kobe24mvp 165 Posted April 4, 2013 Report Share Posted April 4, 2013 pensiamo a battere il pescara è l'unica cosa che conta Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,625 Posted April 4, 2013 Report Share Posted April 4, 2013 ah ah ah ah, 12 anni non te sei regolato!!! http://it.eurosport.yahoo.com/notizie/serie-taribo-west-let%C3%A0-falsa-12-anni-in-112102611.html Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,572 Posted April 4, 2013 Report Share Posted April 4, 2013 Va beh ma Mirketto la sera deve andare ai Murazzi con la giacca aperta e t-shirt con collo a v, mica si può coprire e nascondere il suo animo da zingaro... Ahahahahahahaha Link to post Share on other sites
cbs77 59 Posted April 4, 2013 Report Share Posted April 4, 2013 pensiamo a battere il pescara è l'unica cosa che conta I Titolarissimi col Pescara e ampio turnover col Bayern!!! :headbang!: La nostra Finale è sabato alle 18. :headbang!: :headbang!: Link to post Share on other sites
JAYWILL_22 1,137 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 è anche vero che Real e Barca giocano, ad essere larghi, 4 partite impegnative per Liga... i due scontri diretti e due con... boh... facciamo l'Atletico... nel 50% dei casi si tratta di partitelle di allenamento infrasettimanale in cui usano il pallottoliere; in Italia con il Siena te la devi sudare. In Spagna Real e Barca si spartiscono gran parte del bottino dei diritti TV... in Italia la Juventus prende solo una fetta della torta... sono proprio due mondi diversi. Intervengo solo perchè si parla di Liga. Mi stai dicendo, quindi che la settima/ottava del campionato spagnolo sia più scarsa della sua pari grado di quello italiano? Non è che Barca e Real distruggono quasi chiunque, nel loro campionato, perchè sono ad un livello stellare? O pensi che se il Barcellona scendesse a Siena, non gliene farebbe tre comodi per tempo? Per verifiche e controprove, Barcellona-Milan e Milan-Malaga, non sono malissimo. Io dico che il nostro campionato sembra cosi difficile - per la Juve, mica tanto, ad esempio -, proprio perchè c'è un livellamento imbarazzante...ovviamente verso il basso. Link to post Share on other sites
snakepit 7,420 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Negli ultimi 3 anni la disponibilità di mercato dei bianconeri è stata superiore a quela del Bayern: 215 mln spesi contro 131. Una differenza di ben 84 mln ROMA, 5 aprile 2013 - Prendiamo i tedeschi. Siamo indietro, in ritardo, più indebitati, ma più spendaccioni di loro. Prendiamo Bayern-Juve. Se una distanza esiste, non è stato il budget di mercato a crearla. Non sono stati quei 48 milioni spesi per il basco Martinez, e adottati invece da Conte come unità di misura di un distacco ancora da colmare. Lo dice il libro delle spese dei due club (dati Transfermarkt): basta sfogliarlo per scoprire che una maggiore disponibilità economica sul tavolo degli acquisti l’ha scaraventata proprio la Juve. Almeno da quando gli Agnelli sono tornati alla sua guida (maggio 2010). Negli ultimi tre anni circa 215 milioni spesi per migliorare la squadra, in Baviera si sono fermati a 131. Una differenza di 84 milioni. Un top player e mezzo, per dirla alla Marotta, il regista di quelle operazioni. E restringendo il campo all’ultimo biennio, cioè alle due campagne progettate e condotte per le esigenze di Conte, la Juve s’è potuta permettere una spesa di 156 milioni, il Bayern non è andato oltre i 115. «Per costruire i grattacieli serve tempo, non secchiello e paletta», il Conte amaro dopo il 2-0 all’Allianz Arena. Eppure, secchiello e paletta alla Juve sono costati quanto gli smeraldi. Manca sì la punta da 20 gol, ma il Cavani 2010 costava 17 mln, un terzo di quanto pagato complessivamente per Matri, Vucinic, Giovinco e Quagliarella. Perché