Calcio - Stagione 2013/14

[AlessioLaker 1,783]

Anche perchè senza abbonamenti gratuiti certe bestie allo stadio non entrerebbero neppure perchè dovrebbero pagare di tasca loro.

vero, ma non è solo l'abbonamento gratis che incide, ma quanta gente "muovi" e anche quante altre cose "muovi".

[JAYWILL_22 1,137]

Ma si e no. E' palese che i milanisti siano un capro espiatorio e servono per dare l'esempio che la Lega si è stufata e inizierà ad usare il pugno duro per combattere queste ridicole situazioni. Vista così per me ha senso e la appoggio, è stucchevole nel 2013 continuare a cantare contro a favore del Vesuvio e del colera, che in passato hanno causato tantissimi morti in queste zone che meritano l'assoluto rispetto.

 

Più che altro è assurdo che fino al 2013 si sia sempre sentito di tutto allo stadio, ed improvvisamente i tromboni di federcalcio e coni si siano accorti che questa situazione non era (più) accettabile. Dopo decine di anni - prima non so - che ad ogni Inter-Milan-Juve-Verona-Atlanta-ecc...vs Napoli, tali cori partivano in automatico.

Non educhi i caproni in quindici giorni, e se chiudi San Siro - fosse anche il San Paolo, non cambia il concetto - o fai perdere a tavolino una partita a tavolino al Milan, sai quanto gliene frega a quei pagliacci che passano la partita voltati di spalle e non sanno neanche quant'è il risultato?

Sono sempre loro, quelli che scavalacano, entrano gratis e si fanno le trasferte a carico della società, pestano, fanno casino e cantano i cori beceri, e se il Milan (vale per tutte) vince lo scudetto o retrocede, non sono sicuro che se ne accorgano, cannati come sono.

Credi veramente che questi personaggi sappiano cosa sia il colera, o che sostanza esca da un vulcano? Allora li sopravvaluti clamorosamente, fidati.

Tutto questo can can va a loro vantaggio, che cosi possono ricattare sempre di più le società, e a favore dei media che durante la sosta dell'annoiazionale sanno di cosa parlare.

 

E non farne una questione di principio in quanto napoletano, perchè un domani potrebbe essere la tua squadra a perdere punti perchè le teste cave della tua curva insultano i baresi, i "negri" della Roma o le mamme dei giocatori del chievo.

Capisco che possano risultare offensivi certi cori, ma quelli indirizzati a facchetti, alla mamma morta di materazzi - parlo dell'Inter, perchè quelli conosco - o quelli inneggianti all'Heysel, a mio modo vedere sono molto più gravi, perchè ci sono di mezzo dei morti attuali, ben vivi nella memoria di chi li ha pianti.

Eppure no, li non sono previste squalifiche.

 

D-Gen ha tutte le ragioni del mondo, per quanto mi riguarda, è tutta una buffonata.

[COOPapERino21 1,595]

fine dei privilegi, TUTTi i privilegi, e pugno duro all'interno dello stadio, al primo coro riconducibile a razzismo territoriale o di qualunque altro genere.

 

Esatto dai la possibilità agli stewart di cacciare a pedate nel didietro chi intona un coro razzista (e si ingabbia, come fanno, giustamente, in Inghilterra, chi devasta le strutture degli stadi o lancia razzi da un settore ad un altro)... gli annulli l'abbonamento (se lo ha) e gli inibisci l'ingresso allo stadio per un tot di tempo... e poi mettiamoci in ascolto... scommetterei che di cori razzisti nemmeno l'ombra.

[D-GenerationLakers 7,582]

o signori vi dico una cosa: durante la stessa Juventus-Milan un gruppo di tifosi della Juve, non tutti ovviamente, ha cantato l'inno italiano durante il minuto di raccoglimento ? Non è razzismo quello ben più grave vista la tragedia appena accaduta ? 

 

Chiudono uno stadio per il coro "noi non siamo napoletani", ma non  l'hanno fatto, per farvi capire quanto sono ritardati mentali quelli che decidono, per uno striscione come questo che, secondo me, è ben più grave..

