Calcio - Stagione 2013/14

[mammuth 178]

Valencia gioca con un occhio solo.. Stoico

[mammuth 178]

Welbeck è il sosia di jabari !!

[Artest 1,113]

Van Persie salva per il momento Moyes

[JAYWILL_22 1,137]

arrivare in finale di champions è già di per se un impresa, non scherziamo.

Quando mazzarri ci andrà anche solo vicino (visto che mi pare che a livello di allenatori vige la meritocrazia, o almeno, una chances di solito se sei bravo te la danno) ad arrivare in finale di champions, e a giocare per vincere un campionato anche con una squadra non super favorita allora ne riparleremo. ma a oggi c'è troppa differenza sul piano dei trofei, uno ha praticamente vinto tutto l'altro non ha vinto niente, e mazzarri penso che già l'anno prossimo sarà alla guida di una inter quantomeno da zona champions, se non una diretta rivale per lo scudetto.

Poi entrambi hanno grossi limiti, ragion per cui non hanno mai allenato squadroni, solo che uno in quel liverpool e in quel valencia ha ottenuto grandissimi risultati, l'altro ha ancora tutto da dimostrare, poi se mazzarri vince con l'inter, va ad allenare una big europea e vince anche in europa sarò il primo a fargli i complimenti e a essere orgoglioso di avere un allenatore italiano di quel livello, per il momento ne ha di strada da fare.

 

ah, e a me come giocano le squadre di benitez nemmeno piace, anzi, preferisco quelle di mazzarri come gioco.

 

Cuper grande allenatore, dunque. Idem deschamps. E quasi quasi anche Ranieri...non devo proseguire l'elenco, vero? 

Ti lascio questa discutibile opinione, per definire un allenatore bravo o meno, vincente o perdente, adotto tutt'altri parametri..

[JAYWILL_22 1,137]

invece immagino che se la fiorentina quest'anno andasse in semi-finale di EL  giocando un gran calcio montella avrebbe l'agenda piena... siamo pur sempre l'italia, se uno fa davvero bene da noi le opportunità arrivano, come dimostrano tutti gli allenatori italiani in giro per il mondo, di cui alcuni seduti su panchine di primissimo livello.

 

Tipo?

Lippi al Guanzoghu, Spalletti fresco d'esonero allo Zenit (wow), Capello ct della Russia... a me viene in mente solo Ancelotti, che anziché una semifinale di europa league (c'arrivò prandelli, che infatti allena....la nazionale italiana!  ), si è limitato a vincere due champions e regalarne una terza. Per non contare semifinali e quarti raggiunti praticamente sempre. 

Insomma, Montella ne deve fare ancora molta di strada, per sperare che qualcuno si accorga di lui. Forse qualcuno si sta voltando adesso, udendo il nome di Conte, dopo 3 anni di dittatura in serie A, con gioco moderno e aggressivo. Ah, dimenticavo: e vincente, perchè dei secondi non interessa praticamente a nessuno.

[Guest Mr.Brightside]

anche uno Conte-AntiConte plz...

Ovviamente!!

[JAYWILL_22 1,137]

Io non provoco gli juventini. Io dico ciò che penso, che però se non è come la pensano loro allora non va bene.

Figurarsi se mi metto a perder tempo a provocarli.

 

 

 

Per me una Champions si vince su tutte le partite, che culminano in una finale. Limitare quella Champions alla sola finale mi sembra ingeneroso.

 

Sul ps siamo d'accordo, ma non hai capito che io ti ho chiesto un target di giudizio per cui definire quest'anno da scudetto e lo scorso anno no. Considerando com'era la Juve e com'è. Rileggi, mica ho detto che hai sbagliato a scrivere qualcosa.

 

 

Semplice, definire il target: se hai notato, ad esempio, non ho considerato il valencia da scudetto, nell'anno in cui benitez vinse il primo titolo. Perchè semplicemente, nessuno se lo aspettava. Nelle due stagioni successive, ovvio che si, era la campione in carica e due anni dopo, arrivò il bis.

