il modo di trovare l'epo  ).

 

su bolt il mio è un semplice 2 + 2, beccano i suoi "compagni di nazionale", tutta gente che corre i 100 2-3 decimi sopra ai suoi vari record, (ma blake dallo scandalo in poi è sempre stato infortunato?) beccano i suoi avversari, anch'essi su quei livelli, e tu vuoi farmi credere che uno che migliora quei tempi (che sia realmente + forte ho pochi dubbi) sia pulito? In pratica è come se: (faccio esempi sul ciclismo che conosco meglio e mi riesce + semplice) pantani pieno, ullrich pieno, armstrong domina il tour... "no ma guarda che armstrong è pulito", permettimi di avere + di un dubbio.

[EneaKB24 430]

allora usando il vostro metro TUTTI DROGATI, kobe, lebron, brady, rogers, hamilton, phelps...eh-h, hanno vinto, quindi....

 

 

ciao 

 

kobe drogato di pallacanestro, lebron non escludo prenda "qualcosa" per ingrossarsi, come tra l'altro diceva anche buffa, comunque non falsa certo la competizione (almeno non in quel modo ), ai QB dubito serva qualcosa, rogers non so chi sia, hamilton c'ha un gran piede e 2 palle enormi, phelps.... lo sport è di quelli "giusti", e visto quanto ha vinto... 

[BengaLaker 2,460]

Raga, va bene avere dubbi, ma con tutti gli occhi addosso che ha Bolt, riuscire a driblare i controlli per fare le cose che fa lui, mi sembra un filino troppo. Poi ok, dovesse un giorno risultare gravemente impasticcato allora per me quello sarà un giorno triste, ma fino ad allora mi godo le sue imprese da marziano. Altrimenti come dice Nigma, cambiamo canale e vediamoci X-Factor, così almeno mi drogo io.  

[EneaKB24 430]

^ cosa pensi che abbiano fatto tutti i ciclisti dell'epoca? e tutti quelli dell'atletica beccati dopo (compresi i nostri beniamini attuali)? la di centa l'hanno mai presa mentre vinceva? 

 

 

non si tratta di complottismo di bassa lega purtroppo... c'è stata una generazione di pubblico (e media, ovviamente, loro con ben + complicità) con le fette di prosciutto davanti agli occhi, (in grado di esaltarsi davanti al salto di evangelisti  ), ma si dovrebbe aver capito che la cultura del "non l'hanno preso quindi non è un dopato", beh, è bellissimo crederci, ma la realtà "purtroppo" è (ed è sempre stata) ben altra.

[verdastro 381]

Da buon complottista ho cominciato a leggere il libro di Donati

 

Grazie Enea

[Guest Nigma]

Facciamo così: non capisco come si possa seguire uno sport se non si crede nella veridicità della prestazione né alla trasparenza dei controlli. E' come se guardassimo la pallacanestro mettendo il dubbio non soltanto l'imparzialità degli arbitri (già qualcuno lo fa, ovviamente) ma anche l'esattezza del tabellone segnapunti. "Eh ma ci si guarda lo spettacolo!" ...certo, come no! M'immagino...

[EneaKB24 430]

che vuoi che ti dica, si tratta di essere consapevoli di quello che si guarda, di riconoscere quale possa essere la "veridicità della prestazione" (posto che la certezza ce l'hanno solo gli atleti), e se ci vengono date delle informazioni bisognerebbe cercare di non ignorarle, usandole per aiutarci a capire la "veridicità della prestazione".

 

la trasparenza dei controlli fino a pochi anni fa (pre-wada) andava contro gli stessi interessi delle federazioni, non ci vuole un genio a capire che se becco l'atleta della nazionale che mi frutta x medaglie (schwarzer l'ultimo), poi quelle medaglie in tasca non mi arrivano + ... infatti schwarzer non è certo stato preso dall'antidoping italiana....

e gli stessi dirigenti che finanziavano conconi e le sue ricerche ci hanno messo un attimo a "indignarsi" di alex.

 

la wada sicuramente ha fatto progressi, l'omertà assoluta non c'è +, ma:

1) il doping è un passo avanti, lo è sempre stato e sempre lo sarà, basta un modo di nascondere la sostanza e il gioco è fatto.

