Il Topic Ufficiale del Calcio 2011-2012

[D-GenerationLakers 7,565]

Buon Natale.

 

http://www.youtube.com/watch?v=ztWrfF4Nk4Y

[sonato arctico 4,660]

semmai dovrebbe avere in bacheca un Champions League in più per vicende del tutto note e comprovate di cui non ha voluto beneficiare per scelta (inspiegabile).

 

sulla vicenda Marsiglia non credo sia stato il Milan a non volerne beneficiare

[Guest Nigma]

sulla vicenda Marsiglia non credo sia stato il Milan a non volerne beneficiare

 

Il Marsiglia venne squalificato dalle competizioni nazionali e internazionale, tant'è vero che il Milan partecipò e perse sia alla Supercoppa Europea sia alla Coppa Intercontinentale (a memoria dico che vinsero Parma e San Paolo, ma ho dubbi).

 

I legali dissero che c'erano tutti gli estremi per la riassegnazione della Champions League in quanto la semifinale Marsiglia-Rangers era stata chiaramente viziata dalle note vicende, ma a quel punto intervenne Berlusconi e disse che "il Milan deve vincere sul campo, non nelle aule dei tribunali".

 

Il bello fu che alcuni giocatori francesi scesi in campo nella finale contro i rossoneri ammisero di essersi pure dopati, quella sera, ma ormai il reato era già andato in prescrizione.

 

Insomma, siamo stati battuti da una squadra di dopati e che aveva pagato per riposarsi contro il Valenciennes e preparare solo ed esclusivamente le partite di Champions League. Eppure non abbiamo voluto approfittarne, anche se gli estremi c'erano tutti.

[mr clutch 1,375]

devo dire che trovo le considerazioni di keitaro inattaccabili.

l'unica cosa che mi lascia perplesso è questa: nella tua incommensurabile saggezza trovi plausibile che se gli inquirenti indagano sul tizio A in capo a questa persona ci siano molte più intercettazioni che su D, H e Z? Se A una certa qual percentuale (come vedi non azzardo un dato statistico per non scrivere corbellerie) di telefonate le indirizza a B, gli inquirenti magari iniziano ad intercettare pure B... magari accade poi che l'accusa, "piaccia o non piaccia", trae la conclusione che quello tra i due sia un rapporto esclusivo e privilegiato... anche perché, accidentalmente, gli inquirenti dimenticano di segnalare altre telefonate "sospette". Poni caso che dalle intercettazioni di B venga fuori che anche tra V, R, S, T, C, M, ecc. e B intercorrevano comunicazioni simili a quelle intercettate tra A e B, ma in numero minore (è matematico visto che V, R, S, T, C, M, ecc.non erano intercettati e, un po' incomprensibilmente, non vengono fatti oggetto di intercettazioni nemmeno in seguito...)

l'ora tarda mi spinge a troncare le ipotetiche... in soldoni è plausibile che il lavoro non sia stato fatto ad opera d'arte visto tutto ciò che l'accusa non ha portato all'attenzione del giudice?

Sulla commisurazione della pena (come vedi non scrivo di innocenza): se A per 10 omicidi (scoperti grazie a 100.000 intercettazioni) si becca 10 ergastoli e V, R, S, T, C, M, ecc.per 3 omicidi (scoperti grazie ad intercettazioni indirette... nel senso che non erano loro gli obiettivi delle intercettazioni) a testa si beccano rispettivamente un buffetto, un richiamo, 40 gg. di servizi sociali e per qualcuno il reato cade pure in prescrizione... ti pare di rintracciare nelle pene comminate equità di trattamento?

Ovvio che quanto sopra è solo l'ipotesi della mia mente malata e mai e poi mai potrebbe accadere nella realtà...

 

"Giacinto non ti preoccupare, la vinciamo insieme." (Bergamo, il presunto capocupola)

 

"Per carità non aiuti la Juve" (Carraro, altro gran bel personaggio)

 

"Nel dubbio fischia per chi sta dietro" (Bergamo a Rodomonti)

 

Basterebbero queste tre frasi per smettere di scrivere col paraocchi neroazzurro, e pensare alla gogna cui è stata sottoposta ingiustamente la Juve.

