Il Topic Ufficiale del Calcio 2012-2013

[mr81 1,035]

e chi parte come favorito ??

 

Il Napoli che venderà Cavani e probabilmente cambierà allenatore? O il Milan ? Oppure la Fiorentina che sicuramente venderà Jovetic e, a meno di nuove retrocessioni eccellenti e spifferi di procuratori, dimostrerà in estate che Pradè è un incompetente ? O l'Inter di Strama ??

 

Daje su...

So di partire in pole nel prossimo campionato, ci mancherebbe.

Ma partire favorito non significa esser certo di vincere.

 

Il Milan, Galliani docet, ha fatto gli stessi punti della Juve dopo il disastroso inizio.

L'acquisto di un fuoriclasse lì davanti c'entra forse qualcosa?!?

 

E poi la Roma non ha una rosa che se vestisse bianconero vincerebbe con 20 punti di vantaggio?

[D-GenerationLakers 7,582]

Partire favorito non significa esser certo di vincere.

 

Il Milan, Galliani docet, ha fatto gli stessi punti della Juve dopo il disastroso inizio.

L'acquisto di un fuoriclasse lì davanti c'entra forse qualcosa?!?

 

E poi la Roma non ha una rosa che se vestisse bianconero vincerebbe con 20 punti di vantaggio?

 

La frase non era proprio quella.

 

Comunque l'ho tenuta fuori da qualsiasi discorso e così farò fin quando non mi annunceranno Walter ( )

[COOPapERino21 1,595]

Vero, ma il Barca fa praticamente storia a sé.

 

Io, in questa Juve dei Vidal (se rimane), Marchisio e Pogba, ce lo vedrei benissimo.

Anche e soprattutto in ottica di chiudere "presto" le pratiche Pescara e per fare maggior turnover così da non rischiare che i Pirlo e Marchisio arrivino senza benzina in un doppio confronto contro un top-team europeo.

 

Ho voglia di riavere un vero fuoriclasse là davanti. :piantoacatinelle

 

 

Vabbè, ma che discorso è?

 

Allora compriamolo davvero e poi lo rivendiamo l'anno dopo così siamo certi di vincere la Champions'!!!

 

Ripercorriamo l'albo d'oro della Champions' (da quando ha questo nuovo formato) e vediamo quale squadra è riuscita nel b2b?

Nessuna.

 

Il tuo discorso assumerebbe contorni statisticamente interessanti se il Barca avesse vinto, che so, nei 3 anni precedenti e nei 3 anni successivi alla parentesi Ibra.

Tra l'altro, nel 2010 mi pare che il Barca fece comunque semifinale.

Hai ragione... ma se Ibra ha vinto ottordici titoli nazionali e ZERO Champions' un motivo ci sarà?!?

Ti fa vincere facile contro il Pescara ma contro il Bayern incide ZERO. "Segnalai" Lewandowski un paio di stagioni or sono... ma non era considerato top player... è inutile che scriviate che bisogna seguire l'esempio del BVB se poi proponete l'ingaggio di Ibrahimovic: il Dortmund mai e poi mai prenderebbe un Ibrahimovic...

Parlo del BVB perché i bilanci di Juventus e Borussia presentano dei ricavi simili: nel 2011/12 € 213,8 milioni per i bianconeri e € 215,2 milioni per i gialloneri

[Guest Nigma]

La frase non era proprio quella.

 

Comunque l'ho tenuta fuori da qualsiasi discorso e così farò fin quando non mi annunceranno Walter ( )

 

Sarà la prima volta che non sopporterò qualcosa della Roma.

 

PS. Mazzarri e Scudetto non stanno nella stessa frase, temo.

[D-GenerationLakers 7,582]

Sarà la prima volta che non sopporterò qualcosa della Roma.

 

PS. Mazzarri e Scudetto non stanno nella stessa frase, temo.

 

Scusa ?