 

O come non è stato fatto per i cori sull'Heysel a Firenze o per tutte le altre mille altre diavolerie che si urlano in tutti gli stadi per n° motivi che vanno dalla goliardia all'ignoranza e che di certo non hanno nulla a che fare con il razzismo. 

 

Questa decisione, secondo me, è la classica mossa all'italiana delle istituzioni per far parlare e distogliere l'attenzione su fatti molto più importanti di una partita di calcio..

[JAYWILL_22 1,137]

Bah, questa è un'altra favola...se stiamo a sentire Conte ci sono solo 3 giocatori al mondo in grado di permetterti di passare al 433:

 

Ribery

Robben

Pepe :lolfuckthat:

 

E giaccherini dove lo metti? 

[AlessioLaker 1,783]

Esatto dai la possibilità agli stewart di cacciare a pedate nel didietro chi intona un coro razzista (e si ingabbia, come fanno, giustamente, in Inghilterra, chi devasta le strutture degli stadi o lancia razzi da un settore ad un altro)... gli annulli l'abbonamento (se lo ha) e gli inibisci l'ingresso allo stadio per un tot di tempo... e poi mettiamoci in ascolto... scommetterei che di cori razzisti nemmeno l'ombra.

 

giustissimo nella teoria, nella pratica non c'è volontà . Neanche da parte delle società in certi casi. Sul discorso steward: è dura cacciare a calci in culo gente che spesso è il doppio come fisico, fatta e ubriaca soprattutto. E in sovrannumero, 9 volte su 10. Mi corregerà D-gen se sbaglio: provate a far casino pesante" allo Juventus Stadium, che voglio ridere se la si passa liscia. Eccezione, appunto.

Io poi sono e resto un ultras (anche se non milito più attivamente in un gruppo, verbo militare scelto non a caso) e non (rin)nego certo il mio trascorso , ma capisco che a causa della parte più deteriore del movimento siamo arrivati fin qui. Poi le leggi ridicole tipo TDT non risolvono niente.per certa gente serve solo la galera 

[JAYWILL_22 1,137]

Esatto dai la possibilità agli stewart di cacciare a pedate nel didietro chi intona un coro razzista (e si ingabbia, come fanno, giustamente, in Inghilterra, chi devasta le strutture degli stadi o lancia razzi da un settore ad un altro)... gli annulli l'abbonamento (se lo ha) e gli inibisci l'ingresso allo stadio per un tot di tempo... e poi mettiamoci in ascolto... scommetterei che di cori razzisti nemmeno l'ombra.

 

Magari, ma il problema è che gli Stewards in Inghilterra sono gli stessi ultras, stipendiati dal club per mantenere l'ordine allo Stadio. E sono cosi intelligenti da rigare dritto, là. Qui farebbero gli italiani, con le solite eccezioni per gli amici e i cugini, chiuderebbero 3 occhi per volta e regnerebbe il caos. Purtroppo tra noi e loro c'è un abisso, anche sotto questo punto di vista, e anche nelle risse - rigorosamente fuori dallo stadio - loro hanno un codice d'onore e di comportamento, i nostri no.

Piuttosto che com'è adesso, io proverei a seguire il tuo suggerimento, ma con il serio timore che le cose migliorerebbero soltanto parzialmente.

[Robmar24 143]

Bah, questa è un'altra favola...se stiamo a sentire Conte ci sono solo 3 giocatori al mondo in grado di permetterti di passare al 433:

 

Ribery

Robben

Pepe :lolfuckthat:

Favola?quale favola? dimmi te se c'è un esterno in rosa in grado di saltare l'uomo?(tolto Pepe out for ever)

Io Conte me lo tengo stretto,è umano e come tutti commette errori, ma se siamo quello che siamo oggi, lo dobbiamo principalmente a lui...tutto il resto si che sono favole.