il punto non è quanto si spende, il punto è come. Mentre il Bayern con 54 milioni prendeva Gomez e Robben, nella stessa estate del 2009 la Juve ne versava quasi altrettanti per Diego e Melo. Interventi, questi, ancora attribuibili alla gestione Blanc; poi altrettanto fallimentari sono state le scelte di Krasic, Elia e Martinez: 36 milioni, la stessa cifra che il Bayern in quei giorni spendeva per Neuer e Luiz Gustavo. La Juve è solo un esempio, la tendenza è dell’intero calcio italiano. La serie A quest’anno ha sborsato 484 milioni, in Bundesliga hanno fatto tutto con 288. Nell’ultimo triennio la differenza è stata di 1.531 a 707. Compriamo secchielli e li paghiamo come vasi Ming Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,625 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 scusa ma mi sembra un'analisi superficiale. cioè scusa, mica è la tua. il discorso è sempre lo stesso: puoi spendere 200 milioni, ma glieli puoi dare 8,9 l'anno di INGAGGIO a ribery, solo per rimanere in ambito bayern? no. molto semplice. poi il bayern ha una base di squadra da anni, e lavora alla grande con il vivaio (kroos, muller, alaba, lahm, schweinsteger e via così), per cui può permettersi di spendere 60 all'anno solo per due giocatori. marotta ha dovuto rifondare una squadra da zero, dalle macerie di secco e blanc. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Intervengo solo perchè si parla di Liga. Mi stai dicendo, quindi che la settima/ottava del campionato spagnolo sia più scarsa della sua pari grado di quello italiano? Non è che Barca e Real distruggono quasi chiunque, nel loro campionato, perchè sono ad un livello stellare? O pensi che se il Barcellona scendesse a Siena, non gliene farebbe tre comodi per tempo? Per verifiche e controprove, Barcellona-Milan e Milan-Malaga, non sono malissimo. Io dico che il nostro campionato sembra cosi difficile - per la Juve, mica tanto, ad esempio -, proprio perchè c'è un livellamento imbarazzante...ovviamente verso il basso. Non ti ci mettere anche tu a leggere i miei post a metà!!! Ho scritto che Real e Barca si spartiscono la torta lasciando alle altre le briciole CALCIO, SPAGNA; DIRITTI TV: NASCE G-12 CONTRO BARCELLONA E REAL | News Sport | Repubblica.it http://bit.ly/10AVCpE in Italia non è così; quindi la Juventus che ha una capacità di spesa infinitamente inferiore alle big spagnole contro il Siena che invece incassa il doppio delle compagini di bassa classifica spagnole La ripartizione dei Diritti Tv della Serie A 2012/2013 - Simulazione e considerazioni ~ BLOG-IN DENTRO LO SPORT http://bit.ly/11vIuVj se la deve sudare... Barcellona e Real, semplicemente, passeggiano. I panchinari di Real e Barca (Higuain, Sanchez...) guadagnano più dei titolari della Juventus (e tutti i tifosi bianconeri si leccherebbero le dita ad avere come titolari quei panchinari )... ribadisco... sono proprio due mondi diversi. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 scusa ma mi sembra un'analisi superficiale. cioè scusa, mica è la tua. il discorso è sempre lo stesso: puoi spendere 200 milioni, ma glieli puoi dare 8,9 l'anno di INGAGGIO a ribery, solo per rimanere in ambito bayern? no. molto semplice. poi il bayern ha una base di squadra da anni, e lavora alla grande con il vivaio (kroos, muller, alaba, lahm, schweinsteger e via così), per cui può permettersi di spendere 60 all'anno solo per due giocatori. marotta ha dovuto rifondare una squadra da zero, dalle macerie di secco e blanc. Oddio... non riesco a crederci... potrei avere la febbre... ma non riesco a trovare a che ridire al post di Tony... in argomento calcistico!!! aaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrggggggggggggggggggggghhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!! Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 scusa ma mi sembra un'analisi superficiale. cioè scusa, mica è la tua. il discorso è sempre lo stesso: puoi spendere 200 milioni, ma glieli puoi dare 8,9 l'anno di INGAGGIO a ribery, solo per rimanere in ambito bayern? no. molto semplice. poi il bayern ha una base di squadra da anni, e lavora alla grande con il vivaio (kroos, muller, alaba, lahm, schweinsteger e via così), per cui può permettersi di spendere 60 all'anno solo per due giocatori. marotta ha dovuto rifondare una squadra da zero, dalle macerie di secco e blanc. Non si sta comunque parlando di ingaggi, sui quali hai perfettamente ragione (e per il Milan vale lo stesso discorso). Nessuno ti obbliga a strapagare Martinez 13 milioni: se il Catania vuole quella cifra, guardi altrove, non credo che il futuro tecnico della squadra passi da Martinez. E' solo un esempio, naturalmente. Altro esempio: Padoin e Peluso fanno 10 milioni in 2, non avevi 2 ragazzi della Primavera o di qualche squadra satelline pronti per il salto? C'è tanta differenza da (un) Marrone a Peluso? D'accordo l'esperienza, però non credo che la differenza tra vincere il campionato e non vincerlo passi dal fatto che contro il Pescara o il Palermo ti ritrovi a fare turn-over con Marrone invece di Peluso, ecco. Lo stesso problema ce l'ha l'Inter: 5 milioni per Jonathan sono spreco puro, secondo me, per non parlare di acquisti come Kuzmanovic e Gargano quando in casa avevi Poli. Dulcis in fundo, la questione-Silvestre: per tutta l'estate cerchi un partner di Ranocchia e vice-Samuel per la difesa a 4, lo trovi nell'argentino, lo paghi 8 milioni di euro e poi dopo neanche un mese l'allenatore passa alla difesa a 3 bollando il neo-acquisto come inadeguato al modulo, per il quale promuove una certa specie di prodotto di casa ovvero Juan Jesus. Coi soldi (buttati) di Jonathan e Silvestre ci ricompravi Destro, per dirne uno; aggiungendoci pure uno a scelta fra Alvarez e Pereira, erano 25 milioni di euro coi quali comprare se non un top player almeno 2 buoni giovani. Peraltro la Juventus è maestra nella ipervalutazione dei giovani prodotti del vivavio: vuoi proprio che non riuscisse a piazzare qualche talentino più o meno valido per avere la comproprietà di qualche ragazzo promettente? Io penso che anche le italiane - Milan in primis, che ha già cominciato quest'anno, finalmente - debbano sempre più avviarsi al modello tedesco: base di squadra costituita da elementi della Primavera o da ragazzi acquistati nelle serie minori a basso prezzo, cui aggiungere ogni anno quel paio di pezzi pregiati davvero capaci di fare la differenza. Naturalmente si andrà incontro anche a cessioni dolorose, qualche volta, per effetto delle enormi differenze di stipendio fra top club italiani ed europei, ma è nell'ordine delle cose che alla fine, vedendo i risultati di squadre come il Borussia Dortmund, anche destinazioni come l'Inghilterra (City e Chelsea in primis) cominceranno a perdere fascino economico, secondo me. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,625 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 è proprio perchè non si parla di ingaggi che è un'analisi superficiale. che poi ci siano delle operazioni sbagliate è chiaro, ma quelle le fanno tutti. capita quando devi comprare molti giocatori per rifare una squadra daccapo. Link to post Share on other sites