 

In generale sei "da scudetto" se l'hai già vinto e non ti sei indebolito (valencia), o se alleni una grande squadra e hai a disposizione un maxi budget e giocatori di caratura internazionale (6 anni a liverpool, chelsea, Inter, ora napoli).

Se poi fai spendere milionate per Babel, lucas pezzini, Riera e tutta la serie di pippe spagnole di cui ha infarcito il Liverpool dal 2004 al 2010 (fatte salve le eccezioni già fatte), è colpa della tua incompetenza, e certo non della società. 

 

Mazzarri, ha allenato (soprassederei su livorno, reggina, samp, eccetera) il Napoli, quando arrivare decimi con reja o salvarsi tranquillamente con Donadoni era considerato positivo. L'ha portato a diventare una delle due-tre potenze del calcio italiano degli ultimi 3 anni, usufruendo puntualmente di budget ristretti e vedendosi vendere un numero uno come lavezzi (senza in cambio poter spendere il doppio del ricavato, come Rafa) dal mattino alla sera. Terzo, coppa italia e secondo. I Migliori risultati nella storia del Napoli, eccetto i 6-7 anni Maradoniani.

Non ha mai potuto competere, e anche all'Inter, ha dovuto fare i conti con FPF, tasche bucate, cambi di società e vigilassi, asadi veri o presunti.

Allenatore-manager? Lol

25-30 milioni per Xabi? 40 per Torres? 40 per Higuain? Ma quando mai. Si è fatto in casa i lavezzi, gli hamsik e i cavani, per far guadagnare il suo amato presidente. 

 

Ribadisco, nessuno sta confrontando Mazzarri e Benitez, perchè sarebbe come paragonare Monty Williams e Mike Dunleavy come coach. Il secondo è una merda di cane, ma due finali nba se ben ricordo, le ha disputate. Il primo ha centrato un playoff una volta per miracolo. Possiamo forse dire che Monty sia peggio di Dunleavy? No.

A fine carriera, di entrambi, ne parleremo. E magari non conosceremo mai il reale valore dell'attuale tecnico dei Pelicans.

 

Mazzarri è del '61, fai bene a ricordarlo, e deve ancora disporre di una squadra "da scudetto".

Speriamo che Thoir, a vidic ed eto'o, aggiunga sagna, evra e un bel top player in mezzo al campo, e magari potremo iniziare a giudicarlo con una macchina da pole position (teorica e potenziale) in mano.

[cbs77 59]

Se Conte avesse avuto o avrà mai offerte da squadre di simile caratura ci sarebbe già andato o ci andrà senza battere ciglio.

Se non andrà da nessuna parte è perchè nessuno l'avrà cercato.

 

[cbs77 59]

Tipo?

Lippi al Guanzoghu?

 

Lippi può ben stare in Cina ad allenare il Guanzoghu (e a stravincere anche in Asia), dopo aver vinto tutto il vincibile del mondo del calcio.

 

OPS!!! NO!!! Quello è Del Bosque!!!

 

Lippi è dopo Del Bosque. E prima di tutti gli altri.

[Mone 24 2,041]

Semplice, definire il target: se hai notato, ad esempio, non ho considerato il valencia da scudetto, nell'anno in cui benitez vinse il primo titolo. Perchè semplicemente, nessuno se lo aspettava. Nelle due stagioni successive, ovvio che si, era la campione in carica e due anni dopo, arrivò il bis.

 

In generale sei "da scudetto" se l'hai già vinto e non ti sei indebolito (valencia), o se alleni una grande squadra e hai a disposizione un maxi budget e giocatori di caratura internazionale (6 anni a liverpool, chelsea, Inter, ora napoli).

Se poi fai spendere milionate per Babel, lucas pezzini, Riera e tutta la serie di pippe spagnole di cui ha infarcito il Liverpool dal 2004 al 2010 (fatte salve le eccezioni già fatte), è colpa della tua incompetenza, e certo non della società. 

