Calcio - Stagione 2013/14

[mammuth 178]

Già, perchè Cairo no...

 

Ho lasciato mezzo cuore granata, st'estate (oltre che una settantina buona di euro ), non mi far pentire.

Abbi pazienza non ti seguo :D

[mammuth 178]

Salgo anche io sul carro degli invidiosi, che bello lo stadio di proprietà. Soldi, fama, maggiore organizzazione e soprattutto maggiori vantaggi per chi lo frequenta.

 

Continuo a non capire perchè dela non si impunti infatti..

[D-GenerationLakers 7,586]

Continuo a non capire perchè dela non si impunti infatti..

 

A Roma l'amministrazione comunale ha posto un unico, ma grande, paletto e cioè che la Roma si occupi di tutte le infrastrutture necessarie a rendere fruibile lo stadio. 

Infatti comune e società stanno lavorando da gennaio insieme ed il progetto cantierabile depositato oggi contiene una serie di lavori, di contorno, ma non meno importanti che Pallotta ed i finanziatori dovranno accollarsi.

 

Ti faccio un esempio: a spese della Roma saranno l'ampliamento della via del Mare, di un paio di fermate del trenino etc. etc. 

 

Con i pochi soldi a disposizione delle amministrazioni comunali, fare lo stadio comporta che la riqualificazione di un'area e la costruzione di un nuovo quartiere siano spese a carico del costruttore. 

 

Questo è l'ostacolo maggiore. 

 

A livello politico, fidatevi, che come farà comodo a Marino o chicchessia essere il sindaco sotto la cui amministrazione è stata costruita un'opera del genere, farebbe comodo anche al sindaco di Napoli, Milano o Firenze. 

 

Gli unici ostacoli reali sono i fondi richiesti per la realizzazione di un nuovo quartiere. 

[Mone 24 2,053]

A Napoli il nuovo stadio non si farà mai, c'è poco da discutere.

De Laurentiis è il primo a saperlo e perciò ha trattato a lungo per avere la concessione long term del San Paolo (ora ha ottenuto quella da 99 anni), che comunque riesce a riempire nelle partite di cartello a 55/60mila persone. Io vengo dalla provincia e quindi per vedermi una partita devo scendere 5-6 ore prima, devo pisciare 3 ore prima della partita (ovvero quando sto entrando allo stadio perchè il servizio interno è totalmente inadeguato) e in tutto questo pago anche € 50 per un biglietto da posto assegnato ma che non posso rispettare.

 

Si era parlato di Caserta: MAGARI.

[keitaro 4,112]

A livello politico, fidatevi, che come farà comodo a Marino o chicchessia essere il sindaco sotto la cui amministrazione è stata costruita un'opera del genere, farebbe comodo anche al sindaco di Napoli, Milano o Firenze. 

 

Se Maroni governa la regione e va agli incontri col tuo presidente con la cravatta del Milan vedi tu quanto può fregare davvero ad un'amministrazione.

Marino è Marino perchè è un signore e comune+provincia+regione sono amministrate da una certa parte politica.

 

Qui anche se Pisapia dice si, la regione dice no.

[D-GenerationLakers 7,586]

Se Maroni governa la regione e va agli incontri col tuo presidente con la cravatta del Milan vedi tu quanto può fregare davvero ad un'amministrazione.

Marino è Marino perchè è un signore e comune+provincia+regione sono amministrate da una certa parte politica.

 

Qui anche se Pisapia dice si, la regione dice no.

 

Tommà, ma credi che veramente se le società mettessero sul piatto i soldoni per fare lo stadio il politico di turno metterebbe i bastoni tra le ruote ? 

 

La fede calcistica del sindaco/presidente di regione di turno conta meno di 0. Credi davvero che faccia meno comodo essere in prima fila al taglio del nastro di inaugurazione e convenga, invece, bocciare il progetto ? 

[keitaro 4,112]

Si, perchè siamo in italia. Mica vieni rieletto se fai le cose, vieni rieletto se non pesti i piedi a nessuno.

