kobe24mvp 165 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Chievo e Genoa, uguali proprio. ovviamente no però il concetto di gara è quello anche se pellicier non è borriello marco mi manchi matri :smiley-angry019: Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Sul caso attuale a mio parere non c'è alcun dubbio: la partita doveva svolgersi a porte chiuse, il Cagliari Calcio ha emanato un comunicato scellerato invitando i tifosi a recarsi ugualmente allo stadio. La responsabilità della potenziale situazione di pericolo che ha spinto il Prefetto a rinviare la gara è evidentemente della società sarda, quindi 0-3 a tavolino per la Roma. Per me, su questo, non c'è il minimo dubbio. La società ritenuta responsabile, anche oggettivamente, di fatti o situazioni che abbiano influito sul regolare svolgimento di una gara o che ne abbiano impedito la regolare effettuazione, è punita con la perdita della gara stessa con il punteggio di 0-3 parla di "impedire"... se chiudi i cancelli impedisci (l'accesso allo stadio); invitare i tifosi ad andare allo stadio (ricordo che De Laurentiis disse che non sarebbe andato a giocare a Pechino... e poi cambiò idea) non so se possa essere considerato un impedimento alla regolare effettuazione della gara. Mi sfugge perché il Prefetto non abbia aspettato la mattina per assumere tale decisione: la definirei... frettolosa... Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 In alcuni casi, il prefetto e la società si fanno la guerra. In altri, si mettono d'accordo, tipo napoli - Juve rinviata per troppo sole Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,587 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Mi pare che comunque si stia sovradimensionando il potere di Cellino. Lo credete il nuovo Messia? Cioè, lui dice "Tifosi, venite allo stadio!" ed i tifosi vanno allo stadio sapendo che non c'è agibilità e lo stadio è chiuso al pubblico?!? E se i tifosi del Cagliari fossero davvero tutti così caproni, chi li farebbe entrare all'interno della struttura?!? Decisione esagerata,a mio avviso, del Prefetto. E dare la "colpa" a Cellinosecondo me sarebbe una forzatura. E come se Agnelli dicesse: Conte la prossima volta va in panchina. E la Lega ci desse 0-3 a tavolino subito dopo la dichiarazione ancora prima che l'irregolarità venisse commessa. Va bene che Cellino non è nuovo a colpi di testa e che magari una punizione se la meriterebbe pure, però in questo caso c'è lo zampino anche della Prefettura. ma è chiaro che i tifosi del cagliari non avrebbero risposto all'appello, anche perchè odiano cellino. scusa non ho capito l'ultimo esempio perchè non c'entra nulla. se la juve dice questo e non lo porta non subisce nulla. ma quella è una questione tecnica. l'ordine pubblico non c'entra nulla. non è che puoi aspettare le 14.30 e vedere in quanti hanno risposto e se non c'è nessuno si gioca e se vengono allora tutti a casa e partita persa a tavolino. però, come detto per napoli-juve lo scorso anno. siamo sempre bravi a criticare dopo qualche tragedia, che basterebbe così poco per evitarle, che ci facciamo schiacciare dalla logica del business ecc, e poi però appena viene presa una decisione per tempo si critica. un prefetto ha l'ordine di prevenire, non di valutare sul momento, perchè potrebbe poi essere troppo tardi (non sarebbe successo nulla a cagliari, questo sia chiaro). magari poi c'andavano, e una volta lì pretendevano di entrare e che si giocasse la partita, e magari lo stadio non è veramente agibile. non puoi sapere quello che succede. per me il prefetto aveva il dovere di annullarla una volta che cellino fa quelle dichiarazioni. ora sta alla federazione, se valuta in cellino il responsabile per il quale la partita non si è giocata, è giusto dare al cagliari la partita persa. lo scorso anno a napoli non è andata così: perchè la decisione è stata presa del prefetto e basta, non potevi punire il napoli, perchè ufficialmente non ha fatto nulla. al massimo dovevi indagare su cosa ha fatto bigon dal prefetto. ma la partita fu sospesa per cause naturali al momento della sospensione, nessuna delle due squadre ne ha impedito lo svolgimento. questo per rispondere pure al papero. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,587 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 A me viene in mente Napoli-Juventus dello scorso anno non fatta disputare dal Prefetto per... sole... anche lì il Napoli aveva "fatto pressione" affinché la partita non si giocasse... e non ricordo lo 0-3, non lo ricordo per Genoa-Siena (poi ripresa) e non lo ricordo per il derby romano (addirittura interrotto)... vogliamo incominciare col Cagliari? OK, ma poi a chi tocca tocca non che una volta è 0-3 e quella dopo si fa come se niente fosse. La questione, immagino, sarà oggetto di attenzione da parte della giustizia ordinaria. non c'entra nulla, nè il genoa nè il siena hanno impedito lo svolgimento della partita. è stata una manifestazione dei tifosi. il genoa essendo responsabile del campo è poi stato punito con la squalifica del campo. stesso episodio del derby di roma. sono proprio casistiche diverse, non c'entrano nulla con quanto accaduto ieri a cagliari. Link to post Share on other sites