[sonato arctico 4,660]

Il Marsiglia venne squalificato dalle competizioni nazionali e internazionale, tant'è vero che il Milan partecipò e perse sia alla Supercoppa Europea sia alla Coppa Intercontinentale (a memoria dico che vinsero Parma e San Paolo, ma ho dubbi).

 

I legali dissero che c'erano tutti gli estremi per la riassegnazione della Champions League in quanto la semifinale Marsiglia-Rangers era stata chiaramente viziata dalle note vicende, ma a quel punto intervenne Berlusconi e disse che "il Milan deve vincere sul campo, non nelle aule dei tribunali".

 

Il bello fu che alcuni giocatori francesi scesi in campo nella finale contro i rossoneri ammisero di essersi pure dopati, quella sera, ma ormai il reato era già andato in prescrizione.

 

Insomma, siamo stati battuti da una squadra di dopati e che aveva pagato per riposarsi contro il Valenciennes e preparare solo ed esclusivamente le partite di Champions League. Eppure non abbiamo voluto approfittarne, anche se gli estremi c'erano tutti.

 

la vicenda ce l'ho presente, ma non ricordo veti di Berlusconi al riguardo, anche perché la Champions al Marsiglia l'Uefa mica la tolse

 

il Milan si sarebbe potuto muovere solo in caso di riassegnazione (o meno) del trofeo (o insomma, senza questo step mi pare dura andare in tribunale e tutto)

 

tra l'altro si sarebbe potuto evitare di partecipare a Supercoppa Europea e Intercontinentale (lo spirito dei giocatori in realtà fu quello)

[keitaro 4,089]

Se il discorso viene messo come lo imposta il papero, è ben altra cosa. Il problema e la cosa irritante, se concedete, è che spesso viene fatto il gioco delle tre carte (o dei tre utenti che dir si voglia).

 

1) Prima si spara una bordata del tipo "intercettazioni di Facchetti peggio di quelle di Moggi" (ed è stato scritto davvero!) o simili

2) Segue contestazione della suddetta affermazione

3) Sarcasmo mischiato ai gol di Pinturicchio o citazione mughiniana dei "90 punti" come se questo dimostrasse innocenza

4) Segue seconda contestazione più seccata e tentativo di riportare la conversazione sui binari

5) Inserimento di agguerriti scherani e ripresa a vario titolo delle bordate estreme come "farsopoli" , "Guido Rossi più venduto di Bergamo" etc

6) Perdita del filo del ping-pong retorico e conseguente inasprimento dei toni

7) Discussione che continua per un po' in modo schizofrenico

8) Arrivo del post ecumenico (tipo quello del papero) che porta un argomento più accettabile

9) Illusione di poter parlare di quello

10) Valanga di +1 e quote del post ecumenico come se quello fosse finalmente la dimostrazione delle bordate iniziali e riproposizione delle stesse "la gogna mediatica alla quale è stato ingiustamente sottoposto il presidente del consigl... ehm no, scusate, Moggi"

11) E si ricomincia daccapo

 

Quindi, ora siamo all'illusione, vediamo che succede. Edit: in realtà siamo proprio d'accapo se leggete l'ultimo post di Cluch. :suicide2:

 

Per quanto possa discordare sulla proporzione abbozzata dal papero. Proporzione molto generosa per difetto. Invece di 10a3 proporrei 1000a3 esattamente come la proporzione delle telefonate quotidiane, perchè se si può contestare la disparità della quantitià di intercettazioni i tabulati invece (e le schede regalate a mezza lega) sono lì a disposizione di tutti equanimemente e le proporzioni di chiamate sono quelle. C'è poco da discutere.