 

Quand'è che avrebbe potuto competere per lo scudetto e non lo ha fatto ? Per mai. A meno che non si crede alla favola di SKY che, per vendere il campionato, ha illuso mezza Italia dicendo che il Napoli, quest'anno, se la sarebbe giocata con la Juve. A conti fatti 2 campioni ( Hamsik e Cavani ), alcuni ottimi ma altalenanti ( Insigne, Pandev, Inler ) e poi una squadra da 10mo posto fatta di giocatori che, inseriti in quel sistema, rendono benissimo, visti in un altro contesto, invece, avrei i miei dubbi.

 

Ricapitolando 2003-04 vince la B con il Livorno.

2004-2007 Reggina in A: un decimo posto (!!!); una salvezza; ed un miracolo con la penalizzazione di 11 punti.

2007-2009 Sampdoria: un sesto posto (!!!); poi una stagione brutta chiusa nella seconda metà della classifica ( comunque su quell'anno, chiedo pure a N1 che è doriano, ho sentito strane storie sul rapporto con Cassano ed il presidente Garrone, andato parecchio a sud)

2009-2013(spero) Napoli: subentra a Donadoni con una situazione pessima, riporta il Napoli in Europa dopo 18 anni; 2011 Champions League; 2012 grande Champions con l'impresa sfiorata vs Chelsea, vince la Coppa Italia e qualificazione in Europa League in campionato; 2013 gli vendono Lavezzi, ma arriva ugualmente secondo.

 

Oh potrà essere, anzi lo è, antipaticissimo quanto ti/ci pare, ma a me sembra che non abbia, fin'ora, mai sbagliato una stagione ( tolta forse la sua seconda a Genova ). Di prendibile, sinceramente, non vedo molto meglio. L'opzione Allegri, forse, ma il tecnico dovrebbe liberarsi dal Milan. Comunque uno di loro due.

[Alex 81]

Tanta amarezza nel post Champions, mi aspettavo certamente che il Barça perdesse ma non così.

 

Potrebbe essere salutare però, capire che mettendo uno qualsiasi in panca non equivale a vincere solo perchè hai i giocatori sarebbe un ottimo passo.

 

Un secondo passo sarebbe quello di investire finalmente in un centrale di spessore (invece di prendere un bidone come Sanchez a 40 milioni o Song che non gioca MAI a 25 compravi Thiago Silva) invece di presentarti alle semifinali di Champions con un ragazzino assolutamente inadatto al palcoscenico.

 

Un terzo passo sarebbe convincersi appunto che Sanchez è stato un fallimento (sempre meglio Tello quando gioca, almeno punta l'uomo, e spesso lo salta) e che le Champions le hai vinte si con i Ronaldinho e con i Messi, ma sempre con una punta di valore mondiale accanto (Eto'o prima, Villa poi).

 

Ripeto, certe sconfitte a volte possono essere un bene perchè con proporzioni simili ti mettono davanti in modo crudo tutti i problemi della squadra, l'auspicio è che si aggiustino le cose con criterio e non si buttino milioni per gente inutile o sopravvalutata.

 

Sull'altra semifinale, Dortmund da paura, il golletto alimenta ancora qualche speranza per il Real, ma arrivati a sto punto col Barça a casa sarei veramente contento che vincesse il BVB, squadra letteralmente da saccheggiare.

[D-GenerationLakers 7,582]

“E’ una cosa che oggi non prendo in considerazione. L’interesse della Roma? Io non so niente di queste voci e adesso non ci penso neanche”.

 

:smiley-excited002:

[Tony Brando 11,642]

Scusa ?

 

Quand'è che avrebbe potuto competere per lo scudetto e non lo ha fatto ? Per mai. A meno che non si crede alla favola di SKY che, per vendere il campionato, ha illuso mezza Italia dicendo che il Napoli, quest'anno, se la sarebbe giocata con la Juve. A conti fatti 2 campioni ( Hamsik e Cavani ), alcuni ottimi ma altalenanti ( Insigne, Pandev, Inler ) e poi una squadra da 10mo posto fatta di giocatori che, inseriti in quel sistema, rendono benissimo, visti in un altro contesto, invece, avrei i miei dubbi.

 

Ricapitolando 2003-04 vince la B con il Livorno.

