Robmar24 143 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 In campo per fortuna non ci vanno i soldi, il Manchester City ha impiegato tre anni per passare agli ottavi, noi spendendo 1/10 del loro budget abbiamo vinto due campionati, due super coppe e raggiunto i quarti l'anno scorso, per poi essere sbattuti fuori dai futuri campioni di tutto. Per farla breve, io non vedi abissi tra la Juve e le top, ieri , ma anche a Madrid abbiamo dato una grande dimostrazione di forza, iniziato finalmente a giocare con un modulo piu' "Europeo" ed attenzione che se andiamo avanti e a gennaio arriva l'esterno adatto, poi toccherà rivedere al rialzo certe valutazioni. Se devo fasciarmi la testa io tifoso juventino, quelli del Real dovrebbero suicidarsi in massa?e quelli del City che per due anni non hanno passato il girone? la domanda è abbiamo affrontato o no i supergalacticos? O non lo sono solo quando vengono messi sotto dalla squadra campione d'Italia.? Mi è capitato di vedere la Liga su Fox sport è un campionato farsa, Real-Siviglia 7-3, manco quando giocavo a triangolino al campetto le partite finivano cosi', il problema delle squadre spagnole è che tolte due squadre non hanno competitor e se t'abitui a giocare contro scapoli e ammogliati,poi è dura affrontare squadre tatticamente e tecnicamente di buon livello. 1 Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Per farla breve, io non vedi abissi tra la Juve e le top Rob in campo vanno i soldi... ieri Ronaldo e Bale (che guadagnano una sessantina di milioni lordi l'anno) hanno deciso l'incontro con le loro giocate; tu ti puoi permettere Tevez (che era una riserva del City da te citato) e ti lecchi le dita... Sono universi paralleli. Se anche giochi meglio (e nel doppio confronto è stato così) raccogli un punto perché la giocata di Caceres ti costa un gol quella di Ronaldo invece vale un +1 per la sua squadra: i limiti tecnici sono evidenti. Per superare il Barca, il Real, il Chelsea (il Bayern appartiene proprio al mondo dell'impossibile)... devi avere anche fortuna e le parole fortuna e Champions' League la Juventus non le ha mai lette nella stessa frase. Link to post Share on other sites
Robmar24 143 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Rob in campo vanno i soldi... ieri Ronaldo e Bale (che guadagnano una sessantina di milioni lordi l'anno) hanno deciso l'incontro con le loro giocate; tu ti puoi permettere Tevez (che era una riserva del City da te citato) e ti lecchi le dita... Sono universi paralleli. Se anche giochi meglio (e nel doppio confronto è stato così) raccogli un punto perché la giocata di Caceres ti costa un gol quella di Ronaldo invece vale un +1 per la sua squadra: i limiti tecnici sono evidenti. Per superare il Barca, il Real, il Chelsea (il Bayern appartiene proprio al mondo dell'impossibile)... devi avere anche fortuna e le parole fortuna e Champions' League la Juventus non le ha mai lette nella stessa frase. Se ci vanno i soldi allora arriverà la decima, confermi? 1 Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Se ci vanno i soldi allora arriverà la decima, confermi? I soldi mica li ha spesi solo il Real... Non è che Bayern, Chelsea, City, PSG, Barca... abbiano dei monti salari simil Chievo... Vincerà la Coppa una delle squadre che spende tanti soldi, vai tranquillo. Link to post Share on other sites
Robmar24 143 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 I soldi mica li ha spesi solo il Real... Non è che Bayern, Chelsea, City, PSG, Barca... abbiano dei monti salari simil Chievo... Vincerà la Coppa una delle squadre che spende tanti soldi, vai tranquillo. Quindi il Borussia l'anno passato lo facciamo passare alla voce "botta di culo"....ok ho capito. Grazie. 1 Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Papero ma due paroline sulle semifinali del mondiale U-17? La finale sarà tra Messico e Nigeria. Link to post Share on other sites
Kobe24Drew17 256 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Gervinho non si riprende, Totti forse torna a dicembre, ma che c***o. "Roma fortunata". Link to post Share on other sites
