Calcio - Stagione 2013/14

[JAYWILL_22 1,137]

Ahahahha fai solo ridere, ora passi alle offese e poi sarei io il bimbominchia. Non ti do nemmeno la soddisfazione di abbassarmi al tuo misero livello perchè un poveretto come te mi fa solo pena e non merita di essere minimamente calcolato. Poi il paragone Benitez Mazzarri (che solo tu e un altro paio di interisti che odiano Benitez) spiega parecchie cose sulla tua competenza e il valore delle tue parole, basate sul nulla e ampiamente smentite da link e numeri, cosa che non fai tu, ma nonostante ciò continui a fare collezione di figuracce. Saluti e goditi il grande piangina, re plurivincitore degli allenatori.

 

Scottanti verità, parole che pesano (cit. cit, Snake). 

[Mone 24 2,037]

Definire la vittoria di una Champions una gentile beneficenza del Milan è veramente ingeneroso Jay.

La Champions si vince in finale, ma per arrivarci devi fare un percorso. E lo mandiamo beatamente a cagare ? Vogliamo solo sottolineare il 3 a 3 ?

 

Ciò che rimane alla storia è la vittoria del titolo, ottenuta su un intero percorso. Il resto non dovrebbe contare nulla.

Però ho usato il condizionale, a quanto pare conta qualcosa per te.

[JAYWILL_22 1,137]

Niente di importante (cit.)

 

 

 

Seriamente, in questo topic si continua a fragolare Mone in maniera indefessa e mai nessuno, tranne rare eccezioni, gli risponde in cosa o maniera o misura non condivide ciò che dice. Potreste gentilmente spiegare cos'avrebbero di tanto sbagliato questi 2 post che ha appena scritto?? Uno è un allenatore che gira il mondo da 10 anni e ha collezionato 2 scudetti, 1 coppa nazionale, 1 supercoppa nazionale, 2 Europa League, 1 Champions League (2 finali) ed una Supercoppa Europea, venendo nominato per 2 anni Allenatore dell'anno dall'UEFA. L'altro, pur essendo sostanzialmente coetaneo, è un allenatore che conosciamo sono noi in Italia, praticamente. Ma stiamo scherzando? Mazzarri e Benitez non possono stare nemmeno nella stessa frase, almeno ad oggi.

 

Poi se i tifosi partenopei son contenti di non aver più Mazzarri e di avere Benitez ed i tifosi nerazzurri son contenti di non aver più Benitez e di avere Mazzarri, meglio così, dove sta il problema??

 

Nigma, premesso che non sono io a "fragolare" mone, nè Artest, magari domandati se chi lo fa non gradisce il loro atteggiamento.

Non tutti hanno tempo da perdere per soffermarsi a spiegare il perchè e il percome delle cose....inutilmente. Senza contare che Mone, nella fattispecie, usa provocare gli juventini ad ogni occasione buona, e come ben ti sarai accorto, in questo topic la metà abbondante è composta di tifosi bianconeri. 

A me non infastidisce, vista la mia simpatia per i gobbi, e se dice qualcosa che non va, gli rispondo face to face. 

Ma so per certo di diversi tifosi juventini irritati e non poco con Mone.

Aggiungi i romanisti, gli interisti o i milanisti, che potrebbero non essere d'accordo con quanto scrive, ed i giochi sono fatti.

 

Cioè, inspiegabilmente fragolato, lo è per te che sei d'accordo coi suoi concetti, ma può essere che non tutti la pensino come voi due.

Poi, come ho detto ieri, il punto fragola non è una coltellata, per me possono anche mettermene dieci a post, non cambierò stile o idee. E nemmeno mi metterò a piangere, nel caso.

[JAYWILL_22 1,137]

Definire la vittoria di una Champions una gentile beneficenza del Milan è veramente ingeneroso Jay.

La Champions si vince in finale, ma per arrivarci devi fare un percorso. E lo mandiamo beatamente a cagare ? Vogliamo solo sottolineare il 3 a 3 ?