Miki93 52 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 è proprio perchè non si parla di ingaggi che è un'analisi superficiale. che poi ci siano delle operazioni sbagliate è chiaro, ma quelle le fanno tutti. capita quando devi comprare molti giocatori per rifare una squadra daccapo. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 è proprio perchè non si parla di ingaggi che è un'analisi superficiale. che poi ci siano delle operazioni sbagliate è chiaro, ma quelle le fanno tutti. capita quando devi comprare molti giocatori per rifare una squadra daccapo. OK chiudo l'ufficio, me ne vado a casa e mi infilo sotto le coperte!!! per la gioia di snake: Juve: Se arriva Ibra, via Marotta | Calciomercato.com http://bit.ly/10B2nb2 Nel caso... la gestione di Nedved inizierebbe con un bel botto... proprio da sfracassarsi tutte le ossa!!! Link to post Share on other sites
zeb90 184 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Eccolo finalmente il nome che volevo leggere in questo post. BVB Età media dell'11 titolare nell'andata dei quarti di CL: 26 anni. Non dimentichiamo che nel 2005 la società era sull'orlo del fallimento. Secondo me è l'esempio lampante di come con un programma giovani serio e con uno stadio che invoglia la gente ad andare a guardare le partite si possa arrivare ai vertici del calcio europeo. Ogni volta che vado a San Siro rimango schifato da come è tenuto uno dei più prestigiosi stadi europei. E non dimentichiamo anche che negli ultimi 2 anni hanno venduto 2 giocori di spicco, Sahin e Kagawa, senza risentirne assolutamente. Chapeu Link to post Share on other sites
cbs77 59 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Nel caso... la gestione di Nedved inizierebbe con un bel botto... proprio da sfracassarsi tutte le ossa!!! Via Marotta e dentro Ibra e Pavel? Link to post Share on other sites
JAYWILL_22 1,137 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Non si sta comunque parlando di ingaggi, sui quali hai perfettamente ragione (e per il Milan vale lo stesso discorso). Nessuno ti obbliga a strapagare Martinez 13 milioni: se il Catania vuole quella cifra, guardi altrove, non credo che il futuro tecnico della squadra passi da Martinez. E' solo un esempio, naturalmente. Altro esempio: Padoin e Peluso fanno 10 milioni in 2, non avevi 2 ragazzi della Primavera o di qualche squadra satelline pronti per il salto? C'è tanta differenza da (un) Marrone a Peluso? D'accordo l'esperienza, però non credo che la differenza tra vincere il campionato e non vincerlo passi dal fatto che contro il Pescara o il Palermo ti ritrovi a fare turn-over con Marrone invece di Peluso, ecco. Lo stesso problema ce l'ha l'Inter: 5 milioni per Jonathan sono spreco puro, secondo me, per non parlare di acquisti come Kuzmanovic e Gargano quando in casa avevi Poli. Dulcis in fundo, la questione-Silvestre: per tutta l'estate cerchi un partner di Ranocchia e vice-Samuel per la difesa a 4, lo trovi nell'argentino, lo paghi 8 milioni di euro e poi dopo neanche un mese l'allenatore passa alla difesa a 3 bollando il neo-acquisto come inadeguato al modulo, per il quale promuove una certa specie di prodotto di casa ovvero Juan Jesus. Coi soldi (buttati) di Jonathan e Silvestre ci ricompravi Destro, per dirne uno; aggiungendoci pure uno a scelta fra Alvarez e Pereira, erano 25 milioni di euro coi quali comprare se non un top player almeno 2 buoni giovani. Peraltro la Juventus è maestra nella ipervalutazione dei giovani prodotti del vivavio: vuoi proprio che non riuscisse a piazzare qualche talentino più o meno valido per avere la comproprietà di qualche ragazzo promettente? Io penso che anche le italiane - Milan in primis, che ha già cominciato quest'anno, finalmente - debbano sempre più avviarsi al modello tedesco: base di squadra costituita da elementi della Primavera o da ragazzi acquistati nelle serie minori a basso prezzo, cui aggiungere ogni anno quel paio di pezzi pregiati davvero capaci di fare la differenza. Naturalmente si andrà incontro anche a cessioni dolorose, qualche volta, per effetto delle enormi differenze di stipendio fra top club italiani ed europei, ma è nell'ordine delle cose che alla fine, vedendo i risultati di squadre