:lolfuckthat:

[D-GenerationLakers 7,582]

giustissimo nella teoria, nella pratica non c'è volontà . Neanche da parte delle società in certi casi. Sul discorso steward: è dura cacciare a calci in culo gente che spesso è il doppio come fisico, fatta e ubriaca soprattutto. E in sovrannumero, 9 volte su 10. Mi corregerà D-gen se sbaglio: provate a far casino pesante" allo Juventus Stadium, che voglio ridere se la si passa liscia. Eccezione, appunto.

Io poi sono e resto un ultras (anche se non milito più attivamente in un gruppo, verbo militare scelto non a caso) e non (rin)nego certo il mio trascorso , ma capisco che a causa della parte più deteriore del movimento siamo arrivati fin qui. Poi le leggi ridicole tipo TDT non risolvono niente.per certa gente serve solo la galera 

 

Allo Juventus Stadium sono stato l'anno scorso e nel settore ospiti non è volata neanche una bottiglietta tra il settore e la curva della Juve che è praticamente lì. Anzi ogni volta che qualcuno provava ad avvicinarsi alla vetrata gli stewards gli imbruttivano e tutto tornava apposto. 

La verità è che salvo isolati casi, penso ad esempio a Lecce lo scorso anno durante i playoffs di lega pro, all'interno degli stadi italiani non succede nulla salvo uno/due casi annui, cosa che, fidatevi, accade spessissimo pure in Inghilterra nonostante ci vogliano far credere che il modello inglese sia così perfetto. 

 

Poi o "noi non siamo napoletani" è razzismo, mentre invece "madrid cabron saluta el campeon" no! 

[AlessioLaker 1,783]

Allo Juventus Stadium sono stato l'anno scorso e nel settore ospiti non è volata neanche una bottiglietta tra il settore e la curva della Juve che è praticamente lì. Anzi ogni volta che qualcuno provava ad avvicinarsi alla vetrata gli stewards gli imbruttivano e tutto tornava apposto. 

La verità è che salvo isolati casi, penso ad esempio a Lecce lo scorso anno durante i playoffs di lega pro, all'interno degli stadi italiani non succede nulla salvo uno/due casi annui, cosa che, fidatevi, accade spessissimo pure in Inghilterra nonostante ci vogliano far credere che il modello inglese sia così perfetto. 

 

Poi o "noi non siamo napoletani" è razzismo, mentre invece "madrid cabron saluta el campeon" no! 

 

Vedi alla voce West Ham - Millwall di recente.  ma anche botte fra spettatori non appartenneti a firm o crew. Di vero c'è che ti blindano subito e ti colpiscono nel portafoglio, oltre che ti fanno scontare dentro tutto il tempo.Ho chiesto a te perché ricordo andasti allo Stadium. In realtà come sottolinei te infatti il discorso è che di incidenti gravi (PER FORTUNA) allo stadio ne accadono meno di qualche tempo fa. La maggior parte sono scaramucce fini a sé stesse e contro le FDO.ma non è che non accadono. Stesso discorso per cori imbecilli (Heysel, De falchi, Spagna, etc) . Non si vuole colpire. Anche perché io ritengo che 50 cretini che fanno casino allo stadio rompano meno di 50 decisi che fanno casino vero in piazza

[Robmar24 143]

Allo Juventus Stadium sono stato l'anno scorso e nel settore ospiti non è volata neanche una bottiglietta tra il settore e la curva della Juve che è praticamente lì. Anzi ogni volta che qualcuno provava ad avvicinarsi alla vetrata gli stewards gli imbruttivano e tutto tornava apposto. 

La verità è che salvo isolati casi, penso ad esempio a Lecce lo scorso anno durante i playoffs di lega pro, all'interno degli stadi italiani non succede nulla salvo uno/due casi annui, cosa che, fidatevi, accade spessissimo pure in Inghilterra nonostante ci vogliano far credere che il modello inglese sia così perfetto. 

 

Poi o "noi non siamo napoletani" è razzismo, mentre invece "madrid cabron saluta el campeon" no! 