 

Ciò che rimane alla storia è la vittoria del titolo, ottenuta su un intero percorso. Il resto non dovrebbe contare nulla.

Però ho usato il condizionale, a quanto pare conta qualcosa per te.

 

Conta qualcosa? Conta tutto. 

Se benitez non avesse vinto quella champions, trapanato due volte su due dal milan, per me sarebbe stato alla pari di un vilas boas o juan de ramos qualunque. 

Deve baciarsi i gomiti ogni giorno, per quei 6 minuti.

E detto questo, 9 anni da specialista in fallimenti (esclusa l'europa league o la coppa del nonno inglese, ci mancherebbe altro).

 

Se ancora porto rispetto a Penitez, e non lo definisco un merdaiolo alla Ranieri, è solo per quella champions che tanta gioia mi ha dato. Ma ribadisco, nel calcio l'anno dopo si sono dimenticati tutti di quello che hai vinto o fatto (ricordiamo le feroci critiche a Josè nel 2011? A 8-9 mesi dall'aver dominato il mondo del calcio?), figuriamoci dopo nove.

Avevi quel Torres, Gerrard, Carragher, il vero Kuyt, Xabi Alonso, Skrtl, Agger, il Reina giovane.... e in 5 anni dal 2005 al 2010, non hai neanche fatto il solletico una volta alle due di manchester o al chelsea.

Basterebbe questo per spiegare quanto sia sopravvalutato benitez.

 

 

ps:Mone, di napoli da scudetto ne hai parlato TU, più volte, quest'estate e quest'autunno.

Non andarmi a farmi riprendere i post, grazie 

[KB24 -Black Mamba- 133]

Dire che la EL fu snobbata da De Laurentiis e non da Mazzarri è una forzatura.

Ora chi è il nostro presidente ? De Laurentiis. E la EL ora è snobbata ? No. E allora cos'è cambiato rispetto allo scorso anno ? Ah, l'allenatore !

 

 

Su ciò che hai scritto dopo sono d'accordo, è anche questione di visibilità. Però lasciami dire che un qualsiasi presidente che vuole vincere, prende Benitez e non Mazzarri.

Con le dovute ragioni, ovviamente.

 

 

@ Nigma: ti voglio bene.

 

Si però con la rosa a disposizione che aveva Mazzarri (visto anche da dove è partito, cosa da non dimenticare) era meglio puntare a un posto in CL piuttosto che andare avanti in EL.

Hai preso Benitez per puntare all'Europa, hai speso una valanga di soldi per i suoi giocatori, esci dalla CL in un girone tosto e snobbi l'EL? ma allora ha poco senso, ti rimangi le parole sul fatto "punto all'Europa" visto che hai preso un tecnico fatto quasi su misura per certe competizioni (oltre ad avere una rosa più ampia).

 

Se uno vuole vincere tra Mazzarri e Benitez sceglie ovviamente Benitez perchè? perchè guarda il suo CV e le squadre che ha allenato anche per maggiore visibilità, non di certo Mazzarri che ha avuto meno visibilità e non ha allenato grandi squadre (a parte oggi l'Inter, perchè quel Napoli era in fase di costruzione).

 

per il resto penso che la visibilità che può avere un allenatore allenando in ambito internazionale sia molto importante e fa la differenza (VILLA BOAS docet, ma come tanti altri).

 

Questa visibilità va aldilà della bravura molte delle volte, perchè puntare su Villas Boas dopo 2 fallimenti nel Chelsea e Tottenham? "eh ma ha vinto l'EL"...allenatori mediocri che vivono di rendità e visibilità...