 

Se fosse vera questa buonafede da fotografia del nastro rosso avremmo già gli stadi di proprietà in Italia di tutti i top club. I soldi non sono un problema per costruire ecomostri e grattacieli dovunque le bustarelle consentano, figurati uno stadio con annesso grattacielino se le banche non farebbero a gara per metterceli.

Invece guarda caso per ora ci è riuscita solo la juve: a suon di sottocosti, espropriazioni e delibere record.

 

Auguro alla Roma di riuscirci e di non trovare un imprenditore laziale che abbia un metro quadro sull'area prescelta e nel caso di poter contare sui tre livelli amministrativi locali senza che ci sia un laziale in qualche commissione che va da Lotito a chiedere un obolo per ogni mese di ritardo che genera.

 

L'Inter potrà avere uno stadio di proprietà a Silvio morto o solo dopo quando il Milan ne avrà già uno in location migliore.

[Artest 1,119]

A Napoli il nuovo stadio non si farà mai, c'è poco da discutere.

De Laurentiis è il primo a saperlo e perciò ha trattato a lungo per avere la concessione long term del San Paolo (ora ha ottenuto quella da 99 anni), che comunque riesce a riempire nelle partite di cartello a 55/60mila persone. Io vengo dalla provincia e quindi per vedermi una partita devo scendere 5-6 ore prima, devo pisciare 3 ore prima della partita (ovvero quando sto entrando allo stadio perchè il servizio interno è totalmente inadeguato) e in tutto questo pago anche € 50 per un biglietto da posto assegnato ma che non posso rispettare.

 

Si era parlato di Caserta: MAGARI.

Vabbè ma questo è un problema tuo che abiti in provincia, lo stadio del Napoli deve stare a Napoli, non a Caserta. Poi il discorso varrebbe anche per me che abito in città se dovessero farlo a Caserta, non ha senso, non si può accontentare entrambi.

[Tony Brando 11,644]

Si, perchè siamo in italia. Mica vieni rieletto se fai le cose, vieni rieletto se non pesti i piedi a nessuno.

 

Se fosse vera questa buonafede da fotografia del nastro rosso avremmo già gli stadi di proprietà in Italia di tutti i top club. I soldi non sono un problema per costruire ecomostri e grattacieli dovunque le bustarelle consentano, figurati uno stadio con annesso grattacielino se le banche non farebbero a gara per metterceli.

Invece guarda caso per ora ci è riuscita solo la juve: a suon di sottocosti, espropriazioni e delibere record.

 

Auguro alla Roma di riuscirci e di non trovare un imprenditore laziale che abbia un metro quadro sull'area prescelta e nel caso di poter contare sui tre livelli amministrativi locali senza che ci sia un laziale in qualche commissione che va da Lotito a chiedere un obolo per ogni mese di ritardo che genera.

 

L'Inter potrà avere uno stadio di proprietà a Silvio morto o solo dopo quando il Milan ne avrà già uno in location migliore.

esatto. a roma sono stati costruiti centri commerciali nel nulla e ai costruttori di questi non è mai stato chiesto di fare autostrade, metro, ecc come è stato chiesto alla roma per lo stadio. sempre in mezzo al nulla stanno ancora.

[mammuth 178]

A Roma l'amministrazione comunale ha posto un unico, ma grande, paletto e cioè che la Roma si occupi di tutte le infrastrutture necessarie a rendere fruibile lo stadio.

Infatti comune e società stanno lavorando da gennaio insieme ed il progetto cantierabile depositato oggi contiene una serie di lavori, di contorno, ma non meno importanti che Pallotta ed i finanziatori dovranno accollarsi.

 

Ti faccio un esempio: a spese della Roma saranno l'ampliamento della via del Mare, di un paio di fermate del trenino etc. etc.

 

Con i pochi soldi a disposizione delle amministrazioni comunali, fare lo stadio comporta che la riqualificazione di un'area e la costruzione di un nuovo quartiere siano spese a carico del costruttore.