kobe24mvp 165 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Gervinho non si riprende, Totti forse torna a dicembre, ma che c***o. "Roma fortunata". juve napoli roma sassuolo chi deve tirà le bestemmie noi o voi? Link to post Share on other sites
Robmar24 143 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 juve napoli roma sassuolo chi deve tirà le bestemmie noi o voi? Il Sassuolo ha pareggiato a Napoli ma che discorsi sono? Tanto prima o poi tutte le devi affrontare. Gli infortuni ci stanno in una stagione,Totti ha 37 anni, non è eterno e comunque le sue fibre muscolari non sono più quelle di un ventenne, la preoccupazione della Roma è che in attacco se togli il capitano e L'Ivoriano, non è che abbiano molto altro da offrire, sempre che Ljaic non torni in fretta quello del finire della stagione scorsa. Juve-Napoli sarò allo stadium, mi auguro di vedere una bella partita e lo stesso atteggiamento mostrato con il Real Madrid. 1 Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Gervinho non si riprende, Totti forse torna a dicembre, ma che c***o. "Roma fortunata". Totti mediamente salta 10-15 partite l'anno, non credo si possa qualificare come sfortuna: è statistica. Su Gervinho ok, ma gli scontri salvezza si vincono soprattutto facendo prevalere il fattore ambientale: essere a Roma dovrebbe darvi un leggero ma significativo vantaggio sui neroverdi. Link to post Share on other sites
Guest Mr.Brightside Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Se ci vanno i soldi allora arriverà la decima, confermi?A malincuore sento di dover dare ragione al papero. La gara di ieri mi ha dato la netta sensazione dell'impossibilità di arrivare a grandi traguardi senza grandi campioni. Come diceva il papero, la juve gioca certamente meglio nel doppio confronto, ma alla fine il talento del Real fa la differenza e noi dobbiamo accontentarci di 1 solo punto. Arrivati a certi livelli, il maggior talento ti dà un quid in più che non puoi colmare con attenzione e preparazione tattica. Per rispondere dunque alla tua domanda, dico sì. Il Real vincerà la decima. Magari non quest'anno, ma sicuramente vinceranno loro la decima prima che noi vinceremo la terza. Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,618 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 In campo per fortuna non ci vanno i soldi, il Manchester City ha impiegato tre anni per passare agli ottavi, noi spendendo 1/10 del loro budget abbiamo vinto due campionati, due super coppe e raggiunto i quarti l'anno scorso, per poi essere sbattuti fuori dai futuri campioni di tutto. Per farla breve, io non vedi abissi tra la Juve e le top, ieri , ma anche a Madrid abbiamo dato una grande dimostrazione di forza, iniziato finalmente a giocare con un modulo piu' "Europeo" ed attenzione che se andiamo avanti e a gennaio arriva l'esterno adatto, poi toccherà rivedere al rialzo certe valutazioni. Se devo fasciarmi la testa io tifoso juventino, quelli del Real dovrebbero suicidarsi in massa?e quelli del City che per due anni non hanno passato il girone? la domanda è abbiamo affrontato o no i supergalacticos? O non lo sono solo quando vengono messi sotto dalla squadra campione d'Italia.? Mi è capitato di vedere la Liga su Fox sport è un campionato farsa, Real-Siviglia 7-3, manco quando giocavo a triangolino al campetto le partite finivano cosi', il problema delle squadre spagnole è che tolte due squadre non hanno competitor e se t'abitui a giocare contro scapoli e ammogliati,poi è dura affrontare squadre tatticamente e tecnicamente di buon livello. rob, con tutto che la juve ha fatto un lavoro mostruoso in questi tre anni, devi sempre contestualizzare. se il city si fosse confrontato nel nostro campionato, avrebbe vinto 4 titoli in fila già da marzo. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Papero ma due paroline sulle semifinali del mondiale U-17? La finale sarà tra Messico e Nigeria. Ne ho scritto su twitter. La semifinale tra Messico e Argentina ha avuto un inizio surreale... dopo 5 minuti l'Argentina era sotto dopo aver sbagliato un rigore con Driussi (che se lo era procurato): il ragazzo è talentuoso ma ho letto che il suo Presidente ha già sparato alto (10 milioni). Al 21' Ochoa firmava la doppietta personale e 10 minuti dopo la squadra sudamericana rimaneva in 10... insomma, partita difficilmente giudicabile. Nell'altra semifinale la Nigeria del mio giocatore preferito (del Torneo) Iheanacho si è sbarazzata agevolmente della sorpresa Svezia (arrivata terza nel girone eliminatorio comprendente anche le due finaliste. Nel girone eliminatorio la sfida non è risultata proprio equilibrata... ecco cosa ha combinato Iheanacho (5 gol e 6 assist fin qui) in quella partita: https://www.youtube.com/watch?v=ETlq1EfyEXw&feature=youtube_gdata_player Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,955 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 nel doppio confronto credo che la juve abbia perfino giocato meglio del real, poi però vai a fare i conti con chi può spendere 100 milioni per un giocatore e chi no...ed ecco che, pur giocando peggio, i blancos per merito dei suoi fenomeni hanno preso 4 punti su 6. La differenza vera tra la juve e i top team europei sta semplicemente nel monte ingaggi e nel budget, non certo nell'organizzazione e nello staff Link to post Share on other sites
Robmar24 143 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 rob, con tutto che la juve ha fatto un lavoro mostruoso in questi tre anni, devi sempre contestualizzare. se il city si fosse confrontato nel nostro campionato, avrebbe vinto 4 titoli in fila già da marzo. Invece il MC ,ne ha vinto uno solo in Inghilterra, per giunta al 94' dell'ultima partita con una certa dose di fortuna,allora ti aspetti delle Inglesi dominanti in Champions, invece l'ultima champions Inglese è opera del Chelsea anno 2011, che tutti, non dimentichiamolo in quell'anno davano a fine corsa e con giocatori finiti e a fine carriera, tipo Drogba e Lampard. Gli stessi campioni d'Europa (rinvigoriti da una roboante e costosissima campagna acquisti di Abramovich), l'anno dopo vengono strapazzati a dovere e annichiliti dalla Juventus FC,(3-0) ,per questo certi discorsi non mi tornano, ok la Juve non puo' competere, benissimo,posso essere d'accordo o meno, ma il punto è che nel calcio non si vince solo con i soldi, ieri sera è stata l'ulteriore riprova, il Borussia in finale 2012 un'altra ancora. MC e PSG è il primo anno che fanno veramente bene in Europa, ma dopo aver speso 1000 milioni di euro, nel calcio esistono ancora e aggiungo per fortuna competenza, preparazione atletica, tattica, poi non deve mancare una buona dose di fortuna, perchè senza quella in Champions non vai da nessuna parte. Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Ne ho scritto su twitter. La semifinale tra Messico e Argentina ha avuto un inizio surreale... dopo 5 minuti l'Argentina era sotto dopo aver sbagliato un rigore con Driussi (che se lo era procurato): il ragazzo è talentuoso ma ho letto che il suo Presidente ha già sparato alto (10 milioni). Al 21' Ochoa firmava la doppietta personale e 10 minuti dopo la squadra sudamericana rimaneva in 10... insomma, partita difficilmente giudicabile. Nell'altra semifinale la Nigeria del mio giocatore preferito (del Torneo) Iheanacho si è sbarazzata agevolmente della sorpresa Svezia (arrivata terza nel girone eliminatorio comprendente anche le due finaliste. Nel girone eliminatorio la sfida non è risultata proprio equilibrata... ecco cosa ha combinato Iheanacho in quella partita: https://www.youtube.com/watch?v=ETlq1EfyEXw&feature=youtube_gdata_player Omaggio a Daniel Bryan Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,618 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Invece il MC ,ne ha vinto uno solo in Inghilterra, per giunta al 94' dell'ultima partita con una certa dose di fortuna,allora ti aspetti delle Inglesi dominanti in Champions, invece l'ultima champions Inglese è opera del Chelsea anno 2011, che tutti, non dimentichiamolo in quell'anno davano a fine corsa e con giocatori finiti e a fine carriera, tipo Drogba e Lampard. Gli stessi campioni d'Europa (rinvigoriti da una roboante e costosissima campagna acquisti di Abramovich), l'anno dopo vengono strapazzati a dovere e annichiliti dalla Juventus FC,(3-0) ,per questo certi discorsi non mi tornano, ok la Juve non puo' competere, benissimo,posso essere d'accordo o meno, ma il punto è che nel calcio