DAVI 91 1,282 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Mi sembra che qua dentro sia andato un pò troppo sotto traccia lo scempio visto a San Siro oggi attorno alle 16/16.30. Per carità, un'ora giocata bene a calcio con buone occasioni (difficile contro il temibile Siena, eh!). Ma il danno letale è l'orrenda (non) organizzazione difensiva di questa squadra, che non ha la minima idea di come muoversi assieme nel reparto. Mamma mia. Avremmo bisogno di tanto lavoro, soprattutto in questa settimana senza EL. E invece niente. Mercoledì a Chievo, domenica sera in casa contro la Fiorentina, poi una simpatica gitarella in Azerbaigian al giovedì successivo, per preparare al meglio il derby domenicale. Poi menomale che arriva la pausa di 15gg, almeno la smettiamo di giocare ogni 72 ore. Personalmente, fiducia che va sempre più scemando in Stramaccioni, ma cambiare ora sarebbe follia. Giusto continuare a dargli tempo, sarebbe bello capire però come vuole mettere giù questa squadra. Difesa a 3 con tre punte? Difesa a 4 stabile con più gioco sulle fasce? Rombo a sostegno di due punte? Due mezze ali a sostegno di Milito? Va bene qualsiasi di queste opzioni, basta che ne scelga una e si concentri su quella. Dovrebbe rendersi conto che non è il Trofeo Tim. Link to post Share on other sites
Zelk 128 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Ma il danno letale è l'orrenda (non) organizzazione difensiva di questa squadra, che non ha la minima idea di come muoversi assieme nel reparto. Mamma mia. e poi tutti a dire delle difese di Zeman... tre anni che lo volevo all'Inter Link to post Share on other sites
ANTO JORDAN 553 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Dico la mia Davi, secondo me la migliore di quelle soluzioni è il rombo. Con la difesa a 3 penso che ne prendereste 5 a partita. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 non c'entra nulla, nè il genoa nè il siena hanno impedito lo svolgimento della partita. è stata una manifestazione dei tifosi. il genoa essendo responsabile del campo è poi stato punito con la squalifica del campo. stesso episodio del derby di roma. sono proprio casistiche diverse, non c'entrano nulla con quanto accaduto ieri a cagliari. dubito non c'entri nulla... L'attacco è: "La società ritenuta responsabile, anche oggettivamente..." Sempre il Codice di Giustizia Sportiva all'art. 4 c. 3 Le società rispondono oggettivamente anche dell'operato e del comportamento delle persone comunque addette a servizi della società e dei propri sostenitori, sia sul proprio campo, intendendosi per tale anche l'eventuale campo neutro, sia su quello delle società ospitanti, fatti salvi i doveri di queste ultime. Per quanto riguarda l'operato dei Prefetti a Napoli non c'era alcun rischio, solo un po' di acqua sulle strade (succede quando piove); niente piogge torrenziali tant'è vero che il campo era in perfette condizioni (e non era stato coperto dai teloni) Link to post Share on other sites
DAVI 91 1,282 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Dico la mia Davi, secondo me la migliore di quelle soluzioni è il rombo. Con la difesa a 3 penso che ne prendereste 5 a partita. Sono d'accordissimo e aggiungo che si tratta di una difesa sulla quale si deve lavorare con il doppio della continuità. E noi di tempo non ne abbiamo. Comunque è proprio una questione di disorganizzazione, non esiste compattezza. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 23, 2012 Report Share Posted September 23, 2012 Non mi ha convinto molto la decisione dell'arbitro in occasione del rosso a Zapata Se l’arbitro applica il vantaggio durante un’evidente opportunità di segnare una rete e nell’immediatezza questa viene segnata nonostante un calciatore si renda colpevole di un fallo di mano o di un fallo ai danni dell’avversario, egli non dovrà essere espulso ma dovrà essere comunque ammonito, salvo che non si tratti di un grave fallo di gioco Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 Zapate era già ammonito, Papero. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,587 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 dubito non c'entri nulla... L'attacco è: "La società ritenuta responsabile, anche oggettivamente..." Sempre il Codice di Giustizia Sportiva all'art. 4 c. 3 Per quanto riguarda l'operato dei Prefetti a Napoli non c'era alcun rischio, solo un po' di acqua sulle strade (succede quando piove); niente piogge torrenziali tant'è vero che il campo era in perfette condizioni (e non era stato coperto dai teloni) ma infatti il genoa è stato sanzionato. ma quella è responsabilità oggettiva, come quella della roma per il derby (dove a dare l'ok per l'interruzione fu la legacalcio, cmq). qui per cellino si configura la diretta, e quindi la partita persa a tavolino. su napoli ne parlammo anche l'anno scorso, non saremo mai d'accordo. per me non è successo niente di male nell'essere eccessivamente prudenti, e nel prevenire con il giusto preavviso di ore. anche se poi è venuto il clima africano. si recupera senza rischi. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,587 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 parlando un po' di calcio. stramaccioni ha sbagliato mestiere, tornasse a formare i ragazzi. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 Zapate era già ammonito, Papero. Ha dato il rosso diretto... era l'interpretazione che non mi convince; a mio avviso era gol più secondo giallo, non rosso e rigore (come invece a Parma). Tutto lì. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 su napoli ne parlammo anche l'anno scorso, non saremo mai d'accordo. per me non è successo niente di male nell'essere eccessivamente prudenti, e nel prevenire con il giusto preavviso di ore. anche se poi è venuto il clima africano. si recupera senza rischi. Ma stiamo parlando di un Prefetto mica di una donna mestruata... Non lo fa per la sicurezza ma solo per pararsi il culo... [ndr che si ispiri alla tua firma? ] Sull'interpretazione della norma del CGS... se mi dici che "quella è responsabilità oggettiva" va sanzionata con lo 0-3 (anche qui non saremo mai d'accordo ). Parlando di calcio... ora due brutte gatte da pelare per la Juventus; a Firenze sarà battaglia dal 1° all'ultimo minuto, quindi servirebbe una Juve con la bava alla bocca (ed avendo lo Shakhtar nel mirino non so se la vedremo); poi ospiteremo una Roma riposatissima (con 2 partite giocate in meno in 10 gg) che potrà viaggiare a mille (e per noi lo Shakhtar sarà ancora più vicino): è assai probabile che la striscia di imbattibilità si interrompa tra domani e sabato. Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,543 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 Ma stiamo parlando di un Prefetto mica di una donna mestruata... Non lo fa per la sicurezza ma solo per pararsi il culo... [ndr che si ispiri alla tua firma? ] Sull'interpretazione della norma del CGS... se mi dici che "quella è responsabilità oggettiva" va sanzionata con lo 0-3 (anche qui non saremo mai d'accordo ). Parlando di calcio... ora due brutte gatte da pelare per la Juventus; a Firenze sarà battaglia dal 1° all'ultimo minuto, quindi servirebbe una Juve con la bava alla bocca (ed avendo lo Shaktar nel mirino non so se la vedremo); poi ospiteremo una Roma riposatissima (con 2 partite giocate in meno in 10 gg) che potrà viaggiare a mille (e per noi lo Shaktar sarà ancora più vicino): è assai probabile che la striscia di imbattibilità si interrompa tra domani e sabato. Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,543 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 La Società Cagliari Calcio comprende i principi del Sig. Baldini pur non condividendoli, perché chi spera di avvantaggiarsi delle disgrazie altrui non può essere contraddistinto come tale. Se così fosse, a quel tipo di uomo di principi, il suo più appropriato stemma sarebbe quello dell’avvoltoio. Nonostante questa presa di posizione di Baldini, sappiamo che non rappresenta lo spirito dei romanisti, ai quali rimarremo sempre amici, in considerazione dei bei trascorsi e della lealtà che nel passato la nostra squadra ha avuto modo di apprezzare. :lolfuckthat: :lolfuckthat: Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 ma chi l'ha scritto quel comunicato?! Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,587 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 Ma stiamo parlando di un Prefetto mica di una donna mestruata... Non lo fa per la sicurezza ma solo per pararsi il culo... [ndr che si ispiri alla tua firma? ] Sull'interpretazione della norma del CGS... se mi dici che "quella è responsabilità oggettiva" va sanzionata con lo 0-3 (anche qui non saremo mai d'accordo ). Parlando di calcio... ora due brutte gatte da pelare per la Juventus; a Firenze sarà battaglia dal 1° all'ultimo minuto, quindi servirebbe una Juve con la bava alla bocca (ed avendo lo Shakhtar nel mirino non so se la vedremo); poi ospiteremo una Roma riposatissima (con 2 partite giocate in meno in 10 gg) che potrà viaggiare a mille (e per noi lo Shakhtar sarà ancora più vicino): è assai probabile che la striscia di imbattibilità si interrompa tra domani e sabato. ho detto che è diretta. Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,543 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 ma chi l'ha scritto quel comunicato?! Cagliari Calcio. Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 Ma il milan non potrebbe provare un bel 442 per valorizzare gli unici 2-3 giocatori decenti che ci sono in rosa? Una cosa del genere: .....................Abbiati De Sciglio - Bonera - Mexes - Antonini Abate - DeJong - Montolivo - Emanuelson ..........Pazzini - El Shaarawy Cagliari Calcio. Il primo periodo è da LOL. L'avrà scritto cellino... Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,543 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 comunque ho appena buttato sti 40 euro per sabato sera... :smiley-excited002: Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 comunque ho appena buttato sti 40 euro per sabato sera... :smiley-excited002: Vincete facile tanto. Noi 4 partite in due settimane, adieu... l'unica cosa buona è che almeno l'imbattibilità la perderemo a firenze, e non contro il maestro. Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,543 Posted September 24, 2012 Report Share Posted September 24, 2012 Vincete facile tanto. Noi 4 partite in due settimane, adieu... l'unica cosa buona è che almeno l'imbattibilità la perderemo a firenze, e non contro il maestro. la Fiorentina è una squadraccia, con la vostra corsa ed il vostro ritmo forsennato li metterete sotto. Smettila di piangere. Link to post Share on other sites
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