[Artest 1,113]

Che Benitez sia esperto in fallimenti, con una bacheca del genere in saccoccia è eccessivo, si può magari dire che è sopravvalutato, ma 10 titoli non è roba da tutti, soprattutto considerando che non ha allenato corazzate tipo il Real Madrid o il Manchester, ma sempre con squadre buone però non favorite. L'unica volta in cui ha allenato uno squadrone, cioè il Chelsea, si è trovato già in Europa League e uno spogliatoio distrutto grazie alle magie dello special two, e ha fatto quello che doveva fare, cioè vincere. Che poteva fare di più?

Vincere la Champions, al di là della follia del Milan che chiunque riconosce, comunque non è da poco perchè innanzitutto devi approfittarne, e inoltre devi pur sempre arrivarci in finale, cosa mica da poco col Liverpool che di certo non era la favorita. Ricordiamo che è arrivato in finale pure nel 2007, sempre col Liverpool, poi con quel Milan incazzatissimo era ovvio che era difficile vincere perchè loro non volevano assolutamente bissare quella maledetta sera.

 

Per quanto riguarda l'EL, è Dela in primis che non se ne fregava niente della competizione, però anche Mazzarri se ne fregava poco e anzi, piangeva come sempre perchè toglieva energie al campionato. Benitez non sta snobbando l'Europa League, anzi, siamo agli ottavi a giocarcela col Porto.

 

Ah, il paragone Benitez-Vilas Boas non è neanche da fare, visto che il secondo ha vinto solo per 1 anno, 3 trofei nazionali con la squadra nettamente più forte in un campionato ridicolo e 1 coppa Uefa. Poi non ha vinto più niente, Benitez si.

 

 

P.S. è vero che Mone viene spesso fragolato, a volte anche mentre parla con me del Napoli, quindi senza motivo. Evidentemente c'è qualcuno che ha un'età avanzata solo sulla carta d'identità 

[KB24 -Black Mamba- 133]

Non ho paragonato Villas Boas con Benitez, cristo! ma ho solo detto come la visibilità di un tecnico faccia la differenza all'estero rispetto qua in Italia, per aver vinto l'EL nonostante si è visto dopo che allenatore sia (Villas Boas) o chi per il gioco fantastico del Barcellona B di Luis Enrique (si è visto a Roma e con il Celta Vigo) stia vivendo grazie a questi allori affascinati anche dal nome (eh ma ha vinto, è il secondo di Mourinho, scuola Barcellona, il nuovo Guardiola ecc...)

 

vuoi mettere con uno che viene dall'Acireale, Pistoiese, Reggina e Livorno? suvvia dai...

 

Questa fa la differenza, non completamente ma una buona percentuale. 

[Artest 1,113]

Allora ho capito male io Comunque godono anche qua di visibilità, semplicemente costano troppo come ingaggio e chiedono acquisti da top, altrimenti probabile che gente come Vilas Boas in Italia ci sarebbe venuta.

[Mone 24 2,037]

Io non provoco gli juventini. Io dico ciò che penso, che però se non è come la pensano loro allora non va bene.

Figurarsi se mi metto a perder tempo a provocarli.

 

 

Conta qualcosa? Conta tutto. 

Se benitez non avesse vinto quella champions, trapanato due volte su due dal milan, per me sarebbe stato alla pari di un vilas boas o juan de ramos qualunque. 

Deve baciarsi i gomiti ogni giorno, per quei 6 minuti.

E detto questo, 9 anni da specialista in fallimenti (esclusa l'europa league o la coppa del nonno inglese, ci mancherebbe altro).

 

Se ancora porto rispetto a Penitez, e non lo definisco un merdaiolo alla Ranieri, è solo per quella champions che tanta gioia mi ha dato. Ma ribadisco, nel calcio l'anno dopo si sono dimenticati tutti di quello che hai vinto o fatto (ricordiamo le feroci critiche a Josè nel 2011? A 8-9 mesi dall'aver dominato il mondo del calcio?), figuriamoci dopo nove.

Avevi quel Torres, Gerrard, Carragher, il vero Kuyt, Xabi Alonso, Skrtl, Agger, il Reina giovane.... e in 5 anni dal 2005 al 2010, non hai neanche fatto il solletico una volta alle due di manchester o al chelsea.