 

Questo è l'ostacolo maggiore.

 

A livello politico, fidatevi, che come farà comodo a Marino o chicchessia essere il sindaco sotto la cui amministrazione è stata costruita un'opera del genere, farebbe comodo anche al sindaco di Napoli, Milano o Firenze.

 

Gli unici ostacoli reali sono i fondi richiesti per la realizzazione di un nuovo quartiere.

Va bè ma mi pare il minimo che sia la squadra a dover riqualificare l'area.. Il punto è (e lo chiedo sopratutto a mone e artes) dela pretende che lo stadio lo paghi il comune?! Non ricordo dove stia lo scontro col sindaco.. Vuole il terreno gratis su cui costruire stile juve?

[mr81 1,035]

Roma e anche Milano hanno un appeal che Torino non ha.

Ecco allora che la città dà una mano alla Juve, grazie alla quale Torino può avere un valore aggiunto.

[D-GenerationLakers 7,586]

Roma e anche Milano hanno un appeal che Torino non ha.

Ecco allora che la città dà una mano alla Juve, grazie alla quale Torino può avere un valore aggiunto.

 

Però a Roma lo Stadio della Roma sarà la più grande opera che verrà realizzata per i prossimi 10/15 anni ( tenendoci bassi vista la situazione ). Oltre che riqualificare l'area che al momento è tra le più in disuso della città, creerà numerosissimi posti di lavoro e, come detto, risolverà, quando saranno conclusi i lavori, una serie di sviluppi dalla circolazione ed ai trasporti. Dunque, alla fine, porterà soldi non solo alla Roma..

Io penso che più o meno, i medesimi risultati si avrebbero in qualsiasi città. 

 

I benefici per la squadra di calcio, per me, sono paradossalmente inferiori a quelli che si creerebbero per cittadini e città, per questo non condivido il discorso di Keitaro che crede agli ostacoli politici o imprenditoriali dovuti ad antipatie calcistiche. 

 

L'unico vero ostacolo sono i soldi. E, contrariamente a quanto scrive Tommaso, io ho seri dubbi che uno come Thoir, che al momento è ancora in giro per le banche per cercare di ottenere una rateizzazione dei debiti dell'Inter, possa permettersi di sborsare ( al momento ) l'importo necessario per costruire uno stadio.

Per dire, il costo delle infrastrutture ( stadio + tutto il resto ) a Roma è stato stimato tra i 600 e gli 800 milioni di euro, il debito che l'Inter deve risanare è tra i 150/200. 

Altro che Maroni e gli imprenditori milanisti... 

[Mone 24 2,053]

Vabbè ma questo è un problema tuo che abiti in provincia, lo stadio del Napoli deve stare a Napoli, non a Caserta. Poi il discorso varrebbe anche per me che abito in città se dovessero farlo a Caserta, non ha senso, non si può accontentare entrambi.

 

Lo stadio del Napoli dovrebbe stare dove può stare, quindi di certo non a Fuorigrotta (forse seconda solo alla Sanità tra i quartieri napoletani per densità di popolazione).

Per me potrebbero farlo anche a Nisida, basta che si faccia in un luogo dove può stare per viabilità e capacità di contenere 60mila persone e i bisogni di 60mila persone.

[mammuth 178]

Però a Roma lo Stadio della Roma sarà la più grande opera che verrà realizzata per i prossimi 10/15 anni ( tenendoci bassi vista la situazione ). Oltre che riqualificare l'area che al momento è tra le più in disuso della città, creerà numerosissimi posti di lavoro e, come detto, risolverà, quando saranno conclusi i lavori, una serie di sviluppi dalla circolazione ed ai trasporti. Dunque, alla fine, porterà soldi non solo alla Roma..

Io penso che più o meno, i medesimi risultati si avrebbero in qualsiasi città.