Allo stadium il settore ospiti è vicino al settore dedicato agli juventus club come il mio,mentre il settore ultrà è dalla parte opposta.

Insomma anche studiare gli stadi in un un certo modo aiuta, pensa che domenica sera cazzeggiando con amici prima del match, inavvertitamente siamo finiti vicino al settore del milan, ma tutto era tranquilllo,ci ha avvisato uno stewards vedendoci addobbati di bianconero che non eravamo nel posto giusto, anzi con stupore ho visto che nel settore dedicato agli juventus club(gente tranquilla) entrare famiglie con bimbi con la sciarpa del Milan, ecco questo è il calcio, passione, sfotto', ma sopratutto rispetto.

[D-GenerationLakers 7,582]

Chiudo il discorso facendo una domanda soprattutto a Tommaso e Heze che mi sembrano gli unici favorevoli contro questo "pugno di ferro" ,ve la pongo dal mio punto di vista di (futuro) avvocato e non da tifoso di calcio:

 

Mi spiegate secondo voi perchè, in considerazione del fatto che a detta di molti la violenza negli stadi rappresenta un male assoluto della nostra società, non sia ancora intervenuto il legislatore italiano legiferando sul tema?  

Mi spiego: perchè non  sono stati sussunti tutti questi comportamenti all'interno di apposite fattispecie di reato contenute in leggi speciali  ? 

Perchè le uniche e  grottesche soluzioni che sono venute in mente sono state cazzate come biglietti nominativi ( che rendono solo più complicato acquistare un tagliando..), tornelli ( che hanno fato arricchire solo le società che hanno ottenuto gli appalti, ah il Bernabeu, il Camp Nou o gli stadi inglesi non li hanno ), tessera del tifoso ( per far arricchire alcune banche ) etc. etc. ?

 

La verità è che è un problema che ciclicamente viene riproposto perchè fa comodo alle istituzioni per distogliere l'attenzione da altro. 

 

p.s. per quei 4 dementi della lega nord che più di una volta hanno esternato frasi come "Roma ladrona" o bruciato il tricolore quante giornate di squalifica avrebbero dovuto dare al parlamento ? Uno di questi, Maroni, che è lo stesso che ha introdotto la tessera del tifoso, da giovane, è stato pure condannato per oltraggio a pubblico ufficiale: teoricamente non potrebbe entrare in nessuno stadio d'Italia... 

[PaulEnta 595]

D-Gen ha fatto centro!

[Heze 1,594]

Probabile, infatti con capisco perché non venga proibito il tifo organizzato, sciolti i gruppi di ultras e sottoposti alla culla di giuda tutti gli ultras stessi.

[keitaro 4,109]

Chiudo il discorso facendo una domanda soprattutto a Tommaso e Heze che mi sembrano gli unici favorevoli contro questo "pugno di ferro" ,ve la pongo dal mio punto di vista di (futuro) avvocato e non da tifoso di calcio:

 

Mi spiegate secondo voi perchè, in considerazione del fatto che a detta di molti la violenza negli stadi rappresenta un male assoluto della nostra società, non sia ancora intervenuto il legislatore italiano legiferando sul tema?  

Mi spiego: perchè non  sono stati sussunti tutti questi comportamenti all'interno di apposite fattispecie di reato contenute in leggi speciali  ? 

Perchè le uniche e  grottesche soluzioni che sono venute in mente sono state cazzate come biglietti nominativi ( che rendono solo più complicato acquistare un tagliando..), tornelli ( che hanno fato arricchire solo le società che hanno ottenuto gli appalti, ah il Bernabeu, il Camp Nou o gli stadi inglesi non li hanno ), tessera del tifoso ( per far arricchire alcune banche ) etc. etc. ?

 

La verità è che è un problema che ciclicamente viene riproposto perchè fa comodo alle istituzioni per distogliere l'attenzione da altro. 