Guarda caso questa proporzione rispecchia esattamente lo scenario di un sistema centrale che monopolizzava il 75% dei maneggi (quanti che siano, quali che siano) con il resto a cercare di spartirsi il 25%. Questo rende quelli del 25% dei santi e galantuomini? Ovviamente no! Ma cominciamo a non discutere più su questo.

Non si può comunque ignorare l'obiezione di limiti dell'inchiesta, ma da qui a farla passare per farsopoli è davvero un salto inaccettabile. Si è beccato il grosso e si fa pure fatica a metterlo in gabbio visto il nostro sistema colabrodo, come si può pensare di usare il fatto che non si sia preso (o sottopunito) il piccolo come arma per ridurre le responsabilità del grosso? Non cambia probabilmente niente a livello sostanziale? Si, e quindi non bisogna prendere i capicupola perchè tanto i picciotti capiquartiere ci saranno sempre? Io penso che le grandi inchieste aiutino almeno a scrivere la storia.

Come in TUTTE le grandi inchieste che hanno percorso questo paese dagli anni '70 si cerca in qualche modo di delegittimarle, e come in TUTTE quelle grandi inchieste la difesa si è articolata come leggiamo su questo topic e con la stessa tempistica (negazione, indignazione, patetismo, prime condanne, silenzio, ricorsi e cavilli, teoria complottista, risurrezione mediatico-giudiziaria, tentativo di riscrivere la storia). Non vi viene in mente proprio nessuna grande inchiesta che si cerca di delegittimare con gli stessi argomenti: perseguiti solo alcuni, teoremi, disparità di trattamenti, gogna mediatica?

 

Tangentopoli come la chiama Belpietro? Forse farsopoli?

Cosa dice la Santanchè sul BungaBunga? Forse che lo fanno tutti?

Cosa dice Corona sulle inchieste che lo riguardano? Forse che c'è un complotto?

Come si difendono i datori di tangenti? Forse elencando tutti i casi in cui hanno perso un appalto, come se questo dimostrasse che non le hanno mai date nei casi in cui l'hanno vinto?

Cosa dice Feltri per sminuire le MIGLIAIA di pagine di intercettazioni sul suo padrone? Forse che anche Fassino è stato intercettato UNA volta?

 

Ma la cosa che fa angoscia profonda è che almeno nelle altre grandi inchieste chi si prodiga a delegittimarle ha un reale interesse a farlo (affari, politica, controllo), mentre in Calciopoli raggiungiamo il grottesco della difesa causa tifo. Con la strisciante riflessione che tutto questo rumore "dal basso" venga perchè in fondo si ha bisogno di negarsi la vacquità del circenses della penisola italica. Visto che il panem et sta anche finendo...

[Heze 1,594]

[Magic Luke 2,953]

tralasciando i soliti paragoni calcio:politica di keitaro, propongo di girarla a bar sport: la juve comprava gli arbitri e vinceva, l'inter non vinceva neanche con gli aiuti arbitrali

[federex 34]

Che stufata questa storia dell'1+1!!! basta!!!!!!!!!!

Vi chiedo solo una cosa: i processi si fanno solo per "commisurare" le pene? O per decidere se si è innocenti o colpevoli? e nel caso stabilire una pena?

No perchè qui sembra che ci sia già il colpevole!

 

P.S. Non voglio sentir dire a nessuno che sto dicendo che Moggi è innocente, perchè non è così, grazie.

P.P.S. Quando si butta nel calderone eventi o processi già avvenuti pregasi di riportare in modo dettagliato le sentenze, non stile "bar sport", grazie.

[COOPapERino21 1,595]

Per quanto possa discordare sulla proporzione abbozzata dal papero. Proporzione molto generosa per difetto. Invece di 10a3 proporrei 1000a3 esattamente come la proporzione delle telefonate quotidiane, perchè se si può contestare la disparità della quantitià di intercettazioni i tabulati invece (e le schede regalate a mezza lega) sono lì a disposizione di tutti equanimemente e le proporzioni di chiamate sono quelle. C'è poco da discutere.