2) ci sono interessi ben superiori a quelli della wada, e se iaaf, cio e le varie multinazionali che tengono in piedi il giochino decidono che i risultati delle provette di quell'atleta non devono uscire... beh stai certo che non usciranno... (si, in pieno stile mafioso).

[TheGoods 2,461]

Concordo...

In alcuni determinati sport non si può parlare di puliti e non, ma solo di chi è più o meno pompato.

Se ti pompi più degli altri, ti fermano.

Se sono tutti a parità di condizioni - diciamo extranaturali - le prestazioni in valore assoluto mantengono importanza.

Anche se c'è da dire che una determinat'a sostanza può influire più o meno su un organismo a seconda di infinite discriminanti.

[verdastro 381]

Ultimi 2 post da quotone

[BengaLaker 2,460]

Voi avete tutti questi dubbi su Bolt (anzi, mi pare le vostre siano certezze...), ma un minimo di credibilità alla sua speciale combinazione fisica, altezza, coordinazione, potenza?

 

E' possibile, per un attimo, dare credito all'incredibile talento speciale che ha questo velocista?

 

Se c'è un corridore che poteva scendere sotto certe prestazioni era proprio un evoluto della razza umana come Bolt. Non si era mai visto un atleta alto più di 1,90 con quella falcata e compasso di gambe, che sul lanciato lo fanno diventare un vero motoscafo. In partenza ovviamente soffre un pochino perchè scaricare tutti quei cavalli in pista è difficile ma poi la sua potenza nel lanciato viene fuori dando solo polvere a tutti gli altri.

 

Non dico non esista la corruzione nelle prestazioni sportive (ancora soffro per la squalifica di Ben Johnson dopo il record sui 100 di Seul) ma Bolt si merita un minimo di dubbi (dubbi di quelli buoni!!!) proprio per la sua incredibile e speciale unicità fisica. Ripeto: quando verrà beccato - o come dite voi "non più protetto" - me ne farò una ragione, ma fino ad allora sono libero di pensare che sia uno scherzo della natura che surclassa tutti i suoi avversari, grazie ad una falcata mai vista.

 

E' il lebron dell'atletica.....che però sa vincere da solo 

[EneaKB24 430]

che bolt sia speciale non ci sono dubbi, che sia una specie di "evoluzione" fatta apposta per i 200 anche, che batta gente imbottita di steroidi e robe varie correndo a pane e acqua.... ehm.... 

 

anche perchè per i 100 si è sempre detto che la chiave è la rapidità, bolt invece ha stravolto tutto. un po' come indurain che pesava 80kg e vinceva anche in salita 

[BengaLaker 2,460]

e vabbè.

 

Oggi è di nuovo in pista. Spero si ricordi di togliersi il laccio emostatico e di pulirsi il naso prima della partenza della 4x100.

[TheGoods 2,461]

e vabbè.

 

Oggi è di nuovo in pista. Spero si ricordi di togliersi il laccio emostatico e di pulirsi il naso prima della partenza della 4x100.

Ma non la prendere come un attacco personale.

Nessuno sta dicendo che si fa di eroina in vena o che sniffa coca 24/7.

Semplicemente, fa le stesse cose che fanno anche gli altri.

E' comunque il migliore del gruppo, a parità di condizioni fisiche ed extrafisiche.

Anche a me fa impazzire vederlo in pista.

[UGoverALL 466]

Tutti a dare addosso a prescindere.

Io sto assolutamente con Benga.

Chi fa i controlli anti doping in NBA?

Perché super atleti come Kobe LeBron Davis Westbr non dovrebbero doparsi?

Giocano ai 100 all'ora decine di partite all'anno (anzi forse 100) e improvvisamente cambiano corporatura (vedi Davis). Come fanno? Grazie alla palestra?

La cultura del sospetto è fascista.

[EneaKB24 430]

^ e chi ha detto che gli nba non si dopano? 

[UGoverALL 466]

E allora perché fate le notti guardando sto circo di drogati in mutande e canottiera? :-)

[EneaKB24 430]

perchè per fortuna il basket prescinde dal fisico, ed essere + grossi non vuol certo dire essere dei giocatori migliori.

