Calcio - Stagione 2013/14

[cbs77 59]

Ossignore mio. Il 3-3-4 inventato dall'ufficio stampa di conte...

t'ha risposto clutch sul 334

[cbs77 59]

Le critiche, sopratutto se motivate, non devono portare a patenti di tifo.

La critica Padoin-Isla è tutto fuorchè motivata.

[keitaro 4,071]

t'ha risposto clutch sul 334

 

Secondo me non ci crede nemmeno lui, ma nel caso non ho problemi a dirgli che il 3-3-4 è una favoletta tipo la fidanzata di Berlusconi.

 

Giocate un ottimo 3-5-2 con i terzini che spingono molto e a volte fanno le ali offensive, quando difendete invece è un 5-3-2 se non peggio (5-4-1). Sempre meglio dell'inter che con Rinculasso fa il 6-3-1.

[mr clutch 1,375]

E' chiaramente un 352, ma Conte semplicemente faceva notare che, se prorpio vogliamo dare importanza ai numeri, in fase di possesso, vista la posizione degli esterni, molto più alti, ed alti fin dall'inizio, rispetto alla maggior parte delle squadre che giocano a tre dietro, è semmai un 334.

 

Quando la manovra si sviluppa gli esterni vanno già alti, a comporre la linea a 4 con le due punte, mentre Vidal e Pogba si allargano per ricevere i passaggi dai difensori o da Pirlo.

 

........................Tevez.............Llorente...............

 

Asamoah..........................................................Lichtstenier

 

......Pogba...........................................................Vidal

 

.......................................Pirlo

 

...........Chiellini.............Bonucci................Barzagli

 

Asa e Licht quando si attacca sono sempre alti, non è vero che fanno le ali ogni tanto. La loro posizione è una costante, che altrimenti non permetterebbe di far gioco, visto che tutti contro di noi provano a bloccare gli inserimenti centrali delle mezz'ali.

 

Il problema, sopratutto in campo europeo, è il passaggio dalla fase difensiva (quando gli esterni sono bassi) a quella offensiva, perchè se anche le punte devono retrocedere per coprire il centro, la squadra è sempre troppo schiacciata. Non a caso, nonostante ci siano gli uomi per farlo, non segniamo mai in contropiede, pur chiudendosi spesso dietro.

 

Poi, certamente... il 3-6-1 di mazarri è peggio...

[Mone 24 2,018]

non penso, abbiamo fatto un pò come il milan contro di noi un paio di settimane fa, un gran primo tempo a ritmo forsennato e poi l'abbiamo pagato nella ripresa...

 

piuttosto grande fiorentina che secondo me ha corso un sacco anche il primo tempo nel pressing (anche se ha rischiato di essere travolta all'inizio) e ha tenuto botta fino alla fine.

 

Penso che una squadra che non regge 90 minuti ad alta intensità fisica ha un problema d'allenamento durante la settimana.

Qui parliamo di atleti professionisti che tutti i giorni si allenano per raggiungere una forma fisica che gli dovrebbe permettere di giocare un'intera partita al meglio delle proprie possibilità fisiche. Eppure niente.

 

Cioè secondo me Conte un po' dovrebbe rivedere i propri metodi d'allenamento in settimana. Magari più lavoro in palestra e meno lavoro tattico.

Considerando quanto sia giovane come allenatore e quanta strada ha davanti a se, capire d'aver sbagliato e migliorarsi potrebbe solo giovare la sua carriera.

[Mone 24 2,018]

Sotto questo punto di vista siete immensamente peggio di un Mone.

 

Mone almeno ha le attenuanti di essere totalmente accecato dall'amore per il napoli e dall'antijuventinità, e tutto ciò lo porta:

 

1) a scrivere cazzate allucinanti sulla Juventus

2) ad accettare come fossero oro pippe immonde nella sua squadra (tipo Revelliere)

 

Ti ringrazio per tutte le attenzioni che mi dai.