Guarda caso questa proporzione rispecchia esattamente lo scenario di un sistema centrale che monopolizzava il 75% dei maneggi (quanti che siano, quali che siano) con il resto a cercare di spartirsi il 25%. Questo rende quelli del 25% dei santi e galantuomini? Ovviamente no! Ma cominciamo a non discutere più su questo.

Non si può comunque ignorare l'obiezione di limiti dell'inchiesta, ma da qui a farla passare per farsopoli è davvero un salto inaccettabile. Si è beccato il grosso e si fa pure fatica a metterlo in gabbio visto il nostro sistema colabrodo, come si può pensare di usare il fatto che non si sia preso (o sottopunito) il piccolo come arma per ridurre le responsabilità del grosso? Non cambia probabilmente niente a livello sostanziale? Si, e quindi non bisogna prendere i capicupola perchè tanto i picciotti capiquartiere ci saranno sempre? Io penso che le grandi inchieste aiutino almeno a scrivere la storia.

Come in TUTTE le grandi inchieste che hanno percorso questo paese dagli anni '70 si cerca in qualche modo di delegittimarle, e come in TUTTE quelle grandi inchieste la difesa si è articolata come leggiamo su questo topic e con la stessa tempistica (negazione, indignazione, patetismo, prime condanne, silenzio, ricorsi e cavilli, teoria complottista, risurrezione mediatico-giudiziaria, tentativo di riscrivere la storia). Non vi viene in mente proprio nessuna grande inchiesta che si cerca di delegittimare con gli stessi argomenti: perseguiti solo alcuni, teoremi, disparità di trattamenti, gogna mediatica?

 

Tangentopoli come la chiama Belpietro? Forse farsopoli?

O Keitaro... ma a te la Costituzione della Repubblica Italiana dice qualcosa? dacci un'occhiata magari ti fornisce spunti interessanti (a partire dall'art. 24)...

Le grigliate di Facchetti e Meani sono meno "cotte" rispetto a quelle di Moggi? Se su 10 telefonate intercettate in 2 F. e M. vengono pizzicati e Moggi su 100.000 viene pescato in 100... è vero che in assoluto Moggi è stato colto in fallo più volte... ma... se avessero intercettato anche 100.000 telefonate a Facchetti e 100.000 a Meani quali numeri avremmo riscontrato?

Perché tu presupponi che nelle chiamate avvenute su schede svizzere (intercettabili, come è emerso a Napoli, ennesima balla sostenuta durante la FARSA - giusto per farti contento... - e smentita in un Processo in cui la Difesa ha potuto svolgere il proprio ruolo) si sarebbero riscontrati contenuti "sconvenienti" e nelle 99.990 chiamate non intercettate (per equità... numerica... non fosse altro...) di Meani e Facchetti questi, con i desigantori, avrebbero parlato di meteo, ricette e vacanze?

Mi sa che il processo di Napoli l'hai seguito poco: ricordi le ammonizioni mirate, cardine dell'accusa in Farsopoli? smontate (la telefonata è posteriore alla partita ed è un commento alla stessa e non una "indicazione" a chicchessia)... il rapporto esclusivo sancito dall'accusa (anche ad inizio processo di Napoli)... smottato a mare... insomma le fondamenta dell'accusa tanto tanto solide non sono poi apparse (un giornalista vero -Biagi- il dubbio lo aveva sollevato già nel 2006, ma tu ti basi sulla rosea quindi... certe cose non le avrai lette mai... )

Come mai chi deteneva il 75% dei maneggi s'è fatto passare sotto il naso una riforma di una norma federale alla vigilia dello scontro diretto? Come mai il Potere non ha colpito duro le avversarie più pericolose impelagate in passaporti e bilanci falsi (sai chi è Uckmar)? Come mai Carraro (conosci la sua storia?) fa quella telefonata ad uno dei desigantori? ah già e come mai c'erano due desigantori? Tutti indizi della presenza di UNA "cupola"...