 

I benefici per la squadra di calcio, per me, sono paradossalmente inferiori a quelli che si creerebbero per cittadini e città, per questo non condivido il discorso di Keitaro che crede agli ostacoli politici o imprenditoriali dovuti ad antipatie calcistiche.

 

L'unico vero ostacolo sono i soldi. E, contrariamente a quanto scrive Tommaso, io ho seri dubbi che uno come Thoir, che al momento è ancora in giro per le banche per cercare di ottenere una rateizzazione dei debiti dell'Inter, possa permettersi di sborsare ( al momento ) l'importo necessario per costruire uno stadio.

Per dire, il costo delle infrastrutture ( stadio + tutto il resto ) a Roma è stato stimato tra i 600 e gli 800 milioni di euro, il debito che l'Inter deve risanare è tra i 150/200.

Altro che Maroni e gli imprenditori milanisti...

Pazzesco.. Alla faccia della burocrazia, non è costato 800milioni lo stadio dei cowboys?!

[Artest 1,119]

Lo stadio del Napoli dovrebbe stare dove può stare, quindi di certo non a Fuorigrotta (forse seconda solo alla Sanità tra i quartieri napoletani per densità di popolazione).

Per me potrebbero farlo anche a Nisida, basta che si faccia in un luogo dove può stare per viabilità e capacità di contenere 60mila persone e i bisogni di 60mila persone.

Si, ma non a Caserta(prevalentemente juventini tra l'altro), tu lo vuoi fare là così subito arrivi, mentre chi abita a Napoli deve farsi km per andare a vedere il Napoli....a Caserta? Lol. Non ha senso, sono problemi vostri che abitate fuori Napoli, guarda caso solo voi paesani volete lo stadio a Caserta.

 

Non è la città da cambiare, ma 

1. Lo stadio che cade a pezzi, fili elettrici scoperti, quei sediolini rossi che c'erano già ai tempi di Maradona, bagni sporchi ecc.

2. Mentalità delle persone, che se vai in curva con la sciarpa o la maglia del Napoli se sei fortunato ti guardano storto, che imbrattano, rompono e sporcano tutto, che si fregano i posti ecc.

 

San Paolo a Napoli. Ci manca solo lo stadio in una città di juventini e stiamo a posto.

[keitaro 4,112]

I benefici per la squadra di calcio, per me, sono paradossalmente inferiori a quelli che si creerebbero per cittadini e città, per questo non condivido il discorso di Keitaro che crede agli ostacoli politici o imprenditoriali dovuti ad antipatie calcistiche.

 

Antipatie POLITICHE, non calcistiche in senso stretto. Credi che la lazio non abbia i suoi blocchi politici nelle questure nei municipi? In quanto laziali ovviamente no, in quanto gruppo di potere sì. Il calcio è voti, le curve sono voti.

 

Poi tu confondi i presidenti con i finanziamenti delle banche. Thohir può anche avere le pezze al culo per una gestione ordinaria, ma fai capire ad una banca che lo stadio te lo approvano davvero e che ti vendono i metri quadri ad un buon prezzo e il consiglio d'amministrazione ti trova i MILIARDI in una settimana, non i milioni. Ripeto la prova sono i grattacieli e i centri edilizi speculativi che nascono dovunque dalle mani di consorzi che teoricamente non avrebbero un euro in cassa.

[Mone 24 2,053]

Si, ma non a Caserta(prevalentemente juventini tra l'altro), tu lo vuoi fare là così subito arrivi, mentre chi abita a Napoli deve farsi km per andare a vedere il Napoli....a Caserta? Lol. Non ha senso, sono problemi vostri che abitate fuori Napoli, guarda caso solo voi paesani volete lo stadio a Caserta.

 

Non è la città da cambiare, ma 

1. Lo stadio che cade a pezzi, fili elettrici scoperti, quei sediolini rossi che c'erano già ai tempi di Maradona, bagni sporchi ecc.