2004-2007 Reggina in A: un decimo posto (!!!); una salvezza; ed un miracolo con la penalizzazione di 11 punti.

2007-2009 Sampdoria: un sesto posto (!!!); poi una stagione brutta chiusa nella seconda metà della classifica ( comunque su quell'anno, chiedo pure a N1 che è doriano, ho sentito strane storie sul rapporto con Cassano ed il presidente Garrone, andato parecchio a sud)

2009-2013(spero) Napoli: subentra a Donadoni con una situazione pessima, riporta il Napoli in Europa dopo 18 anni; 2011 Champions League; 2012 grande Champions con l'impresa sfiorata vs Chelsea, vince la Coppa Italia e qualificazione in Europa League in campionato; 2013 gli vendono Lavezzi, ma arriva ugualmente secondo.

 

Oh potrà essere, anzi lo è, antipaticissimo quanto ti/ci pare, ma a me sembra che non abbia, fin'ora, mai sbagliato una stagione ( tolta forse la sua seconda a Genova ). Di prendibile, sinceramente, non vedo molto meglio. L'opzione Allegri, forse, ma il tecnico dovrebbe liberarsi dal Milan. Comunque uno di loro due.

più volte di zeman.

 

risposta solo per farti capire che a volte si dicono proprio cose a cazzo di cane.

 

 

è un tecnico molto preparato, non ha mai sbagliato una stagione come detto da te. a me sta molto sul cazzo, non mi piace per niente come giocano le sue squadre. e cmq si, anche io sono convinto che con lui non vincerai mai. lui e zeman è come il discorso d'antoni-thibodo. ma tanto noi non dobbiamo vincere il prossimo anno, sicuramente è una scelta azzeccata. che a me non piace, ma azzeccata.

[Guest Nigma]

Scusa ?

 

Quand'è che avrebbe potuto competere per lo scudetto e non lo ha fatto ? Per mai. A meno che non si crede alla favola di SKY che, per vendere il campionato, ha illuso mezza Italia dicendo che il Napoli, quest'anno, se la sarebbe giocata con la Juve. A conti fatti 2 campioni ( Hamsik e Cavani ), alcuni ottimi ma altalenanti ( Insigne, Pandev, Inler ) e poi una squadra da 10mo posto fatta di giocatori che, inseriti in quel sistema, rendono benissimo, visti in un altro contesto, invece, avrei i miei dubbi.

 

Ricapitolando 2003-04 vince la B con il Livorno.

2004-2007 Reggina in A: un decimo posto (!!!); una salvezza; ed un miracolo con la penalizzazione di 11 punti.

2007-2009 Sampdoria: un sesto posto (!!!); poi una stagione brutta chiusa nella seconda metà della classifica ( comunque su quell'anno, chiedo pure a N1 che è doriano, ho sentito strane storie sul rapporto con Cassano ed il presidente Garrone, andato parecchio a sud)

2009-2013(spero) Napoli: subentra a Donadoni con una situazione pessima, riporta il Napoli in Europa dopo 18 anni; 2011 Champions League; 2012 grande Champions con l'impresa sfiorata vs Chelsea, vince la Coppa Italia e qualificazione in Europa League in campionato; 2013 gli vendono Lavezzi, ma arriva ugualmente secondo.

 

Oh potrà essere, anzi lo è, antipaticissimo quanto ti/ci pare, ma a me sembra che non abbia, fin'ora, mai sbagliato una stagione ( tolta forse la sua seconda a Genova ). Di prendibile, sinceramente, non vedo molto meglio. L'opzione Allegri, forse, ma il tecnico dovrebbe liberarsi dal Milan. Comunque uno di loro due.

 

Obiezione accolta, cerco di spiegarmi meglio che posso. A me Mazzarri dà la tremenda impressione che sia un allenatore cui manca sempre qualcosa per far vincere la propria squadra. In questi anni il Napoli ha affrontato numerose prove di maturità toppandole sostanzialmente tutte (Odino potrà confermare o smentire, nel caso), parlando sia di scontri diretti che di gestione del doppio impegno nazionale-europeo. Per non parlare del fatto che, appena è mancato Cavani, il Napoli è sembrato totalmente smarrito: il Milan di Allegri, con Ibra fuori, continuò a macinare risultati e iniziò a produrre un gioco persino migliore (mi rendo conto che questo darà spago ad Heze ma, secondo me, è un dato di fatto).