Basterebbe questo per spiegare quanto sia sopravvalutato benitez.

 

 

ps:Mone, di napoli da scudetto ne hai parlato TU, più volte, quest'estate e quest'autunno.

Non andarmi a farmi riprendere i post, grazie 

 

Per me una Champions si vince su tutte le partite, che culminano in una finale. Limitare quella Champions alla sola finale mi sembra ingeneroso.

 

Sul ps siamo d'accordo, ma non hai capito che io ti ho chiesto un target di giudizio per cui definire quest'anno da scudetto e lo scorso anno no. Considerando com'era la Juve e com'è. Rileggi, mica ho detto che hai sbagliato a scrivere qualcosa.

 

[Mone 24 2,037]

Si però con la rosa a disposizione che aveva Mazzarri (visto anche da dove è partito, cosa da non dimenticare) era meglio puntare a un posto in CL piuttosto che andare avanti in EL.

Hai preso Benitez per puntare all'Europa, hai speso una valanga di soldi per i suoi giocatori, esci dalla CL in un girone tosto e snobbi l'EL? ma allora ha poco senso, ti rimangi le parole sul fatto "punto all'Europa" visto che hai preso un tecnico fatto quasi su misura per certe competizioni (oltre ad avere una rosa più ampia).

 

Se uno vuole vincere tra Mazzarri e Benitez sceglie ovviamente Benitez perchè? perchè guarda il suo CV e le squadre che ha allenato anche per maggiore visibilità, non di certo Mazzarri che ha avuto meno visibilità e non ha allenato grandi squadre (a parte oggi l'Inter, perchè quel Napoli era in fase di costruzione).

 

per il resto penso che la visibilità che può avere un allenatore allenando in ambito internazionale sia molto importante e fa la differenza (VILLA BOAS docet, ma come tanti altri).

 

Questa visibilità va aldilà della bravura molte delle volte, perchè puntare su Villas Boas dopo 2 fallimenti nel Chelsea e Tottenham? "eh ma ha vinto l'EL"...allenatori mediocri che vivono di rendità e visibilità...

 

Se uno vuole vincere sceglie Benitez non solo per il CV.

 

Qui si fa un giro di parole enorme per non sottolineare che Mazzarri lo scorso anno snobbò la EL anche per incapacità nel gestire più di 13 giocatori. Ragion per cui quando giocammo la Champions perdemmo tantissimi punti in campionato, ragion per cui il secondo portiere del Napoli Gianello lui lo chiamava Guardalben perchè non si ricordava il nome.

Parliamo di Insigne: diciamo allora che Pandev giocava decine di partite con le infiltrazioni nelle ginocchia pur di rimanere sul campo, senza buttare nella mischia 'sto ragazzo. O parliamo di come siamo usciti con il Chelsea prendendo tutti quei gol di testa perchè non si ha il coraggio di mettere il miglior difensore sulle palle alte a quel tempo, cioè Fernandez ( quando la Domenica prima prendi 3 gol da Larrivey di testa ).

 

Non prendiamoci in giro, un allenatore a cui viene acquistato Fernandez o Vargas e non sa chi sono non è un allenatore da grande squadra. La conoscenza del mondo in cui lavori, per cui vieni pagato milioni l'anno, è il minimo che ti si può chiedere. Se il tuo DS acquista un giocatore che è secondo nel pallone d'oro sudamericano tu come minimo devi conoscere chi sia, senò davvero fai una magra figura. E mi fermo sul piano manageriale, del piano tattico mi scoccio anche di parlare considerando quanto ci sia da dire.

[KB24 -Black Mamba- 133]

Allora ho capito male io Comunque godono anche qua di visibilità, semplicemente costano troppo come ingaggio e chiedono acquisti da top, altrimenti probabile che gente come Vilas Boas in Italia ci sarebbe venuta.