 

p.s. per quei 4 dementi della lega nord che più di una volta hanno esternato frasi come "Roma ladrona" o bruciato il tricolore quante giornate di squalifica avrebbero dovuto dare al parlamento ? Uno di questi, Maroni, che è lo stesso che ha introdotto la tessera del tifoso, da giovane, è stato pure condannato per oltraggio a pubblico ufficiale: teoricamente non potrebbe entrare in nessuno stadio d'Italia... 

 

Concordo con le tue affermazioni, però non capisco perchè sarebbero obiezioni al pugno di ferro.

Anzi, io le vedo proprio come ulteriori ragioni per sostenere il pugno di ferro. Le soluzioni che sono state finora proposte sono finte e prima ancora che ingiuste, proprio disfunzionali e inutili. Sono le classiche "soluzioni" gattopardesche, per dare la sensazione al popolino di stare facendo qualcosa, PROPRIO perchè in realtà per interessi o accidia non si sta facendo niente.

 

Come per tanti altri "grandi" problemi (evasione, occupazione, mafie) io penso che la soluzione sia sostanzialmente semplice (quantomeno teoricamente parlando), se si concorda tutti su quale sia l'obbiettivo.

 

Al di là delle origini romantiche e delle poetiche genealogie storico-sociali (Ale, per dire :) ), cos'è il tifo organizzato oramai? BUISNESS PARACRIMINALE quando non proprio connivente con la malavita. Una ragnatela di conoscenze, privilegi, rendite, connessioni improrie, indotti paralegali e via dicendo.

 

Quindi:

1. Distruggere tutte quelle cose di cui sopra, togliere potere di "reclutamento" alle curve.

2. Rendere più conveniente alle società di calcio scaricare i gruppi ultrà piuttosto che accontentarli.

 

Poi vedrete che non ci sarà bisogno di proibire più niente.

[D-GenerationLakers 7,582]

Concordo con le tue affermazioni, però non capisco perchè sarebbero obiezioni al pugno di ferro.

Anzi, io le vedo proprio come ulteriori ragioni per sostenere il pugno di ferro. Le soluzioni che sono state finora proposte sono finte e prima ancora che ingiuste, proprio disfunzionali e inutili. Sono le classiche "soluzioni" gattopardesche, per dare la sensazione al popolino di stare facendo qualcosa, PROPRIO perchè in realtà per interessi o accidia non si sta facendo niente.

 

Come per tanti altri "grandi" problemi io penso che la soluzione sia sostanzialmente semplice, se si concorda tutti su quale sia l'obbiettivo.

 

Bene.

 

Ti chiedo: l'obiettivo qual'è ? Eliminare la violenza negli stadi ? Ti ho già detto che all'interno degli stadi italiani non succede praticamente quasi più nulla dal punto di vista degli scontri tra tifosi o tra tifosi e forze dell'ordine visto che questi sono fenomeni che ormai avvengono isolatamente non sugli spalti ma all'esterno.

Ti prendo ad esempio l'ambiente romano e l'ultimo derby. Prima della partita, verso le 13.30, 14 sono scoppiati dei tafferugli a Ponte Milvio tra tifosi della Lazio e polizia, parliamo quindi di circa 800 metri - 1 km dall'impianto: ciò rende inutile qualsiasi discorso a proposito di tessere del tifoso, biglietti nominativi e stadi chiusi visto che si sarebbe benissimo potuto trattare di persone che neanche avevano in tasca il biglietto della partita. 

Stesso dicasi per i due deficienti che dopo 2 ore dalla partita Roma-Verona hanno lanciato un sasso contro il pullman dei giocatori dell'Hellas sulla tangenziale e cioè a più di 1 km e mezzo dallo stadio. 

Avrebbero dovuto pagare 8 mila persone con la chiusura della curva sud nella partita seguente per un gesto avvenuto dopo l'incontro e lontano dallo stadio ? 

Qui parliamo in entrambe i casi di delinquenza, di episodi assimilabili a quelli che accadono per le strade delle periferie che nulla hanno a che fare con il calcio. 