 

Io capisco che, dopo anni di allenatori non entusiasmanti, la concretezza e la solidità di Mazzarri - in una parola: pragmatismo - possa sembrare oro colato, ma sinceramente nutro grosse perplessità sul fatto che la Roma possa tramutarsi istantaneamente in una candidata allo scudetto, per dirla nella maniera più semplice possibile. Fra il 5°-6° posto e la lotta-scudetto ci sono 2 step: il primo, ovvero entrare in zona Champions, credo che Mazzarri alla guida di una Roma rinnovata possa centrarlo; sul secondo, sinceramente, non ci giurerei.

 

Peraltro vorrei fare un'altra considerazione, anche se parzialmente slegata da quanto detto finora. La Juventus continuerà ad investire, il Milan ricomincerà a farlo, i posti i Champions League sono 3: se non si libera quello del Napoli per effetto della cessione di Cavani, scalare le gerarchie in Italia diventerà piuttosto complicato, secondo me, a meno di anni veramente sfigati dei biancorossoneri (soprattutto a causa degli impegni internazionali). La Fiorentina stessa, secondo me, ha un'occasione irripetibile, quest'anno, perchè il Milan non ha ancora completato la transizione e sta ancora pagando l'inizio-shock di campionato, altrimenti a quest'ora la contesa per i posti in CL sarebbe già chiusa, secondo me.

[Heze 1,594]

Ma perché quella merda di Mazzarri? Dai, la Roma mi sta simpatica... Non rovinate tutto!

[Tony Brando 11,642]

boh non mi figuro la roma che dà 3 milioni l'anno a mazzarri.

[D-GenerationLakers 7,582]

più volte di zeman.

 

risposta solo per farti capire che a volte si dicono proprio cose a cazzo di cane.

 

 

è un tecnico molto preparato, non ha mai sbagliato una stagione come detto da te. a me sta molto sul cazzo, non mi piace per niente come giocano le sue squadre. e cmq si, anche io sono convinto che con lui non vincerai mai. lui e zeman è come il discorso d'antoni-thibodo. ma tanto noi non dobbiamo vincere il prossimo anno, sicuramente è una scelta azzeccata. che a me non piace, ma azzeccata.

 

Però se mi dici più volte di Zeman mi devi dire anche quando, in termini numerici e di annate.

Per me la risposta è MAI. Compresi gli ultimi due anni al Napoli: l'anno scorso c'era il Milan di Ibra, che si è suicidato, c'era la Juve senza impegni europei ed una fame di vittorie senza precedenti ed aveva l'impegno Champions che ad una squadra inesperta ha tolto tantissime energie. Quest'anno dal momento che gli hanno venduto Lavezzi per risanare le casse non comprando, praticamente, nessuno non aveva una reale chance di competere con la Juve che si è rinforzata rispetto all'anno scorso ed aveva la consapevolezza di essere la più forte. Certo magari sarebbe potuto andare avanti in Europa League e finire con un distacco di 5/6 punti in campionato, ma nelle sfide decisive ha pagato la scarsa forma degli uomini chiave, vedi Cavani ( ah per farti un esempio, chi è la punta di riserva del Napoli ?? Boh non credo esista ).

 

P.s. Mazzarri ha vinto una Coppa Italia ed allena ad alto livello dal 2009. Magari le due carriere confrontiamole quando il toscano avrà sui 65 anni.

 

Sicuramente ZZ ha vinto più esoneri.

[D-GenerationLakers 7,582]

 

Io capisco che, dopo anni di allenatori non entusiasmanti, la concretezza e la solidità di Mazzarri - in una parola: pragmatismo - possa sembrare oro colato, ma sinceramente nutro grosse perplessità sul fatto che la Roma possa tramutarsi istantaneamente in una candidata allo scudetto, per dirla nella maniera più semplice possibile. Fra il 5°-6° posto e la lotta-scudetto ci sono 2 step: il primo, ovvero entrare in zona Champions, credo che Mazzarri alla guida di una Roma rinnovata possa centrarlo; sul secondo, sinceramente, non ci giurerei.