come il Borussia Dortmund, anche destinazioni come l'Inghilterra (City e Chelsea in primis) cominceranno a perdere fascino economico, secondo me. Potrei sbagliarmi io, ma quelle infamie calcistiche di Silvestre e Gargano, hanno avuo valutazioni a8 e 6 milioni, ma al momento sono solo in prestito con diritto di riscatto. Per cui, alla fine dovrebbero tornarsene a casa, con uno spreco tutto sommato esiguo di 2 milioni, oltre l'annata buttata dietro a due scarponi del genere. Poi sul resto quoto e condivido tutto il discorso, l'ingaggio di Ribery te lo puoi permettere quando non paghi 3 milioni l'anno a vecchi defunti ex calciatori, o quando non getti nel cesso 25 milioni per un bust di proporzioni bibliche (Alvarez) ed un giocatore normale come Pereira. Sui 5 milioni di Jonathan, per uno come lui, sarebbero sprecati 5000 euro. D'altronde, chi non riscatta Poli a 5 milioni, e lo consegna alla panchina della propria rivale storica, è da infermità mentale a prescindere. Sulla Juventus e su Marotta, a livello gestionale, è lo stesso discorso, seppur con prospettive molto differenti. Aldilà di martinez, non spendi 12 milioni di comproprietà per Giovinco, se non ci credi veramente e non hai intenzione di puntare tutto su di lui, come titolare. Non puoi valutare la terza-quarta punta quasi 50 miliardi delle vecchie lire. O prendi il LLorente di turno, a poco o niente e con un senso tecnico preciso, o non prendi nessuno. O prendi drogba, o nessuno, cosa c'entra l'acquisto di Anelka per farlo esordire col Pescara? Per rispondere a Brando, ecco che saltano fuori i soldi per Alexis Sanchez, per lo stipendio di Ribery o che ne so, Benzema, per acquistare Draxler o Reus. Due acquisti l'anno, ma di qualità indiscutibile. Inutile farne arrivare 7, 8 o 10 ad ogni sessione estiva, dei quali il 70% non avrà alcun impatto sostanziale sulla squadra. Metodo Barcellona, metodo Mourinho o capello. 3 acquisti, tutti determinanti (poi ovvio, a tutti capita di sbagliare valutazione, ma a certi livelli è più difficile). Link to post Share on other sites
JAYWILL_22 1,137 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Non ti ci mettere anche tu a leggere i miei post a metà!!! Ho scritto che Real e Barca si spartiscono la torta lasciando alle altre le briciole in Italia non è così; quindi la Juventus che ha una capacità di spesa infinitamente inferiore alle big spagnole contro il Siena che invece incassa il doppio delle compagini di bassa classifica spagnole se la deve sudare... Barcellona e Real, semplicemente, passeggiano. I panchinari di Real e Barca (Higuain, Sanchez...) guadagnano più dei titolari della Juventus (e tutti i tifosi bianconeri si leccherebbero le dita ad avere come titolari quei panchinari )... ribadisco... sono proprio due mondi diversi. Sono due mondi diversi, siamo d'accordo. E pure io amerei vedere la panchina del barcellona in campo al posto dei miei titolari. Ma detto questo, le squadre spagnole di seconda o terza fascia, che a tuo dire, incassano le briciole, sono imho più forti delle nostre. Il che significa che i soldi delle tv sono importanti, ma non sono tutto, e alzando il tiro, non possiamo giustificare i fallimenti europei degli ultimi anni con la capacità di spesa, altrimenti non avremmo il Borussia e non ci saremmo persi per strada le 4 inglesi. Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Potrei sbagliarmi io, ma quelle infamie calcistiche di Silvestre e Gargano, hanno avuo valutazioni a8 e 6 milioni, ma al momento sono solo in prestito con diritto di riscatto. Per cui, alla fine dovrebbero tornarsene a casa, con uno spreco tutto sommato esiguo di 2 milioni, oltre l'annata buttata dietro a due scarponi del genere. Poi sul resto quoto e condivido tutto il discorso, l'ingaggio di Ribery te lo puoi permettere quando non paghi 3 milioni l'anno a vecchi defunti ex calciatori, o quando non getti nel cesso 25 milioni per un bust di proporzioni bibliche (Alvarez) ed un giocatore normale come Pereira. Sui 5 milioni di Jonathan, per uno come lui, sarebbero sprecati 5000 euro. D'altronde, chi non riscatta Poli a 5 milioni, e lo consegna alla panchina della propria rivale storica, è da infermità mentale a prescindere. Sulla Juventus e su Marotta, a livello gestionale, è lo stesso discorso, seppur con prospettive molto differenti. Aldilà di martinez, non spendi 12 milioni di comproprietà per Giovinco, se non ci credi veramente e non hai intenzione di puntare tutto su di lui, come titolare. Non puoi valutare la terza-quarta punta quasi 50 miliardi delle vecchie lire. O prendi il LLorente di turno, a poco o niente e con un senso tecnico preciso, o non prendi nessuno. O prendi drogba, o nessuno, cosa c'entra l'acquisto di Anelka per farlo esordire col Pescara? Per rispondere a Brando, ecco che saltano fuori i soldi per Alexis Sanchez, per lo stipendio di Ribery o che ne so, Benzema, per acquistare Draxler o Reus. Due acquisti l'anno, ma di qualità indiscutibile. Inutile farne arrivare 7, 8 o 10 ad ogni sessione estiva, dei quali il 70% non avrà alcun impatto sostanziale sulla squadra. Metodo Barcellona, metodo Mourinho o capello. 3 acquisti, tutti determinanti (poi ovvio, a tutti capita di sbagliare valutazione, ma a certi livelli è più difficile). Su Gargano ricordo in effetti un prestito con diritto di riscatto, mentre relativamente a Silvestre pensavo sinceramente fosse a titolo definitivo. Attenzione, però: sono in prestito con DIRITTO o prestito con OBBLIGO? Concordo tutto il tuo ragionamento, se guardo in casa rossonera sono piuttosto sicuro che la prossima estate sarà data fiducia ad un giovane per il centrocampo e si farà un investimento importante per un centrale difensivo, mentre in tutte le altre zone del campo si adotterà la soluzione di spendere per quanto si incassa: quasi sicuramente si chiederà un abbassamento del riscatto di Zapata, per confermarlo, mentre Bojan sarà rispedito a Barcellona, vista la positiva annata di Niang. Discorsi complicati quelli relativamente a Robinho, Mexes ed Abbiati: i primi 2 non hanno quozienti rendimento/ingaggio compatibili con le nuove impostazioni finanziarie, mentre per quanto riguarda la porta bisogna comunque trovare una soluzione perchè il quasi 36enne di Abbiategrasso non dà più garanzie adeguate, secondo me, e Gabriel è ancora acerbo. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,625 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Potrei sbagliarmi io, ma quelle infamie calcistiche di Silvestre e Gargano, hanno avuo valutazioni a8 e 6 milioni, ma al momento sono solo in prestito con diritto di riscatto. Per cui, alla fine dovrebbero tornarsene a casa, con uno spreco tutto sommato esiguo di 2 milioni, oltre l'annata buttata dietro a due scarponi del genere. Poi sul resto quoto e condivido tutto il discorso, l'ingaggio di Ribery te lo puoi permettere quando non paghi 3 milioni l'anno a vecchi defunti ex calciatori, o quando non getti nel cesso 25 milioni per un bust di proporzioni bibliche (Alvarez) ed un giocatore normale come Pereira. Sui 5 milioni di Jonathan, per uno come lui, sarebbero sprecati 5000 euro. D'altronde, chi non riscatta Poli a 5 milioni, e lo consegna alla panchina della propria rivale storica, è da infermità mentale a prescindere. Sulla Juventus e su Marotta, a livello gestionale, è lo stesso discorso, seppur con prospettive molto differenti. Aldilà di martinez, non spendi 12 milioni di comproprietà per Giovinco, se non ci credi veramente e non hai intenzione di puntare tutto su di lui, come titolare. Non puoi valutare la terza-quarta punta quasi 