[Uelo 252]

E' chiaramente un 352, ma Conte semplicemente faceva notare che, se prorpio vogliamo dare importanza ai numeri, in fase di possesso, vista la posizione degli esterni, molto più alti, ed alti fin dall'inizio, rispetto alla maggior parte delle squadre che giocano a tre dietro, è semmai un 334.

 

No, no, no, no e ancora no... 

 

Un conto è il modulo, ben altro discorso è come sviluppi quel modulo.  

Per vedere bene che modulo si utilizza è sempre meglio guardare la fase di non possesso piuttosto che quella di possesso.

 

Quello della Juve è, e rimane un 3-5-2 molto ma molto ben fatto (cosa che non siamo mai stati abituati a vedere in Italia per colpa dei minestrari se non da Ventura più di 10 anni fa) come diceva anche Keitaro e non un 3-3-4 come lo si vuole dipingere, come si faceva con il fantomatico 4-2-4 di Conte a Bari e di Ventura.

 

3-5-2 che ultimamente è diventato parecchio 5-3-2 a dirla tutta!

 

Ah un altra cosa, guardiamo pure gli interpreti, perchè se dico che faccio il 4-3-3 e le mie 2 punte esterne sono Constant e De Sciglio mi sembra evidente che sia un 4-5-1 piuttosto che un 4-3-3.

[ANTO JORDAN 553]

No, no, no, no e ancora no... 

 

Un conto è il modulo, ben altro discorso è come sviluppi quel modulo.  

Per vedere bene che modulo si utilizza è sempre meglio guardare la fase di non possesso piuttosto che quella di possesso.

 

Quello della Juve è, e rimane un 3-5-2 molto ma molto ben fatto (cosa che non siamo mai stati abituati a vedere in Italia per colpa dei minestrari se non da Ventura più di 10 anni fa) come diceva anche Keitaro e non un 3-3-4 come lo si vuole dipingere, come si faceva con il fantomatico 4-2-4 di Conte a Bari e di Ventura.

 

3-5-2 che ultimamente è diventato parecchio 5-3-2 a dirla tutta!

 

Ah un altra cosa, guardiamo pure gli interpreti, perchè se dico che faccio il 4-3-3 e le mie 2 punte esterne sono Constant e De Sciglio mi sembra evidente che sia un 4-5-1 piuttosto che un 4-3-3.

This!

D'accordo anche con Clutch: 

Il problema, sopratutto in campo europeo, è il passaggio dalla fase difensiva (quando gli esterni sono bassi) a quella offensiva, perchè se anche le punte devono retrocedere per coprire il centro, la squadra è sempre troppo schiacciata. Non a caso, nonostante ci siano gli uomi per farlo, non segniamo mai in contropiede, pur chiudendosi spesso dietro.

 

 

Jay, anche io ricordo bene l'ingresso di De Ceglie in Danimarca con Llorente in panca non utilizzato "perché i loro centrali erano troppo grossi, quindi meglio attaccarli con Giovinco". Llorente che, ricordiamolo, ha iniziato a farlo giocare solo perché erano rotti gli altri e una volta capito che era buono non ha potuto più toglierlo, altrimenti sarebbe ancora a marcire in panchina.

Poi chiaramente il paragone con Mancini è una provocazione...

[axel93 107]

No, no, no, no e ancora no... 

 

Un conto è il modulo, ben altro discorso è come sviluppi quel modulo.  

Per vedere bene che modulo si utilizza è sempre meglio guardare la fase di non possesso piuttosto che quella di possesso.

 

Quello della Juve è, e rimane un 3-5-2 molto ma molto ben fatto (cosa che non siamo mai stati abituati a vedere in Italia per colpa dei minestrari se non da Ventura più di 10 anni fa) come diceva anche Keitaro e non un 3-3-4 come lo si vuole dipingere, come si faceva con il fantomatico 4-2-4 di Conte a Bari e di Ventura.

 

3-5-2 che ultimamente è diventato parecchio 5-3-2 a dirla tutta!