 

 

Nigma scusami ma questa tua frase è il motivo per il quale io voglio l'allenatore attuale del Napoli:arrivare in CL deve essere la priorità (prima ancora dello scudetto!!!) per la prossima stagione e da quel punto di vista avresti un quasi garanzia in panchina.

[D-GenerationLakers 7,582]

Ma perché quella merda di Mazzarri? Dai, la Roma mi sta simpatica... Non rovinate tutto!

 

Guarda mi so rotto di esse la squadra simpatia di tutta Italia. Ci sono Fiorentina, Sampdoria e tutta una serie di altre squadre per cui simpatizzare.

 

Datemi un allenatore che stia sul cazzo a tutti, che appenda i giocatori nelle segrete stanze di Trigoria e che li difenda, invece, a differenza di quanto fatto quest'anno in conferenza stampa. Un allenatore che protesta con gli arbitri e che si tocca l'orologio ogni 30 secondi per chiedere di recuperare tempo, piuttosto che una statua di sale.

 

BASTA.

[Heze 1,594]

Guarda mi so rotto di esse la squadra simpatia di tutta Italia. Ci sono Fiorentina, Sampdoria e tutta una serie di altre squadre per cui simpatizzare.

 

Datemi un allenatore che stia sul cazzo a tutti, che appenda i giocatori nelle segrete stanze di Trigoria e che li difenda, invece, a differenza di quanto fatto quest'anno in conferenza stampa. Un allenatore che protesta con gli arbitri e che si tocca l'orologio ogni 30 secondi per chiedere di recuperare tempo, piuttosto che una statua di sale.

 

BASTA.

Vuoi il pagliaccio tutta apparenza davanti alle telecamere allora.

Bah.

[Guest Nigma]

Nigma scusami ma questa tua frase è il motivo per il quale io voglio l'allenatore attuale del Napoli:arrivare in CL deve essere la priorità (prima ancora dello scudetto!!!) per la prossima stagione e da quel punto di vista avresti un quasi garanzia in panchina.

 

Ecco, esatto, l'importante secondo me è fissare gli obiettivi innanzitutto: se mi dici che l'obiettivo dei giallorossi dev'essere il terzo posto, allora Mazzarri è sicuramente una garanzia, su questo punto secondo me hai assolutamente ragione. Concordo anche con Brando, sotto questo punto di vista. Dal momento però che Mazzarri vorrà senz'altro un contratto particolarmente esoso oltre che di lunga durata, io mi proietto già al dopo: se l'anno prossimo la Roma dovesse agguantare la zona CL (ve lo auguro sinceramente), poi che obiettivi si fisseranno? Relativamente a quest'ultimi, ho la netta sensazione che Mazzarri non sia adeguato.

 

Ti domando: se ci fosse la certezza (o quasi) di arrivare ad Allegri l'anno prossimo, tu che faresti, prenderesti Mazzarri adesso o aspetteresti Max? Nel 2014 si liberano anche Ancelotti e Spalletti, a meno di rinnovi attualmente impronosticabili.

[D-GenerationLakers 7,582]

Vuoi il pagliaccio tutta apparenza davanti alle telecamere allora.

Bah.

 

Si tutta apparenza. I risultati sarebbero, ad occhio e croce, dalla sua.

 

Potessi permettermelo prenderei Mourinho, guarda che ti arrivo a dire.

[Tony Brando 11,642]

ma simpatia di cosa che ci odiano tutti poi?

 

 

per me due anni fa, quando hanno fatto la champions, potevano lottare per vincere (e partivano per farlo, ricordo i commenti di tutti) dopo il secondo posto dell'anno prima. ma l'ha gestita malissimo, puntando tutto sulla champions.

 

ecco non vorrei poi fare la fine del napoli in europa league, se dovessimo partecipare il prossimo anno.