 

Venendo a quello che è successo domenica: 50 persone cantano "noi non siamo napoletani" che è un coro cantato in tutti gli stadi d'Italia che personalmente trovo anche molto stupido, ma che, in un contesto da "stadio", non offende ( sfido a dimostrare il contrario ) neanche un partenopeo perchè resta una cosa che finisce lì.

Tornando a Roma, durante l'ultimo derby ero in tribuna e come il resto della metà dello stadio, ho cantato le solite canzoni contro i laziali  concernenti i gusti orali delle madri dei laziali o sulle origini campagnole dei biancazzurri: no perchè se "Napoli colera" è razzismo lo è anche dire ai laziali che vengono da Latina e Frosinone o che le loro mamme fanno pompini e gradiscono dita nel culo.

 

O vogliamo credere veramente alla favola che chi canta  "Se saltelli muore Balotelli" o "A e i o u Balotelli" lo fa  perchè ha una croce celtica tatuata su un braccio, i capelli rasati e picchia i neri per strada dalla mattina alla sera  ? Oppure quando negli stadi d'Italia quelli che cantano "noi odiamo la capitale" sono tutti fondamentalisti della lega nord ? 

[keitaro 4,109]

Taglio alla prima parte non perchè non ritenga degno di discussione quello che hai scritto ma perchè io penso che sia un altro argomento, solo incidentalmente connesso al tifo organizzato.

 

Bene.

 

Ti chiedo: l'obiettivo qual'è ? Eliminare la violenza negli stadi ? Ti ho già detto che all'interno degli stadi italiani non succede praticamente quasi più nulla dal punto di vista degli scontri tra tifosi o tra tifosi e forze dell'ordine visto che questi sono fenomeni che ormai avvengono isolatamente non sugli spalti ma all'esterno.

Ti prendo ad esempio l'ambiente romano e l'ultimo derby. Prima della partita, verso le 13.30, 14 sono scoppiati dei tafferugli a Ponte Milvio tra tifosi della Lazio e polizia, parliamo quindi di circa 800 metri - 1 km dall'impianto: ciò rende inutile qualsiasi discorso a proposito di tessere del tifoso, biglietti nominativi e stadi chiusi visto che si sarebbe benissimo potuto trattare di persone che neanche avevano in tasca il biglietto della partita. 

Stesso dicasi per i due deficienti che dopo 2 ore dalla partita Roma-Verona hanno lanciato un sasso contro il pullman dei giocatori dell'Hellas sulla tangenziale e cioè a più di 1 km e mezzo dallo stadio. 

Avrebbero dovuto pagare 8 mila persone con la chiusura della curva sud nella partita seguente per un gesto avvenuto dopo l'incontro e lontano dallo stadio ? 

Qui parliamo in entrambe i casi di delinquenza, di episodi assimilabili a quelli che accadono per le strade delle periferie che nulla hanno a che fare con il calcio. 

 

Io penso che l'obbiettivo dovrebbe essere eliminare l'illegalità e il malcostume. Che siano essi fuori o dentro gli stadi poco importa, sono e rimangono collegati al mondo del pallone. Quindi io penso che la soluzione debba essere organica al mondo del pallone, pena il rischio di essere inefficace o di fare i miopi.

 

Se si concorda su questo (non è obbligatorio, anche se me lo auguro) torniamo ai grossolani punti che scrivevo sopra.

Bisogna spezzare il circolo vizioso che alimenta quegli ambienti e permette a certe cricche di muovere persone e denari, allora anche gli episodi fuori e intorno agli stadi scemeranno.

Senza niente da promettere (abbonamenti, posti indebitamente "riservati", trasferte, gadget, ingressi nei centri d'allenamento e autografi, droga sottocosto e a volte addirittura soldi) a chi "prende la tessera" del gruppo ultrà, la loro leva di reclutamento sarà pari a zero e la voglia dei sodali di fare risse e manifestazioni per essere "visibili" sarà annullata perchè non ci sarà nessun controaltare alla paura dell'arresto.