E qui chiudo tanto tra una quarantina di giorni a Napoli si arriverà a delle conclusioni, quindi è inutile stare a parlare...

Come scrivo sempre al buon vecchio XXXgeorge su altri lidi... almeno credi a Babbo Natale?

[keitaro 4,089]

Io non avrò ben presente la costituzione, il processo di Napoli, la matematica e la logica. Ma tu non hai presente, o fai finta di non sapere, che i tabulati ci sono e sono totali. Non si possono intercettare le telefonate che NON CI SONO STATE. Sicuramente intercettando direttamente ci sarebbero state più frasi "scottanti" sull'inter, ma regge fino a un certo punto questa menata, su Moggi, intercettato o meno, è stato provato che faceva 100 telefonate "sospette" al giorno. Facchetti e i dirigenti dell'inter a malapena una.

 

Ed è questa la proporzionalità, quantomeno storica sull'ambiente. Su quella penale decidera qualcuno fortunatamente più competente di noi.

[keitaro 4,089]

Dal tuo ultimo intervento capisco che il post ecumenico era solo una testa di ponte. Allora ti collochi con gioia nel teatrino del sarcasmo e delle mistificazioni. Buon per te. Puoi fare tutti gli pseudo-ragionamenti che vuoi, ma non puoi dimostrare che se sono successe cose che TU presumi un vero boss non si sarebbe lasciato fare questo implica che boss non lo fosse. Questa è bassa retorica e in più la classica difesa dei mafiosi.

 

Si evitano sempre accuratamente le parti delle argomentazioni che mettono in difficoltà i crociati bianconeri del martire Luciano.

[NBAfan 84]

e pensare alla gogna cui è stata sottoposta ingiustamente la Juve.

F-O-L-L-I-A :shocked1:

 

Le grigliate di Facchetti e Meani sono meno "cotte" rispetto a quelle di Moggi? Se su 10 telefonate intercettate in 2 F. e M. vengono pizzicati e Moggi su 100.000 viene pescato in 100... è vero che in assoluto Moggi è stato colto in fallo più volte... ma... se avessero intercettato anche 100.000 telefonate a Facchetti e 100.000 a Meani quali numeri avremmo riscontrato?

Moggi è stato "pizzicato" più volte, sì o no? Sì, quindi va punito. Questo è il presupposto da cui partire, è stato punito (e la Juve con lui) perchèandava punito. Qualcun'altro andava punito? Direi che è molto probabile, ma ci sono state anche altre squadre punite (l'Inter no, ok, ma il Milan sì, visto che citi Facchetti e Meani), non allo stesso modo, ma comunque penalizzate, non solo con dei punti in meno da cui partire ma penalizzando anche altre questioni di riflesso e avvantaggiando altri, sempre di riflesso (mi riferisco al mecato dei calciatori, se qualcuno non se lo ricordasse...).

 

In fin dei conti, tu puoi sapere di per certo la risposta alla tua domanda?

 

Perché tu presupponi che nelle chiamate avvenute su schede svizzere si sarebbero riscontrati contenuti "sconvenienti" e nelle 99.990 chiamate non intercettate di Meani e Facchetti questi, con i desigantori, avrebbero parlato di meteo, ricette e vacanze?

Scusami, se sei una persona che svolge la propria mansione in modo regolare e a norma di legge, perchè utilizzi schede sim non intercettabili per parlare con designatori e arbitri o uomini della Lega Calcio ? Non è che hai qualcosa da nascondere? Io ricordo che si disse che Big Luciano usasse le schede non intercettabili per non far sapere alle squadre rivali i suoi colpi di mercato... ma da chi li comprava i giocatori, da arbitri e disegnatori? Qualcosa mi puzza, si vede che ho un olfatto troppo sensibile...

 

Mi sa che il processo di Napoli l'hai seguito poco: ricordi le ammonizioni mirate, cardine dell'accusa in Farsopoli? smontate... il rapporto esclusivo sancito dall'accusa... smottato a mare...