50 miliardi delle vecchie lire. O prendi il LLorente di turno, a poco o niente e con un senso tecnico preciso, o non prendi nessuno. O prendi drogba, o nessuno, cosa c'entra l'acquisto di Anelka per farlo esordire col Pescara? Per rispondere a Brando, ecco che saltano fuori i soldi per Alexis Sanchez, per lo stipendio di Ribery o che ne so, Benzema, per acquistare Draxler o Reus. Due acquisti l'anno, ma di qualità indiscutibile. Inutile farne arrivare 7, 8 o 10 ad ogni sessione estiva, dei quali il 70% non avrà alcun impatto sostanziale sulla squadra. Metodo Barcellona, metodo Mourinho o capello. 3 acquisti, tutti determinanti (poi ovvio, a tutti capita di sbagliare valutazione, ma a certi livelli è più difficile). si ma non funziona così, i soldi degli ingaggi non c'entrano nulla con quelli degli acquisti. non è che se non compro martinez a 12, posso dare sei all'anno per due anni a ribery (cmq poco, sia per soldi che per anni). Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Sono due mondi diversi, siamo d'accordo. E pure io amerei vedere la panchina del barcellona in campo al posto dei miei titolari. Ma detto questo, le squadre spagnole di seconda o terza fascia, che a tuo dire, incassano le briciole, sono imho più forti delle nostre. Il che significa che i soldi delle tv sono importanti, ma non sono tutto, e alzando il tiro, non possiamo giustificare i fallimenti europei degli ultimi anni con la capacità di spesa, altrimenti non avremmo il Borussia e non ci saremmo persi per strada le 4 inglesi. Le inglesi hanno occupato 5 caselle delle ultime 10 finaliste di Champions'... come dire, non le prenderei ad esempio per sostenere la tua tesi. L'unica italiana che (negli ultimi 5 anni) è approdata alla finale è la tua Inter che si permetteva ingaggi (lordi) a 7 cifre per diversi calciatori (con Eto'o che sforava la soglia dei 20 milioni); non è proprio la situazione attuale del calcio italiano. Ribadisco: le squadre B (dove si sviluppano i giovani spagnoli e tedeschi) aiuterebbero e non poco il movimento, gli stadi di proprietà anche, il merchandising non taroccato pure, ecc. ecc. Per l'ultima volta... lo stipendio di un calciatore è un costo vivo, il cartellino una sorta di investimento (e cmq è un costo ammortizzabile); sono proprio due categorie diverse. Infine su Giovinco: 1) lo ha voluto Conte 2) la metà dovreste valutarla 11 milioni meno quelli 4/5 che il Parma ha sborsato nei 2 anni precedenti tra prestito oneroso e comproprietà. Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 ah ah ah ah, 12 anni non te sei regolato!!! http://it.eurosport.yahoo.com/notizie/serie-taribo-west-let%C3%A0-falsa-12-anni-in-112102611.html Insomma, nel 98 Recoba si fingeva comunitario, West un adolescente e Simoni un allenatore. Link to post Share on other sites
JAYWILL_22 1,137 Posted April 5, 2013 Report Share Posted April 5, 2013 Le inglesi hanno occupato 5 caselle delle ultime 10 finaliste di Champions'... come dire, non le prenderei ad esempio per sostenere la tua tesi. L'unica italiana che (negli ultimi 5 anni) è approdata alla finale è la tua Inter che si permetteva ingaggi (lordi) a 7 cifre per diversi calciatori (con Eto'o che sforava la soglia dei 20 milioni); non è proprio la situazione attuale del calcio italiano. Ribadisco: le squadre B (dove si sviluppano i giovani spagnoli e tedeschi) aiuterebbero e non poco il movimento, gli stadi di proprietà anche, il merchandising non taroccato pure, ecc. ecc. Per l'ultima volta... lo stipendio di un calciatore è un costo vivo, il cartellino una sorta di investimento (e cmq è un costo ammortizzabile); sono proprio due categorie diverse. Infine su Giovinco: 1) lo ha voluto Conte 2) la metà dovreste valutarla 11 milioni meno quelli 4/5 che il Parma ha sborsato nei 2 anni precedenti