non si vince solo con i soldi, ieri sera è stata l'ulteriore riprova, il Borussia in finale 2012 un'altra ancora. MC e PSG è il primo anno che fanno veramente bene in Europa, ma dopo aver speso 1000 milioni di euro, nel calcio esistono ancora e aggiungo per fortuna competenza, preparazione atletica, tattica, poi non deve mancare una buona dose di fortuna, perchè senza quella in Champions non vai da nessuna parte. la champions la vince uno solo. poi mi dici l'ultima champions inglese è del 2011 (che poi è 2012, quindi due edizioni fa!) come se fossimo nel 2021...come ti ha già spiegato il papero, non solo il city spende tanto. ho detto loro perché li hai citati tu. ma prendi anche il psg, lo united, ecc e in italia avrebbero vinto 4 titoli in fila. prendo in analisi gli ultimi anni, quelli nei quali ad abramovich hanno iniziato ad affiancarsi i vari arabi, oltre alle banche spagnole. cmq per la statistica le inglesi in champions in questi anni: 2013 male; 2012 campioni; 2011 finalisti (più una ai quarti); 2010 malino, due ai quarti; 2009 finalista e tre semifinaliste in totale; 2008 di nuovo tre semifinaliste, con finale tutta inglese... se invece vogliamo vedere solo i vincitori: bayern, chelsea, barcellona, INTER, barcellona, united. solo l'inter è l'anomalia (ma stiamo parlando cmq di un monte ingaggi fuori dal comune nel campionato italiano all'epoca). poi se mi vuoi dire che non si vince solo con i soldi, grazie siamo d'accordo. ma se a tanti soldi affianchi un minimo di organizzazione e raziocinio sia in campo che fuori (il bayern in qusto è l'eccellenza; il real l'esempio in negativo invece), vincerai sempre nei confronti di chi, pur organizzato come te, spende un quinto. il borussia è un'eccezione fantastica e straordinaria. ma, appunto, un'eccezione. ma occhio: sono pieni di grandissimi giocatori, solo che se li sono fabbricati loro in casa. questo la juve non l'ha fatto, o meglio non ha in campo a parte marchisio e pogba grandi giocatori che si è costruita a costo zero. poi sta sicuramente lavorando bene con tutti i giovani che controlla, ma la strada è ancora lunga. Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 il borussia è un'eccezione fantastica e straordinaria. ma, appunto, un'eccezione. ma occhio: sono pieni di grandissimi giocatori, solo che se li sono fabbricati loro in casa. esatto; stavo per scrivere qualcosa di simile: la Juventus potrebbe competere per la Champions se un'estate beccasse 5 acquisti alla Pogba... tradotto: non c'è modo di competere se non hai i budget dei top-team europei. Aguero, Van Persie, ecc. ecc. sarebbero venuti alla Juve se solo avessi avuto modo di pagar loro gli stipendi che percepiscono: il punto è che non ne hai la possibilità. L'Inter vincitrice della Champions' versava 20 milioni lordi l'anno ad Eto'o... la Juve ci paga i suoi 3 stipendi più alti con quei soldi. Come detto... universi paralleli. Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Il BVB per come è arrivato dove è arrivato mi ricorda un po' il Porto di Mourinho. Solo che di tempo ne è passato e la realtà ora è molto più brutta. Perchè se vogliamo dire che si può vincere nel calcio senza spendere allora stiamo parlando del nulla, di un mondo utopico. Quest'anno le migliori squadre sono: Bayern, PSG, Barça, Real e Man City. Cos'hanno in comune queste 5 squadre? Hanno speso tantissimo in questo mercato estivo. Che poi bisognerebbe contestualizzare sempre e parlare di come il Real spenda ma sia sempre in buone condizioni economiche per il brand che rappresenta o bisognerebbe parlare del Bayern che spende X ma incassa annualmente 10X. Ma anche del PSG che va contro il fair play finanziario con '' falsi '' investimenti del ministro del turismo del Qatar che è il suo stesso presidente. Eccetera eccetera. Ma in sostanza: vince chi caccia i soldi. Link to post Share on other sites