2. Mentalità delle persone, che se vai in curva con la sciarpa o la maglia del Napoli se sei fortunato ti guardano storto, che imbrattano, rompono e sporcano tutto, che si fregano i posti ecc.

 

San Paolo a Napoli. Ci manca solo lo stadio in una città di juventini e stiamo a posto.

 

Ma Caserta può essere anche milanista per quel che mi riguarda, quando inizieremo a pensare che il calcio va avanti e noi non possiamo rimanere indietro ad idolatrare il San Paolo per ciò che ha ospitato in quanto teatro di calcio, faremo un enorme passo in avanti. E ti ripeto di nuovo che per Caserta è un nome per dire, per me possono farlo anche ad Afragola ma lo stadio va fatto sempre fuori città. Non puoi costruire un edificio così grande, che deve ospitare così tante persone (e quindi così tante macchine) in una città bloccando totalmente un quartiere.

Almeno che non sei l'Avellino (o una qualsiasi altra squadra da 15mila tifosi a partita), che comunque ha il suo stadio all'interno di uno spiazzale enorme e un po' isolato dal centro nevralgico del paese.

 

O vorresti dirmi che ti piace Fuorigrotta il giorno della partita? O vorresti dirmi che credi davvero che la SSC Napoli possa riqualificare quel quartiere?

Eddai. Peggio di così solo lo stadio alla Sanità o a Materdei.

 

[mammuth 178]

Ma Caserta può essere anche milanista per quel che mi riguarda, quando inizieremo a pensare che il calcio va avanti e noi non possiamo rimanere indietro ad idolatrare il San Paolo per ciò che ha ospitato in quanto teatro di calcio, faremo un enorme passo in avanti. E ti ripeto di nuovo che per Caserta è un nome per dire, per me possono farlo anche ad Afragola ma lo stadio va fatto sempre fuori città. Non puoi costruire un edificio così grande, che deve ospitare così tante persone (e quindi così tante macchine) in una città bloccando totalmente un quartiere.

Almeno che non sei l'Avellino (o una qualsiasi altra squadra da 15mila tifosi a partita), che comunque ha il suo stadio all'interno di uno spiazzale enorme e un po' isolato dal centro nevralgico del paese.

 

O vorresti dirmi che ti piace Fuorigrotta il giorno della partita? O vorresti dirmi che credi davvero che la SSC Napoli possa riqualificare quel quartiere?

Eddai. Peggio di così solo lo stadio alla Sanità o a Materdei.

 

Mone che il san paolo faccia cagare e sarebbe da radere al suolo oggi lo pensa anche artest (se ho inteso) ma costruire lo stadio del napoli a caserta è proprio una panzana

Tu vedi il calcio a modo tuo ormai si è capito però sparale meno grosse dai

[Artest 1,119]

Mone che il san paolo faccia cagare e sarebbe da radere al suolo oggi lo pensa anche artest (se ho inteso) ma costruire lo stadio del napoli a caserta è proprio una panzana

Tu vedi il calcio a modo tuo ormai si è capito però sparale meno grosse dai

Non l'ha capito A lui ovviamente conviene perchè abita fuori città

 

 

Ma poi un intero quartiere bloccato dove? Solo la zona attorno allo stadio rimane bloccata(diciamo da Monte Sant'Angelo ai Campi Flegrei al Viale Augusto, il resto è agibile seppur col traffico, mi sa che non conosci Fuorigrotta... poi parli di riqualificare, quindi la SSC Napoli deve andare a riqualificare la città di Caserta?   

Per poi farsi 1 ora di traffico in autostrada(visto che 50.000 persone verranno da Napoli)   

 

Dai Mone, fai il serio, sarebbe il colmo per questa città.

[Earvin M4G1C 614]

Comunque in una nuova lottizzazione che corrisponde ad un Piano particolareggiato gli oneri di urbanizzazione sono SEMPRE a carico di chi costruisce.

Diverso é il pagamento della "bucalossi" che ormai in quasi tutti i comuni avviene per convenzione in Natura, cioé con la realizzazione di opere di urbanizzazione al posto del comune e poi ad esso consegnate.