 

perchè lo United cerca De Boer dall'Ajax e non un Vincenzo Montella dalla Fiorentina? 

[EneaKB24 430]

arrivare in finale di champions è già di per se un impresa, non scherziamo.

Quando mazzarri ci andrà anche solo vicino (visto che mi pare che a livello di allenatori vige la meritocrazia, o almeno, una chances di solito se sei bravo te la danno) ad arrivare in finale di champions, e a giocare per vincere un campionato anche con una squadra non super favorita allora ne riparleremo. ma a oggi c'è troppa differenza sul piano dei trofei, uno ha praticamente vinto tutto l'altro non ha vinto niente, e mazzarri penso che già l'anno prossimo sarà alla guida di una inter quantomeno da zona champions, se non una diretta rivale per lo scudetto.

Poi entrambi hanno grossi limiti, ragion per cui non hanno mai allenato squadroni, solo che uno in quel liverpool e in quel valencia ha ottenuto grandissimi risultati, l'altro ha ancora tutto da dimostrare, poi se mazzarri vince con l'inter, va ad allenare una big europea e vince anche in europa sarò il primo a fargli i complimenti e a essere orgoglioso di avere un allenatore italiano di quel livello, per il momento ne ha di strada da fare.

 

ah, e a me come giocano le squadre di benitez nemmeno piace, anzi, preferisco quelle di mazzarri come gioco.

[KB24 -Black Mamba- 133]

Se uno vuole vincere sceglie Benitez non solo per il CV.

 

Qui si fa un giro di parole enorme per non sottolineare che Mazzarri lo scorso anno snobbò la EL anche per incapacità nel gestire più di 13 giocatori. Ragion per cui quando giocammo la Champions perdemmo tantissimi punti in campionato, ragion per cui il secondo portiere del Napoli Gianello lui lo chiamava Guardalben perchè non si ricordava il nome.

Parliamo di Insigne: diciamo allora che Pandev giocava decine di partite con le infiltrazioni nelle ginocchia pur di rimanere sul campo, senza buttare nella mischia 'sto ragazzo. O parliamo di come siamo usciti con il Chelsea prendendo tutti quei gol di testa perchè non si ha il coraggio di mettere il miglior difensore sulle palle alte a quel tempo, cioè Fernandez ( quando la Domenica prima prendi 3 gol da Larrivey di testa ).

 

Non prendiamoci in giro, un allenatore a cui viene acquistato Fernandez o Vargas e non sa chi sono non è un allenatore da grande squadra. La conoscenza del mondo in cui lavori, per cui vieni pagato milioni l'anno, è il minimo che ti si può chiedere. Se il tuo DS acquista un giocatore che è secondo nel pallone d'oro sudamericano tu come minimo devi conoscere chi sia, senò davvero fai una magra figura. E mi fermo sul piano manageriale, del piano tattico mi scoccio anche di parlare considerando quanto ci sia da dire.

 

per conto mio Fernandez e Vargas sono due mediocri, per quanto uno sia secondo pallone d'oro sudamericano o quello che vuoi poco cambia.

Non è da campionato italiano ma brasiliano o cileno o argentino, mentre Fernandez è stato rivalutato in parte da Benitez ma non mi sembra sto giocatore da dire "oh però non è male..."

Comunque uno può anche non saperlo eh, mica stiamo parlando di gente conosciuta.

 

Su Insigne a mio avviso Mazzarri non aveva tutti i torti: giocatore molto sopravvalutato, a Mertens gli fa una pippa. 

[Artest 1,113]

perchè lo United cerca De Boer dall'Ajax e non un Vincenzo Montella dalla Fiorentina? 

 

Che c'entra lo United? parlo degli allenatori esteri che hanno visibilità pure qua in Italia

[KB24 -Black Mamba- 133]

Che c'entra lo United? parlo degli allenatori esteri che hanno visibilità pure qua in Italia

 

è per dire...lo United vuole cacciare Moyes e pensa a De Boer...perchè non vedono nessun italiano, tipo Montella?