marco_materazzi_23 1,305 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Scusate l`intromissione, volevo solo chiedere una cosa: ma é vera la storia del sit-in dei tifosi della Roma questo Sabato o é una bufala del sito in questione?http://www.romatoday.it/sport/tifosi-roma-protesta-figc-9-novembre-2013.html Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Ma che roba è?! Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,569 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Totti mediamente salta 10-15 partite l'anno, non credo si possa qualificare come sfortuna: è statistica. Su Gervinho ok, ma gli scontri salvezza si vincono soprattutto facendo prevalere il fattore ambientale: essere a Roma dovrebbe darvi un leggero ma significativo vantaggio sui neroverdi. 1) dal 2010 ad oggi 2010-11 in campionato ne ha saltate 6 2011-12 11 2012-13 4 come vedi la statistica è 7 partite saltate l'anno, non 10-15 "la Roma è fortunata" crepate tutti. 2) fattore ambientale: i giocatori del Chievo hanno iniziato a perdere tempo dal primo minuto del primo tempo. L'arbitro non ne ha ammonito nessuno. Non ha mai rimproverato nemmeno il portiere. "fattore ambientale" Link to post Share on other sites
Guest Mr.Brightside Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 la champions la vince uno solo. poi mi dici l'ultima champions inglese è del 2011 (che poi è 2012, quindi due edizioni fa!) come se fossimo nel 2021...come ti ha già spiegato il papero, non solo il city spende tanto. ho detto loro perché li hai citati tu. ma prendi anche il psg, lo united, ecc e in italia avrebbero vinto 4 titoli in fila. prendo in analisi gli ultimi anni, quelli nei quali ad abramovich hanno iniziato ad affiancarsi i vari arabi, oltre alle banche spagnole. cmq per la statistica le inglesi in champions in questi anni: 2013 male; 2012 campioni; 2011 finalisti (più una ai quarti); 2010 malino, due ai quarti; 2009 finalista e tre semifinaliste in totale; 2008 di nuovo tre semifinaliste, con finale tutta inglese... se invece vogliamo vedere solo i vincitori: bayern, chelsea, barcellona, INTER, barcellona, united. solo l'inter è l'anomalia (ma stiamo parlando cmq di un monte ingaggi fuori dal comune nel campionato italiano all'epoca). poi se mi vuoi dire che non si vince solo con i soldi, grazie siamo d'accordo. ma se a tanti soldi affianchi un minimo di organizzazione e raziocinio sia in campo che fuori (il bayern in qusto è l'eccellenza; il real l'esempio in negativo invece), vincerai sempre nei confronti di chi, pur organizzato come te, spende un quinto. il borussia è un'eccezione fantastica e straordinaria. ma, appunto, un'eccezione. ma occhio: sono pieni di grandissimi giocatori, solo che se li sono fabbricati loro in casa. questo la juve non l'ha fatto, o meglio non ha in campo a parte marchisio e pogba grandi giocatori che si è costruita a costo zero. poi sta sicuramente lavorando bene con tutti i giovani che controlla, ma la strada è ancora lunga. Perfetto. Per avvalorare tutti i tuoi discorsi riporto il link sulla top20 mondiale delle squadre di calcio per quanto riguarda i ricavi. Real 1^ al mondo, ma anche 1^ per debiti. Come diceva Brando il vero modello da seguire è quello del Bayern che ha un area commerciale fortissima e dipende poco dagli introiti dei diritti TV (peculiarità positiva di tutto il movimento tedesco). L'Arsenal (dopo alcuni anni difficili dovuti all'autofinanziamento del nuovo stadio) sta tornando ad altissimi livelli ed è in continua crescita. Mi aspetto che tornino a vincere qualcosa di importante nel breve periodo. Tra le italiane c'è una timida ripresa della Juventus che, con il nuovo stadio, si sta europizzando. La crescita però è ancora allo stato embrionale. Se qualcuno fosse interessato questo è il link per il download dello studio completo (e non solo la classifica top20). Link to post Share on other sites
keitaro 4,099 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Fede, io sto con te e con la Roma contro il male biancorossonero, però se fai così l'agguerrito sembra che ci credi sul serio allo scudo. Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted November 6, 2013 Report Share Posted November 6, 2013 Perfetto Brando sulla Champions. Fede, io sto con te e con la Roma contro il male biancorossonero, però se fai così l'agguerrito sembra che ci credi sul serio allo scudo. Ormai anche lui è schiavo del risultato (cit.) Lascialo stare... Link to post Share on other sites
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