 

Ah un altra cosa, guardiamo pure gli interpreti, perchè se dico che faccio il 4-3-3 e le mie 2 punte esterne sono Constant e De Sciglio mi sembra evidente che sia un 4-5-1 piuttosto che un 4-3-3.

Perfetto.

Comunque questo modulo porta delle difficoltà notevoli quando si viene pressati alti, proprio per la disposizione in campo. In Serie A si ottengono ottimi risultati per due motivi:

- superiorità della rosa

- atteggiamento tattico della maggior parte delle squadre che affrontiamo (che non riescono a pressare alto con efficacia)

 

Se invece gli avversari portano un pressing organizzato la Juve va in tilt perchè non riesce ad uscire palla al piede. 

[mr clutch 1,375]

No, no, no, no e ancora no... 

 

Un conto è il modulo, ben altro discorso è come sviluppi quel modulo.  

Per vedere bene che modulo si utilizza è sempre meglio guardare la fase di non possesso piuttosto che quella di possesso.

 

Mah, a me sinceramente non m'interessa l'etichetta del numero, quindi non ti so dire se per definire il modulo si debba guardare alla fase difensiva o meno... boh..

 

Ciò detto, ho scritto che è un 352, ma se proprio dobbiamo giocare con i numeri, penso sia pacifico dire che gli esterni sono stabilmente in posizione avanzata, fosse anche soltanto perchè in Italia la Juve gioca (anzi, giocava, adesso no) il 70% (dico una cifra a caso eh, non rompete ) della partita nella metà campo avversaria.

[ANTO JORDAN 553]

Perfetto.

Comunque questo modulo porta delle difficoltà notevoli quando si viene pressati alti, proprio per la disposizione in campo. In Serie A si ottengono ottimi risultati per due motivi:

- superiorità della rosa

- atteggiamento tattico della maggior parte delle squadre che affrontiamo (che non riescono a pressare alto con efficacia)

 

Se invece gli avversari portano un pressing organizzato la Juve va in tilt perchè non riesce ad uscire palla al piede. 

THIS.

[Magic Luke 2,928]

Avete scritto pagine e pagine, dico la mia brevemente:

-capitolo conte, d'accordo con jay:me li tengo strettissimo, é chiaro che quest'anno in Europa ha commesso errori così come ieri sera nella gestione del match, ma saprà imparare anche lui dai propri errori ma va anche detto che quella di ieri é stata la fotocopia della partita di domenica...in campo si scende in 2, vogliamo dare anche dei meriti ai viola che quest'anno sono la squadra che più ha dato filo da torcere agli altri?

-capitolo mentalità:é la colpa a mio avviso più grande, non solo dell' allenatore ma di tutta la società...trovo inaccettabile fare turnover in una coppa che puoi tranquillamente vincere quando il campionato é morto. Forse dobbiamo ricordare come inizio il ciclo Lippi?

-capitolo condizione: come avevo già scritto nelle scorse settimane a mio avviso quest'anno hanno cambiato preparazione x non arrivare imballati alla sfida con la Roma, in questo modo il calo fisiologico é stato posticipato ed é ancora in corso a differenza degli annibpassati

[Uelo 252]

Mah, a me sinceramente non m'interessa l'etichetta del numero, quindi non ti so dire se per definire il modulo si debba guardare alla fase difensiva o meno... boh..

 

Ciò detto, ho scritto che è un 352, ma se proprio dobbiamo giocare con i numeri, penso sia pacifico dire che gli esterni sono stabilmente in posizione avanzata, fosse anche soltanto perchè in Italia la Juve gioca (anzi, giocava, adesso no) il 70% (dico una cifra a caso eh, non rompete ) della partita nella metà campo avversaria.

Ci mancherebbe, che poi in fin dei conti si da sempre molto peso al modulo quando le cose importanti sono altre.

 

Detto ciò anche se si vuole giocare con i numeri non lo si può chiamare ugualmente 3-3-4 a meno che non si voglia far gassosa o pensare che è stato inventato un nuovo modulo... 