[Tony Brando 11,642]

mazzarri è un grandissimo per portarti da 0 a 8, ma da 8 a 10 ne serve un altro. come detto già mesi fa. però intanto arriviamoci a 8.

[Heze 1,594]

Si tutta apparenza. I risultati sarebbero, ad occhio e croce, dalla sua.

 

Potessi permettermelo prenderei Mourinho, guarda che ti arrivo a dire.

Ma il gioco esattamente qual è? Sempre di rimessa, incapace di variarlo al punto da mettere centrocampisti per difensori ed esporsi sempre più.

[D-GenerationLakers 7,582]

Ecco, esatto, l'importante secondo me è fissare gli obiettivi innanzitutto: se mi dici che l'obiettivo dei giallorossi dev'essere il terzo posto, allora Mazzarri è sicuramente una garanzia. Concordo anche con Brando, sotto questo punto di vista. Dal momento però che Mazzarri vorrà senz'altro un contratto particolarmente esoso oltre che di lunga durata, io mi proietto già al dopo: se l'anno prossimo la Roma dovesse agguantare la zona CL (ve lo auguro sinceramente), poi che obiettivi si fisseranno? Relativamente a quest'ultimi, ho la netta sensazione che Mazzarri non sia adeguato.

 

Ti domando: se ci fosse la certezza (o quasi) di arrivare ad Allegri l'anno prossimo, tu che faresti, prenderesti Mazzarri adesso o aspetteresti Max? Nel 2014 si liberano anche Ancelotti e Spalletti, a meno di rinnovi attualmente impronosticabili.

 

Non sei informato Nigmoso:

Carletto è notizia di oggi pare abbia comunicato nella giornata di mercoledì il suo addio al PSG ( destinazione Real ).

Lucianone, MAGARI (lo andrei a prendere in macchina a San Pietroburgo) ha già detto di voler restare lì (intervista di ieri a Sky) ed ha un contratto faraonico fino al 2015 o 2016, non ricordo bene.

Allegri lo prenderei, con lo stesso indice di gradimento di Mazzarri, purchè venga subito. Non mi farei un altro anno con Andreazzoli o l'ennesima scommessa per aspettare il tecnico del Milan.

 

L'obiettivo, ora, deve essere tornare con continuità in Champions, crescere Lamela,Pjanic, Destro e Marquinhos e puntare allo scudetto puntellando la rosa, nell'arco di 2/3 anni.

[D-GenerationLakers 7,582]

ma simpatia di cosa che ci odiano tutti poi?

 

 

per me due anni fa, quando hanno fatto la champions, potevano lottare per vincere (e partivano per farlo, ricordo i commenti di tutti) dopo il secondo posto dell'anno prima. ma l'ha gestita malissimo, puntando tutto sulla champions.

 

ecco non vorrei poi fare la fine del napoli in europa league, se dovessimo partecipare il prossimo anno.

 

Alan ma non può essere che sia stata la società per questioni di introiti a spingerlo a puntare tutto sulla CL perchè come sappiamo fare gli ottavi fa tutta la differenza del mondo ??

 

Comunque a fine anno ha sempre alzato un trofeo contro la Juve imbattibile di Conte.

 

Sull'Europa League sono d'accordo: nel caso la facessimo, non avremmo alcun motivo per snobbarla visto il poco prestigio che abbiamo a livello continentale.

[D-GenerationLakers 7,582]

Ma il gioco esattamente qual è? Sempre di rimessa, incapace di variarlo al punto da mettere centrocampisti per difensori ed esporsi sempre più.

 

Di certo non è avere la peggior difesa del campionato dopo il Pescara ed il nono posto in classifica a febbraio ( ringraziando bomber Cellino per i 3 punti a tavolino).

[Magic Luke 2,966]

il prossimo allenatore della roma è allegri, a milano lo sanno anche i muri

[Heze 1,594]

Di certo non è avere la peggior difesa del campionato dopo il Pescara ed il nono posto in classifica a febbraio ( ringraziando bomber Cellino per i 3 punti a tavolino).

Alla Roma serve un allenatore bravo, ma capace di stare lontano dai riflettori, non uno che li ama e li brama