[TheGoods 2,461]

Che in NBA prendano aiutini per le masse muscolari è di dominio pubblico, eh.

Adesso non facciamo quelli che cascano dal pero.

Il fatto è che la componente fisica nel basket è solo una parte del tutto, mentre in altri sport è il 100%.

[simolakers 81]

Ma soprattutto un doping leggero e controllato (limitato per tutti) alza lo spettacolo e non cambia le regole del gioco. Quindi lo accetto serenamente. Quando poi sgarri e vai oltre sei punito (es.Gay e Gatlin in atletica). Ora non dico che è un bene, ma se è un male necessario non mi preoccupo più di tanto e mi godo lo spettacolo. Non posso e non mi permetterei mai di dire "eh si dopa quindi è un buffone, si dopano tutti quindi sono tutti buffoni" perché i sacrifici che fanno sono comunque devastanti e se facessi lo stesso ciclo (allenamento-integrazione-recupero) di Bolt per esempio, correrei anche io i 100m in 9.80", si, col motorino però. Perché questi sono PER CERTO i migliori atleti al mondo, che si dopino o meno.

[TheGoods 2,461]

Ma soprattutto un doping leggero e controllato (limitato per tutti) alza lo spettacolo e non cambia le regole del gioco. Quindi lo accetto serenamente. Quando poi sgarri e vai oltre sei punito (es.Gay e Gatlin in atletica). Ora non dico che è un bene, ma se è un male necessario non mi preoccupo più di tanto e mi godo lo spettacolo. Non posso e non mi permetterei mai di dire "eh si dopa quindi è un buffone, si dopano tutti quindi sono tutti buffoni" perché i sacrifici che fanno sono comunque devastanti e se facessi lo stesso ciclo (allenamento-integrazione-recupero) di Bolt per esempio, correrei anche io i 100m in 9.80", si, col motorino però. Perché questi sono PER CERTO i migliori atleti al mondo, che si dopino o meno.

Perfetto.

L'importante è non farla fuori dal vaso.

[Garion 603]

Che in NBA prendano aiutini per le masse muscolari è di dominio pubblico, eh.

Adesso non facciamo quelli che cascano dal pero.

Il fatto è che la componente fisica nel basket è solo una parte del tutto, mentre in altri sport è il 100%.

Lo dichiarò anche Rose un giorno, per poi ritrattare subito dicendo di non aver capito la domanda

 

Ovvio che in nba prendano più do qualcosa, a pare mio (e non solo mio) non riguarda solo il doping strettamente "da body builder"; credo che per recuperare le energie fisiche e mentali di più di 80 partite, intervallate da voli e pullman non basti il sonnellino e il pranzo a buffet..

 

Mi é rimasto impresso un discorso del mio insegnante di ed fisica delle superiori, qualcosa tipo "ma voi pensate che si dopano solo nel ciclismo e nel calcio? Ma pensate anche alla F1 o moto gp... Ma sapete come si vede la strada se corri a quella velocità??? E loro non lo fanno solo per un giro eh. Prendono anche loro qualcosa, non necessariamente il doping é solo sui muscoli.."

[EneaKB24 430]

si, oltre a quelle per il recupero anche cose per non sentire il dolore e giocarci sopra.

 

sui piloti di f1 onestamente non ne ho idea, vero che van forte, però non è strada ma è pista, dove la sensazione è completamente diversa, l'unica un po' assimilabile alla strada è montecarlo, ma i 350 a monza li percepiscono come i 180 in autostrada. poi magari qualcosa prendono, ma la mano sul fuoco non la metto.

 

ps. il mio prof di ed. fisica ci ha consigliato un paio di sostanze per mantenere la concentrazione durante la preparazione degli esami... ma ovviamente non sono servite. 

[Garion 603]

 

Vabbè pero conta che la gara di f1 dura anche ore a volte. Li credo bisogna aiutarsi con la concentrazione in primis. Ok che é pista ma non sei solo in pista..

[(_Nimrod_) 435]

E cosa serve per la concentrazione durante la preparazione degli esami? magari con me funzionano quelle sostanze ahah