 

se Montella avesse allenato nel Porto o da altre parti sarebbe descritto come il nuovo Guardiola..ci scommetto  :lolfuckthat:

 

De Boer che ha fatto? con l'Ajax in un campionato ridicolo per meritarsi lo United? 

[EneaKB24 430]

invece immagino che se la fiorentina quest'anno andasse in semi-finale di EL  giocando un gran calcio montella avrebbe l'agenda piena... siamo pur sempre l'italia, se uno fa davvero bene da noi le opportunità arrivano, come dimostrano tutti gli allenatori italiani in giro per il mondo, di cui alcuni seduti su panchine di primissimo livello.

[KB24 -Black Mamba- 133]

si ma ci sono da un pò quelli eh, sto parlando di quelli attuali...della nuova generazione 

[Mone 24 2,037]

per conto mio Fernandez e Vargas sono due mediocri, per quanto uno sia secondo pallone d'oro sudamericano o quello che vuoi poco cambia.

Non è da campionato italiano ma brasiliano o cileno o argentino, mentre Fernandez è stato rivalutato in parte da Benitez ma non mi sembra sto giocatore da dire "oh però non è male..."

Comunque uno può anche non saperlo eh, mica stiamo parlando di gente conosciuta.

 

Su Insigne a mio avviso Mazzarri non aveva tutti i torti: giocatore molto sopravvalutato, a Mertens gli fa una pippa. 

 

Ma cosa c'entrano mo le qualità di Fernandez e Vargas ?!

 

 

Sul caso Insigne, chi può dirlo ? Ad ora non ha dimostrato nulla. Ma dubito Mazzarri pensasse che fosse una pippa.

[EneaKB24 430]

si ma ci sono da un pò quelli eh, sto parlando di quelli attuali...della nuova generazione 

evidentemente non sono ancora a quel livello, la visibilità che un allenatore ha nell'allenare una delle grandi d'italia è ancora tantissima, sono sicuro che se riuscisse a ottenere grandi risultati con la viola montella avrà le sue opportunità nelle big.

[Mone 24 2,037]

Se Conte fosse sul mercato, avrebbe sicuramente offerte da Man Utd e squadre di simile caratura. Come giusto che sia.

[keitaro 4,081]

Se Conte avesse avuto o avrà mai offerte da squadre di simile caratura ci sarebbe già andato o ci andrà senza battere ciglio.

Se non andrà da nessuna parte è perchè nessuno l'avrà cercato.

[Artest 1,113]

è per dire...lo United vuole cacciare Moyes e pensa a De Boer...perchè non vedono nessun italiano, tipo Montella?

 

se Montella avesse allenato nel Porto o da altre parti sarebbe descritto come il nuovo Guardiola..ci scommetto  :lolfuckthat:

 

De Boer che ha fatto? con l'Ajax in un campionato ridicolo per meritarsi lo United? 

 

Su questo ti quoto, purtroppo dipende dalla visibilità del club...il Porto, così come l'Ajax, sono squadre blasonate in Europa per i numerosi trofei(anche internazionali) che sfornano talenti sia giocatori che allenatori, quindi sono sempre tenute d'occhio. La Fiorentina, senza offesa, ma ha vinto poco e niente sia in Italia che in Europa, quindi è comprensibile il fatto che in Europa sia poco conosciuta e quindi non tenuta d'occhio. O almeno credo

[Kobe Bryant 24 435]

ipse dixit

[Heze 1,594]

Se Conte avesse avuto o avrà mai offerte da squadre di simile caratura ci sarebbe già andato o ci andrà senza battere ciglio.

Se non andrà da nessuna parte è perchè nessuno l'avrà cercato.

Conte è stato cercato da Barça, Real, Bayern e Utd, ma lui ha preferito la squadra del cuore.

[Artest 1,113]

Golletto di Hulk

 

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