Eh già, infatti è normale che un dirigente di una squadra di calcio faccia le griglie arbitrali coi desigantori e che non solo scelga gli arbitri per sè, ma anche per gli altri; normale che faccia 100 telefonate al giorno parlando con una miriade di persone con la quale non dovrebbe poter neanche incontarsri pe un caffè, almeno per non generare sospetti e domande scomode

 

 

Come mai il Potere non ha colpito duro le avversarie più pericolose impelagate in passaporti e bilanci falsi (sai chi è Uckmar)?

Uno che "ipoteticamente" (per farti piacere ) è in grado di avvanttaggiare la sua parte, ha necessariamente bisogno anche di svantaggiare la parte avversa?

 

 

Adesso basta, la Juve è stata punita perchè andava punita. Non potete lamentarvi di questo. Al massimo potete dire che anche altri andavano puniti, o che andassero puniti maggiormente. Prendetevela con gli "investigatori", con le "toghe rossoneroazzurre", ma smettetela di dire che Moggi è innocente o che, comunque, dato che anche altri facevano cose simili (seppur in maniera minore), allora non andava punito. Lamentatevi per quei poveri giocatori che si son visti rovinata la carriera, per le svendite di giocatori, per l'indebolimento che ancora adesso non è stato riassorbito, e prendetevela con l'ex dirigenza della Juve, non con tutti gli altri.

[Earvin M4G1C 614]

ah ah ah... Il mio amico Papero ancora si ostina a voler spiegare il suo punto di vista... Lascia stare, non c'è verso...

[mr clutch 1,375]

Quindi, ora siamo all'illusione, vediamo che succede. Edit: in realtà siamo proprio d'accapo se leggete l'ultimo post di Cluch.

 

Ripeto, visto che fai finta di nulla: "La vinciamo insieme"

 

Metti tante belle parole nei tuoi post, ma non rispondi mai sulle cose serie.

[keitaro 4,089]

Ripeto, visto che fai finta di nulla: "La vinciamo insieme"

 

Metti tante belle parole nei tuoi post, ma non rispondi mai sulle cose serie.

Ma ci sei o ci fai? Per ogni frase che citi c'è un faldone di intercettazioni di Moggi! Che devo citartele tutte?

 

 

No vabbè è impossibile.

[Guest Nigma]

Io vorrei solo capire se certi juventini pensano davvero che Moggi sia innocente. :sipazz:

[Heze 1,594]

Mah.. Qui il fatto è solo che anche l'Inter dovrebbe pagare, punto.

[mr clutch 1,375]

Ma ci sei o ci fai? Per ogni frase che citi c'è un faldone di intercettazioni di Moggi! Che devo citartele tutte?

 

Cita, cita.. che leggerò.

 

Io vorrei solo capire se certi juventini pensano davvero che Moggi sia innocente.

 

Se l'accusa è Associazione a delinquere, sicuramente.

 

Io vorrei solo capire se certi utenti pensano davvero che la Cupola sia esistita come descritta.

[keitaro 4,089]

C'era la cupola e c'era un'associazione a delinquere, almeno per la storia, che è quello che mi importa. POI c'era, di conseguenza, un panorama squallido di gente attaccata al telefono e mosse e contromosse all'interno di quel sistema. Poi magari giuridicamente (penalmente, perchè la giustizia sportiva ha già sentenziato sull'argomento) non si riuscirà a provarlo come in mille altre inchieste: Andreotti, Silvietto e compagnia cantante. Ma DI CERTO non se ne dimostra l'assenza evidenziando che anche altri hanno avuto comportamenti illeciti. Come a dire che non c'è la mafia perchè mica tutti i colpevoli di reati sono mafiosi. È ridicolo sostenere queste tesi.