 

Mazzarri, ha allenato (soprassederei su livorno, reggina, samp, eccetera) il Napoli, quando arrivare decimi con reja o salvarsi tranquillamente con Donadoni era considerato positivo. L'ha portato a diventare una delle due-tre potenze del calcio italiano degli ultimi 3 anni, usufruendo puntualmente di budget ristretti e vedendosi vendere un numero uno come lavezzi (senza in cambio poter spendere il doppio del ricavato, come Rafa) dal mattino alla sera. Terzo, coppa italia e secondo. I Migliori risultati nella storia del Napoli, eccetto i 6-7 anni Maradoniani.

Non ha mai potuto competere, e anche all'Inter, ha dovuto fare i conti con FPF, tasche bucate, cambi di società e vigilassi, asadi veri o presunti.

Allenatore-manager? Lol

25-30 milioni per Xabi? 40 per Torres? 40 per Higuain? Ma quando mai. Si è fatto in casa i lavezzi, gli hamsik e i cavani, per far guadagnare il suo amato presidente. 

 

Ribadisco, nessuno sta confrontando Mazzarri e Benitez, perchè sarebbe come paragonare Monty Williams e Mike Dunleavy come coach. Il secondo è una merda di cane, ma due finali nba se ben ricordo, le ha disputate. Il primo ha centrato un playoff una volta per miracolo. Possiamo forse dire che Monty sia peggio di Dunleavy? No.

A fine carriera, di entrambi, ne parleremo. E magari non conosceremo mai il reale valore dell'attuale tecnico dei Pelicans.

 

Mazzarri è del '61, fai bene a ricordarlo, e deve ancora disporre di una squadra "da scudetto".

Speriamo che Thoir, a vidic ed eto'o, aggiunga sagna, evra e un bel top player in mezzo al campo, e magari potremo iniziare a giudicarlo con una macchina da pole position (teorica e potenziale) in mano.

 

Posso concordare sulla prima parte, sì.

Se quello è il target ok. Anche se il Napoli tirando le somme si può dire che lo scorso anno eravamo più da scudetto che quest'anno considerando solo le concorrenti per quel titolo.

 

Su Mazzarri al Napoli si e no. Nel senso che con Reja pure raggiungemmo delle ottime posizioni in campionato con squadre ben più scarse e oltre a quei 6-7 anni di Maradona abbiamo vissuto bei momenti anche tra anni '60 e '70 con due coppe Italia vinte. Ciò che vorrei farti capire tra troppi post ormai, che Mazzarri a Napoli è stato trattato molto bene anche in termini di mercato. Quando è andato via sottolineando che ha fatto il secondo posto con una squadra di merda, lì mi è scaduto davvero: che squadra di merda è se hai il miglior giocatore del campionato ? Perchè non prendiamoci in giro, potevamo essere scarsi quanto vuoi a difesa o a centrocampo, ma avevamo un giocatore che da solo faceva la differenza nella singola partita e spesso ce l'ha vinta veramente da solo. Che poi sia stata un'idea di Mazzarri farlo giocare in quel ruolo ok, anche se da quel che so era semplicemente il suo ruolo naturale.

E sul mercato di giocatori mazzarriani ne abbiamo presi fin troppi, altro che calciomercati contro il suo volere..

 

Perchè quando parli di Benitez in termini manageriali sottolinei solo i suoi '' fallimenti '' ( Higuain a € 40 mln lo è ? Considerando che il venditore era a conoscenza di una nostra cessione da € 65 mln e considerando i suoi attuali 21 gol e 10 assist direi di no.. ) ?! Non mi sembra una gran cosa per dare giustizia al tuo ragionamento che può avere un senso. Però ok.

 

Il problema non è che Mazzarri non ha una squadra scudetto. Il problema è che Mazzarri non ha una metodica e un mentalità da scudetto. O almeno non ha mai dimostrato di averle quando era qui.