 

Allora il Barcelona per anni cos'ha giocato? il 2-2-6? 

 

Comunque ho capito dove vuoi arrivare, eh si siete molto offensivi, il problema è che in Italia il 3-5-2 viene dipinto come un modulo difensivista quando invece non è così, grazie anche ad allenatori come Conte che lo sfruttano nel modo giusto... 

 

 

[mr clutch 1,375]

Comunque ho capito dove vuoi arrivare, eh si siete molto offensivi, il problema è che in Italia il 3-5-2 viene dipinto come un modulo difensivista quando invece non è così, grazie anche ad allenatori come Conte che lo sfruttano nel modo giusto... 

 

Ok, bisogna aggiungere però "finchè non segnano l'1-0, poi via di 5-4-1 e catenaccio"...... almeno negli ultimi mesi

[keitaro 4,071]

E' chiaramente un 352, ma Conte semplicemente faceva notare che, se prorpio vogliamo dare importanza ai numeri, in fase di possesso, vista la posizione degli esterni, molto più alti, ed alti fin dall'inizio, rispetto alla maggior parte delle squadre che giocano a tre dietro, è semmai un 334.

 

Quando la manovra si sviluppa gli esterni vanno già alti, a comporre la linea a 4 con le due punte, mentre Vidal e Pogba si allargano per ricevere i passaggi dai difensori o da Pirlo.

 

Gli esterni non salgono in maniera così stanziale da giustificare la dicitura di giocatore offensivo e nella maggior parte delle situazioni la salita è innescata da "trigger", non automatica e coperta dall'altro. Poi se lo schema che posti è quando siete da 10 minuti a ridosso dell'area avversaria è vero, ma io parlo di una normale azione d'attacco.

[Heze 1,594]

 

Milan, dalla Spagna: Seedorf non vuole Rami L'allenatore olandese avrebbe deciso di non riscattare il difensore dal Valencia

Ma quando te ne vai? Incompetente!

[Heze 1,594]

E ormai nemmeno lo mette più titolare, andiamo con Mexes-Bonera dai!

Forza Professore, portaci in serieB!

[Guest Nigma]

Ma quando te ne vai? Incompetente!

 

Direi che vagamente s'era capito, in ogni caso, se devo spendere 7 milioni per riscattare Rami, preferisco spenderne 12 per prendermi un difensore migliore: con tutto il rispetto ma in Champions League su 3 dei 6 gol subiti la responsabilità è sua (specialmente sui primi 2 di Diego Costa, che Rami si perde completamente...). Problemi di ambientamento? Mancanza di feeling coi compagni di reparto? Lacune individuali? Vedremo di cosa si tratta.

 

In ogni caso sono le solite voci di mercato senza capo nè coda, dico te crederci, visto che di solito sui giornali sportivi riservi appellativi non proprio lusinghieri... ma forse in questo caso fan brodo anche loro, vero?

 

EDIT. Da Kakà - Honda - Taarabt a Kakà - Poli - Montolivo, però: se fa così si presta!

Edited March 16, 2014 by Nigma

[Heze 1,594]

Direi che vagamente s'era capito, in ogni caso, se devo spendere 7 milioni per riscattare Rami, preferisco spenderne 12 per prendermi un difensore migliore: con tutto il rispetto ma in Champions League su 3 dei 6 gol subiti la responsabilità è sua (specialmente sui primi 2 di Diego Costa, che Rami si perde completamente...). Problemi di ambientamento? Mancanza di feeling coi compagni di reparto? Lacune individuali? Vedremo di cosa si tratta.

 

In ogni caso sono le solite voci di mercato senza capo nè coda, dico te crederci, visto che di solito sui giornali sportivi riservi appellativi non proprio lusinghieri... ma forse in questo caso fan brodo anche loro, vero?

 

EDIT. Da Kakà - Honda - Taarabt a Kakà - Poli - Montolivo, però: se fa così si presta!