 

Visto che ti piace citare wikipedia ad minchiam leggiti la pagina sull'associazione per delinquere. Non c'è nemmeno bisogno che si commetta alcun reato per esserne responsabili. Si può essere giudicati colpevoli "indipendentemente dalla commissione o meno dei delitti contemplati dal programma di delinquenza". Quindi smettetela di dire fregnacce su quanto Moggi poteva o non poteva fare, avrebbe o non avrebbe potuto fare, sugli scudetti o partite non vinte perchè "per la consumazione del reato è indifferente la realizzazione dei reati programmati". Sono pseudo-discorsi incosistenti sia logicamente per quanto ho scritto nei post precedenti (non si disprova un guadagno illecito mostrandone mille ipotetici non realizzati) e giuridicamente per quanto appena detto.

[keitaro 4,089]

Cita, cita.. che leggerò

Ah quindi ne neghi l'esistenza? Oppure ammetti di non averle lette?

 

Io credo nessuna delle due, fai solo il furbacchione.

[snakepit 7,420]

non si riuscirà a provarlo come in mille altre inchieste: Andreotti, Silvietto e compagnia cantante.

 

Aridaje..

Ce la fai a scrivere un post senza avventurarti in banali mischioni calcio-politica?

[keitaro 4,089]

Ma la storia di Moggi mica è calcio... Per me siete voi che mischiate.

 

Questa storia non ha più niente a che vedere con il calcio o gli scudetti oramai da tempo. E per me le vittime di tutto questo sono anche i tifosi e la società Juventus, vittime però in un modo che a voi ovviamente non andrà mai bene. In qualunque altro paese del mondo la Juventus denunciava Moggi e compagnia per danni, mica si metteva prima alla finestra in silenzio e poi quando i processi zoppicano come sempre in italia a gridare al furto. Ma è giusto che ognuno la pensi come vuole.

 

Come è giusto però che io faccia i paragoni che ritengo calzanti, se provo a motivarli! Se volete contestarli contestateli, nel merito però, non dicendo solo "paraocchi neroazzurro" e "paragoni banali".

[COOPapERino21 1,595]

C'era la cupola e c'era un'associazione a delinquere, almeno per la storia, che è quello che mi importa. POI c'era, di conseguenza, un panorama squallido di gente attaccata al telefono e mosse e contromosse all'interno di quel sistema. Poi magari giuridicamente (penalmente, perchè la giustizia sportiva ha già sentenziato sull'argomento) non si riuscirà a provarlo come in mille altre inchieste: Andreotti, Silvietto e compagnia cantante. Ma DI CERTO non se ne dimostra l'assenza evidenziando che anche altri hanno avuto comportamenti illeciti. Come a dire che non c'è la mafia perchè mica tutti i colpevoli di reati sono mafiosi. È ridicolo sostenere queste tesi.

 

Visto che ti piace citare wikipedia ad minchiam leggiti la pagina sull'associazione per delinquere. Non c'è nemmeno bisogno che si commetta alcun reato per esserne responsabili. Si può essere giudicati colpevoli "indipendentemente dalla commissione o meno dei delitti contemplati dal programma di delinquenza". Quindi smettetela di dire fregnacce su quanto Moggi poteva o non poteva fare, avrebbe o non avrebbe potuto fare, sugli scudetti o partite non vinte perchè "per la consumazione del reato è indifferente la realizzazione dei reati programmati". Sono pseudo-discorsi incosistenti sia logicamente per quanto ho scritto nei post precedenti (non si disprova un guadagno illecito mostrandone mille ipotetici non realizzati) e giuridicamente per quanto appena detto.

 

Per tua conoscenza... Moggi era imputato nel processo GEA, ci sono stati già due gradi di giudizio ed il secondo grado ha confermato l'assoluzione per associazione a delinquere... così magari scrivi un po' meno "ad minchiam" al prossimo giro...

 

è per quello che Mr. Clutch, rispondendo a Nigma che gli chiedeva se pensasse "davvero che Moggi sia innocente", ha scritto: "Se l'accusa è Associazione a delinquere, sicuramente."

Lo pensano anche i giudici (dei primi due gradi di giudizio) evidentemente.

[Lakeshow 2,435]

91 punti!

 

http://www.youtube.com/watch?v=kORwOj_LrAU