 

Questo è tutto ciò che penso. :D

[JAYWILL_22 1,137]

Lippi può ben stare in Cina ad allenare il Guanzoghu (e a stravincere anche in Asia), dopo aver vinto tutto il vincibile del mondo del calcio.

 

OPS!!! NO!!! Quello è Del Bosque!!!

 

Lippi è dopo Del Bosque. E prima di tutti gli altri.

 

Non fraintendermi, massimo rispetto per Lippi allenatore. 

Intendo che anche lui allena in cina, non a barcellona. Ancelotti a parte (chelsea, paris e real), tutti sti allenatori italiani che furoreggiano all'estero, non li vedo.

E ancelotti è Ancelotti, che diamine.

[Mone 24 2,041]

Il motivo è individuabile, secondo me, nello scarso successo delle squadre italiane all'estero.

Se andiamo sotto praticamente sempre per atletismo e intensità, all'estero difficilmente prendono un allenatore italiano e il suo metodo di allenare  che sembra ormai anacronistico.

[Tony Brando 11,614]

ma secondo me anche gli italiani hanno poca voglia di mettersi in gioco all'estero. come in tutto del resto.

[JAYWILL_22 1,137]

Il motivo è individuabile, secondo me, nello scarso successo delle squadre italiane all'estero.

Se andiamo sotto praticamente sempre per atletismo e intensità, all'estero difficilmente prendono un allenatore italiano e il suo metodo di allenare  che sembra ormai anacronistico.

 

Questo è un ottimo argomento. 

Nessuno corre meno di noi, in europa.

 

Su mazzarri, è chiaro che non ci prenderemo mai, ma no problem...io vedo il bicchiere mezzo pieno, tu quello meno vuoto. Solo se e quando avrà una vera occasione, sapremo se vale una grande squadra. Prima di bocciarlo, aspetto che ne alleni una.

 

ps.: per la cronaca, per me non eravate da scudetto quest'anno, solo da secondo posto, ma nelle valutazioni che ti ho portato in precedenza, mi limito a seguire le idee dell'intero mondo dei media e degli esperti, convinti che il gap si fosse ridotto (per me si è divaricato, la juve è molto migliorata)

 

Ah, sul benitez manager, non disconosco le sue belle prese. Higuain caro, ma ne è valsa la pena. Albiol buono (per la serie A), ma costosino, Callejon bel colpo, ma ha oscurato insigne. Mertens super, pensavo fosse bravo, ma è molto più forte di quanto credessi.

A liverpool ha indovinato Xabi e Torres (più Kuyt e qualche difensore), per il resto ha scialacquato tantissimo. Poi propone sempre gli stessi, sembra che conosca solo mascherano, Kuyt ed altri dieci, rigorosamente di origine latina, meglio ancora se spagnola.

Non mi piace come allenatore e nemmeno come manager, ha dei pregi ma tanti difetti. Troppi per allenare un team di primo livello nel 2014, magari a napoli andrà bene.

[kobe24mvp 165]

col passaggio dello united sono passate 8 squadre più forti della juve

 

direi che basta parlare di quello che poteva essere e non è stato

 

semplicemente perchè non poteva essere

[JAYWILL_22 1,137]

col passaggio dello united sono passate 8 squadre più forti della juve

 

direi che basta parlare di quello che poteva essere e non è stato

 

semplicemente perchè non poteva essere

 

Fidati, te lo dice un anti-juventino di primissimo livello: lo United è inferiore a voi, e non di poco. Anche in Europa.

Ma scarso forte, e si è visto anche stasera. Spero che lo accoppino con l'Atletico o il Chelsea (al limite il dortmund), avrei una "mia" squadra certamente in semifinale di champions.

[Tony Brando 11,614]

mertens cmq il napoli lo ha preso prima di benitez.

[kobe24mvp 165]

Fidati, te lo dice un anti-juventino di primissimo livello: lo United è inferiore a voi, e non di poco. Anche in Europa.