tra prestito oneroso e comproprietà. La ricetta è corretta e la conosciamo tutti, ma siamo in ITALIA. Come quando sento parlare - da circa 25 anni - che deve cambiare la cultura sportiva, che dobbiamo prendere spunto dagli stadi inglesi, eccetera eccetera. QUi non accadrà, non nel breve-medio periodo. Per cui, se invece di comprare 3 mediocri per 30 milioni, ne prendi uno buono per la stessa cifra è meglio. E paghi un ingaggio solo invece di tre (quindi alla fine siamo li, questo per rispondere anche a Brando). Le inglesi sono un esempio, per come la vedo io, ma il fallimento clamoroso di quest'anno fa rumore ed è giusto sottolinearlo. Mai paragonerei il nostro calcio in coma, al loro. @Nigma: no, mi sembra non ci sia obbligo di riscatto, anche perchè non è una forma in uso qui da noi. Ma non mi sono documentato, se non ricordo male sono i classici prestiti con diritto di riscatto a prezzo già fissato. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,625 Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 La ricetta è corretta e la conosciamo tutti, ma siamo in ITALIA. Come quando sento parlare - da circa 25 anni - che deve cambiare la cultura sportiva, che dobbiamo prendere spunto dagli stadi inglesi, eccetera eccetera. QUi non accadrà, non nel breve-medio periodo. Per cui, se invece di comprare 3 mediocri per 30 milioni, ne prendi uno buono per la stessa cifra è meglio. E paghi un ingaggio solo invece di tre (quindi alla fine siamo li, questo per rispondere anche a Brando). Le inglesi sono un esempio, per come la vedo io, ma il fallimento clamoroso di quest'anno fa rumore ed è giusto sottolinearlo. Mai paragonerei il nostro calcio in coma, al loro. @Nigma: no, mi sembra non ci sia obbligo di riscatto, anche perchè non è una forma in uso qui da noi. Ma non mi sono documentato, se non ricordo male sono i classici prestiti con diritto di riscatto a prezzo già fissato. no perdonami, ma non siamo lì. un top del calcio mondiale una squadra italiana non può permetterselo a oggi, a meno che non voglia giocare la stagione in 13, ma la vedo proibitiva. mentre i martinez, giovinco, asamoah, isla di turno li paghi oramai, come si fa nel calciomercato degli ultimi anni, diluiti in 3, 4 anni, per cui a bilancio pesano meno, l'operazione per un top è un'altra cosa. prendiamo sempre il caso di ribery, tanto per restare al bayern. costa 40, che è cmq diverso dal diluire 20, per cui hai 13 milioni di spesa per 3 anni di acquisto (e parti cmq svantaggiato rispetto a una realtà tipo city, psg, bayern ecc perchè pagano cash), poi devi passare all'ingaggio. sono, vedo lo stipendio del bayern per cui sto alla realtà, 10 milioni l'anno. che per il bayern magari sono 13 con le tasse, per il barca 11 non so. ma di sicuro in italia sono 20 lordi, per un contratto base che è di 4 anni. e ecco che il top player, e non ho detto uno dei primi 5 giocatori del mondo, ti viene a costare 40+20+20+20+20= 120 milioni in 4 anni, solo un giocatore. guarda cosa si è dovuta inventare il milan per prendere ibra: solita formula di pagamento diluita, avvantaggiata da un costo basso perchè il barca proprio non ne poteva più, ma ingaggio esorbitante che quando lo hanno preso, sapevano bene non si sarebbero potuti permettere per più di due anni. praticamente lo hanno preso in affitto, non a caso thiago silva lo danno al psg e non al barca perchè i francesi si prendevano pure ibra. Link to post Share on other sites
mr81 1,035 Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 Che gran giocatore Giaccherini! Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted April 6, 2013 Report Share Posted April 6, 2013 Che gran giocatore Giaccherini! #via le pippe dalla Juve! Link to post Share on other sites
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