 

Quelli che lo fanno perchè davvero "fuori di testa" sono pochissimi, tutti gli altri rispondono alle solite (e tristi) dinamiche dei gruppi sociali pseudo-tribali semi-legali: ricerca di un vantaggio e paura di perderlo e di conseguenza si sottopongono alle "attività" (vandalismi, cori razzisti, squalifiche prese apposta, risse organizzate, coreografie fascistoidi) che chi dirige il branco (e detiene il potere di elargire e negare privilegi) decide.

[axel93 107]

o signori vi dico una cosa: durante la stessa Juventus-Milan un gruppo di tifosi della Juve, non tutti ovviamente, ha cantato l'inno italiano durante il minuto di raccoglimento ? Non è razzismo quello ben più grave vista la tragedia appena accaduta ? 

 

Chiudono uno stadio per il coro "noi non siamo napoletani", ma non  l'hanno fatto, per farvi capire quanto sono ritardati mentali quelli che decidono, per uno striscione come questo che, secondo me, è ben più grave..

 

O come non è stato fatto per i cori sull'Heysel a Firenze o per tutte le altre mille altre diavolerie che si urlano in tutti gli stadi per n° motivi che vanno dalla goliardia all'ignoranza e che di certo non hanno nulla a che fare con il razzismo. 

 

Questa decisione, secondo me, è la classica mossa all'italiana delle istituzioni per far parlare e distogliere l'attenzione su fatti molto più importanti di una partita di calcio..

ecco bravo, pensavo di averlo sentito solo io l'inno cantato durante il minuto di silenzio, quello sì meritava la chiusura della curva (e lo dico da juventino)

[D-GenerationLakers 7,582]

Riassumendo in breve Tommà, perchè forse sia io che te siamo andati fuori tema ampliando eccessivamente il discorso, tu da persona intelligente credi che ci sia realmente razzismo nel fischiare Balotelli ? o ci sia realmente discriminazione territoriale nel dire "odio Napoli" "Milano in fiamme" etc. etc. etc. ??? 

 

Io no. 

 

Poi su tutto il resto il discorso è realmente molto complesso e meriterebbe tantissimo tempo. 

[keitaro 4,109]

Riassumendo in breve Tommà, perchè forse sia io che te siamo andati fuori tema ampliando eccessivamente il discorso, tu da persona intelligente credi che ci sia realmente razzismo nel fischiare Balotelli ? o ci sia realmente discriminazione territoriale nel dire "odio Napoli" "Milano in fiamme" etc. etc. etc. ??? 

 

Io no. 

 

Penso che in generale non lo sia nel pieno senso della parola.

Penso che per qualcuno però lo sia e questo fatto per me basta a giustificare un qualche tipo di nomos con relative sanzioni per creare physis.

Penso che si possa e si debba discutere su quale sia il modo migliore di regolamentare la faccenda.

Penso che troppo spesso si scambino i problemi/limiti/errori nell'applicare una legge con la sua importanza o necessità.

Penso che di fronte a quasi tutti i problemi sociali (e economici, e politici... ) del mondo moderno la risposta debba essere più stato e più legge, MAI meno stato e meno legge.

[Mone 24 2,051]

Più che altro è assurdo che fino al 2013 si sia sempre sentito di tutto allo stadio, ed improvvisamente i tromboni di federcalcio e coni si siano accorti che questa situazione non era (più) accettabile. Dopo decine di anni - prima non so - che ad ogni Inter-Milan-Juve-Verona-Atlanta-ecc...vs Napoli, tali cori partivano in automatico.

Non educhi i caproni in quindici giorni, e se chiudi San Siro - fosse anche il San Paolo, non cambia il concetto - o fai perdere a tavolino una partita a tavolino al Milan, sai quanto gliene frega a quei pagliacci che passano la partita voltati di spalle e non sanno neanche quant'è il risultato?

Sono sempre loro, quelli che scavalacano, entrano gratis e si fanno le trasferte a carico della società, pestano, fanno casino e cantano i cori beceri, e se il Milan (vale per tutte) vince lo scudetto o retrocede, non sono sicuro che se ne accorgano, cannati come sono.