Rami è il miglior centrale che abbiamo in rosa, o meglio dire, avevamo.

Adesso anche Taarabt non gli piace più.

 

È un incompetente, inutile come calciatore negli ultimi anni, pessimo come allenatore fino ad ora.

[Guest Nigma]

Rami è il miglior centrale che abbiamo in rosa, o meglio dire, avevamo.

Adesso anche Taarabt non gli piace più.

 

È un incompetente, inutile come calciatore negli ultimi anni, pessimo come allenatore fino ad ora.

 

Ah, lo abbiamo venduto?

 

Io capirei anche la tua posizione, non fosse che hai iniziato a dargli addosso sin dall'annuncio.

 

Che qualcuno ci liberi da Abbiati, vi prego.

[keitaro 4,071]

Ma non è incompetente, è come se noi mettessimo in panchina Cambiasso. Seedorf si fa i suoi interessi e le valutazioni di merito sono l'ultimo dei suoi problemi. Favorirà gli amici, i senatori dello spogliatoio, seguirà ciecamente le indicazioni della proprietà, sposerà le versioni mediatiche che lo favoriscono etc etc. Non ho idea in quale casistica rientri Rami, ma poco importa.

[Uelo 252]

Quanto sarebbe bello se fosse la 38^ giornata. ..

[Heze 1,594]

Ah, lo abbiamo venduto?

 

Io capirei anche la tua posizione, non fosse che hai iniziato a dargli addosso sin dall'annuncio.

 

Che qualcuno ci liberi da Abbiati, vi prego.

Lo ha praticamente escluso dal progetto, dimmi un po' te. Gli do addosso dall'inizio perché fino a 10 giorni prima giocava a calcio, non ha mai allenato nemmeno la squadra del derby del cuore, per dire.

Amelia voleva andare via, poi è arrivato Seedorf e ha detto "Con Clarence rimango", ma rimane il sostituto, per quanto scarso sia. Sui portieri quindi non possiamo farci nulla, è la proprietà che non vuole investire soldi.

 

Ma non è incompetente, è come se noi mettessimo in panchina Cambiasso. Seedorf si fa i suoi interessi e le valutazioni di merito sono l'ultimo dei suoi problemi. Favorirà gli amici, i senatori dello spogliatoio, seguirà ciecamente le indicazioni della proprietà, sposerà le versioni mediatiche che lo favoriscono etc etc. Non ho idea in quale casistica rientri Rami, ma poco importa.

Deve fare gli interessi della squadra, non i suoi.

[Kobe79 713]

Rami è il miglior centrale che abbiamo in rosa, o meglio dire, avevamo.

Adesso anche Taarabt non gli piace più.

 

È un incompetente, inutile come calciatore negli ultimi anni, pessimo come allenatore fino ad ora.

Beh quando gioca ha dimostrato di fare dei buchi che neanche nei pulcini si vedono errori così, di uno che sembra abbia iniziato a giocare da 2 mesi...

Non sto difendendo Seedorf sto solo facendo un analisi sul giocatore e di quello che ha fatto vedere fino adesso.

Detto questo Mexes è peggio, Bonera è solo più esperto ma è un cesso e zapata ha fatto buone partite e altre disastrose

[Heze 1,594]

Beh quando gioca ha dimostrato di fare dei buchi che neanche nei pulcini si vedono errori di uno che sembra abbia iniziato a giocare da 2 mesi...

Non sto difendendo Seedorf sto solo facendo un analisi sul giocatore e di quello che ha fatto vedere fino adesso.

Detto questo Mexes è peggio, Bonera è solo più esperto ma è un cesso e zapata ha fatto buone partite e altre disastrose

Le prime le ha giocate davvero bene, ottime chiusure e impostazioni.

Adesso si è adattato alla mediocrità generale, ma giocava meglio in coppia con Zapata (mi pare). Mexes e Bonera sono migliori di lui? No, eppure Seedorf li preferisce.