Per complottare un po, é proprio per la Bucalossi che hanno impedito a Cellino di costruire lo stadio del cagliari fuori dalla cittá, nonostante fosse la soluzione meglio sostenibile per il traffico della zona metropolitana di Cagliari

Ora vedremo con gli Americani

[D-GenerationLakers 7,586]

Antipatie POLITICHE, non calcistiche in senso stretto. Credi che la lazio non abbia i suoi blocchi politici nelle questure nei municipi? In quanto laziali ovviamente no, in quanto gruppo di potere sì. Il calcio è voti, le curve sono voti.

 

Poi tu confondi i presidenti con i finanziamenti delle banche. Thohir può anche avere le pezze al culo per una gestione ordinaria, ma fai capire ad una banca che lo stadio te lo approvano davvero e che ti vendono i metri quadri ad un buon prezzo e il consiglio d'amministrazione ti trova i MILIARDI in una settimana, non i milioni. Ripeto la prova sono i grattacieli e i centri edilizi speculativi che nascono dovunque dalle mani di consorzi che teoricamente non avrebbero un euro in cassa.

 

Sono stato poco chiaro io.

Non c'è un politico che, soldi dei privati alla mano, non sia pronto a mettersi in prima pagina per essere stato quello, sotto il cui incarico ( da quello di sindaco, a presidente di regione, passando per assessore o consigliere ) si sia costruito uno stadio. 

 

 

L'ostacolo politico-istituzionale, per costruire uno stadio, è una balla ad hoc di presidentucoli tipo Lotito. 

[Mone 24 2,053]

Non l'ha capito A lui ovviamente conviene perchè abita fuori città

 

 

Ma poi un intero quartiere bloccato dove? Solo la zona attorno allo stadio rimane bloccata(diciamo da Monte Sant'Angelo ai Campi Flegrei al Viale Augusto, il resto è agibile seppur col traffico, mi sa che non conosci Fuorigrotta... poi parli di riqualificare, quindi la SSC Napoli deve andare a riqualificare la città di Caserta? 

Per poi farsi 1 ora di traffico in autostrada(visto che 50.000 persone verranno da Napoli) 

 

Dai Mone, fai il serio, sarebbe il colmo per questa città.

 

Fuorigrotta la conosco abbastanza, ci sono stato fino alle 13 di oggi..

 

 

Il progetto della SSC Napoli sul San Paolo prevede anche la riqualificazione del quartiere Fuorigrotta. Non lo dico io, è il progetto che lo dice.

Ma ci mancherebbe pure: mettiamo caso che vuoi fare il museo del calcio Napoli al San Paolo, devi avere lo spazio per accogliere i turisti anche i giorni non della partita. O magari vuoi fare un piccolo centro commerciale nello stadio (qualche store, bar e ristoranti). Ci vuole lo spazio di manovra fuori lo stadio, non c'è affatto a Fuorigrotta.

 

Te lo ripeto per la ventesima volta: anche ad Afragola o a Casoria, basta che si faccia lo stadio nuovo. Caserta è un nome che è saltato fuori, mica lo voglio io assolutamente lì.

Sarò strano io e sarà strano sicuramente il mio modo di vedere il calcio, ma l'attuale situazione stadio del Napoli fa acqua da tutte le parti. Io credo che il colmo per questa città è la città stessa in queste piccole cose, come De Magistris che dice che la pista d'atletica nel San Paolo non può essere tolta perchè bene pubblico della popolazione...

 

[D-GenerationLakers 7,586]

Rudi -  2018   

 

ora vinciamo insieme !   

[Kobe Bryant 24 435]

Rudi -  2018   

 

ora vinciamo insieme !   

quindi l'anno prossimo niente countdown alla salvezza?? 

[D-GenerationLakers 7,586]

quindi l'anno prossimo niente countdown alla salvezza?? 

 

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