Credi veramente che questi personaggi sappiano cosa sia il colera, o che sostanza esca da un vulcano? Allora li sopravvaluti clamorosamente, fidati.

Tutto questo can can va a loro vantaggio, che cosi possono ricattare sempre di più le società, e a favore dei media che durante la sosta dell'annoiazionale sanno di cosa parlare.

 

E non farne una questione di principio in quanto napoletano, perchè un domani potrebbe essere la tua squadra a perdere punti perchè le teste cave della tua curva insultano i baresi, i "negri" della Roma o le mamme dei giocatori del chievo.

Capisco che possano risultare offensivi certi cori, ma quelli indirizzati a facchetti, alla mamma morta di materazzi - parlo dell'Inter, perchè quelli conosco - o quelli inneggianti all'Heysel, a mio modo vedere sono molto più gravi, perchè ci sono di mezzo dei morti attuali, ben vivi nella memoria di chi li ha pianti.

Eppure no, li non sono previste squalifiche.

 

D-Gen ha tutte le ragioni del mondo, per quanto mi riguarda, è tutta una buffonata.

 

 

Concordo tutto, educare ora non ha senso. Ma apprezzo almeno l'inizio, sperando che da qui a 15 anni qualcosa sia cambiato (ci credo poco). E ci credo poco perchè il razzismo territoriale e non va oltre una curva, abbraccia l'ignoranza che caratterizza tutta la nostra bella e triste nazione.

 

Non ne faccio una questione di principio. Anche se puoi mettere la mano sul fuoco sulla curva napoletana, che in vita sua non ha mai fatto un coro contro le persone di colore. Di razzismo non ne ho mai sentito nemmeno l'intenzione. Lo so che non sanno cosa sia il colera, cosa abbia fatto in passato. Anche perchè loro inneggiano il colera, senza sapere che negli anni 30 dell'Ottocento era un'epidemia diffusa anche al Nord (Torino, Pisa, Firenze eccetera). Ma vabbè, non posso chiedere la luna a certi ignoranti.

 

Sono d'accordo sul discorso finale, perciò sostengo una causa del genere. I morti sono morti, non esistono morti di prima o seconda classe. Lo juventino che si offende e scandalizza se si inneggia all'Heysel e poi spera che il Vesuvio mi lavi col fuoco è semplicemente un idiota.

 

[Mone 24 2,051]

Poi o "noi non siamo napoletani" è razzismo, mentre invece "madrid cabron saluta el campeon" no! 

 

Perciò! Ma perchè non cantare una cosa del genere invece che parlare di Vesuvio, colera e terremoto?! La goliardia è nel saltare contro i napoletani, non nel sperare la loro morte.

Anche perchè come si dice dalle mie parti, Nun sputà nciel ca'nfaccia te torn!

[Mone 24 2,051]

Tornando a Roma, durante l'ultimo derby ero in tribuna e come il resto della metà dello stadio, ho cantato le solite canzoni contro i laziali  concernenti i gusti orali delle madri dei laziali o sulle origini campagnole dei biancazzurri: no perchè se "Napoli colera" è razzismo lo è anche dire ai laziali che vengono da Latina e Frosinone o che le loro mamme fanno pompini e gradiscono dita nel culo.

 

Azz Frosinone e Latina sono dei morbi che hanno causato circa 1700 morti e non lo sapevo? Azz..

[odino 1,263]

Chiedo scusa se l'avete già detto: il paradosso di questa vicenda è che i tifosi napoletani della curva B hanno espresso solidarietà ai colleghi milanisti. Dovrebbe essere apparso pure uno striscione in merito.

[Agent 0 3]

Intanto sembra che il Milan abbia acquistato Rami in prestito dal Valencia, per poi pagare 7 milioni successivamente. Il ragazzo è difensore centrale della nazionale francese insieme a barbie e ha vinto la Ligue 1 con Rudi Garcia. L'ho visto giocare 2/3 volte, ma non mi sembrava malvagio, vedremo.....

Ah arriverà ovviamente a Gennaio.