Ma scarso forte, e si è visto anche stasera. Spero che lo accoppino con l'Atletico o il Chelsea (al limite il dortmund), avrei una "mia" squadra certamente in semifinale di champions.

 

1 su 8 non cambia la valutazione

 

sempre inferiori a queste siamo

[JAYWILL_22 1,137]

mertens cmq il napoli lo ha preso prima di benitez.

Se fosse vero, la cosa non mi sorprenderebbe 

[JAYWILL_22 1,137]

1 su 8 non cambia la valutazione

 

sempre inferiori a queste siamo

 

Sono d'accordo....e godo per questo 

Mi state togliendo la passione per il campionato italiano, almeno in europa lascia che mi rifaccia (wes   )

[Tony Brando 11,614]

Se fosse vero, la cosa non mi sorprenderebbe 

su questo hai ragione. cioè secondo me paragonare benitez a mazzarri è come paragonare dostoevskij a fabio volo, te lo dico. però a livello manageriale benitez ha bruciato milioni su milioni a liverpool in modo imbarazzante.

[Tony Brando 11,614]

no cmq ho controllato su wikipedia, mertens (ma ha 27 anni, credevo fosse più giovane con molti più margini di miglioramento) è stato preso a giugno e benitez a maggio. poi ovviamente non so da quanto ci stesse sopra il napoli.

[JAYWILL_22 1,137]

no cmq ho controllato su wikipedia, mertens (ma ha 27 anni, credevo fosse più giovane con molti più margini di miglioramento) è stato preso a giugno e benitez a maggio. poi ovviamente non so da quanto ci stesse sopra il napoli.

Infatti anche a me risultava come a te, ma controllando le date, ho lasciato perdere. A me sembra che il napoli ci fosse da molto prima - e se non sono spagnoli, manco li conosce, Penitez -, probabilmente da quando era stato suonato dal psv nel girone (che l'abbia consigliato Mazzarri??   - ), ma visto che la data di insediamento del suino è antecedente di qualche settimana alla firma di mertens (che non vuol dire un cappero, intendiamoci), ho evitato tale argomento. 

Mi fa piacere che qualcuno ricordasse come me, la questione.

 

Ps.: Fabio Volo mi è molto simpatico, apprezzo molto l'uomo. Lo scrittore non saprei, non mi interessa proprio.

Dostojevsky-Benitez non esageriamo, bisognerebbe che qualche esperto di letteratura antica e moderna mi trovasse il paragone corretto: uno scrittore diventanto famoso e quotato, grazie ad uno o due romanzi scritti sotto l'effetto di droghe di ogni genere, e che una volta smesso, non è stato più in grado di replicare tali successi.

 

Eh, un poeta maledetto magari (infatti quante volte gli ho gridato dietro "maledetto", potrebbe starci  )

 

 

 

 

ps: sia chiaro, per l'ennesima volta, che non ho mai paragonato Benitez e mazzarri. Sono due cose diverse. Uno è un bollito, ha già dato il suo meglio da un pezzo, l'altro ancora deve iniziare a fare grandi cose (e magari non le farà mai).

Non c'è paragone, nel senso che non ha proprio senso metterli a confronto.

[cbs77 59]

1 su 8 non cambia la valutazione

 

sempre inferiori a queste siamo

 

E' colpa di Conte e del suo provincialismo.

 

Maledetto, speriamo che vada via (sempre se lo vuole qualcuno, ne dubito, forse il Famagosta) e che al suo posto venga un mister con le palle, tipo Zeman Seedorf o Stramaccioni.

[Robmar24 143]

E' colpa di Conte e del suo provincialismo.

 

Maledetto, speriamo che vada via (sempre se lo vuole qualcuno, ne dubito, forse il Famagosta) e che al suo posto venga un mister con le palle, tipo Zeman Seedorf o Stramaccioni.

Per Zeman c'è bisogno del permesso di Moggi , per Seedorf di Barbara,  Stramaccioni è ancora allo stadium a protestare per il fuorigioco di Asamoah.