Europei Basket Slovenia 2013

[MasterPower 476]

aradori una merda.

[Kobe79 713]

Venivamo da un 14 4 ha dovuto cambiare 2 uomini perchè?

[axel93 107]

Che pena

[Tony Brando 11,642]

Ho perso il conto delle azioni consecutive in cui datome, unico giocatore degno di essere chiamato tale oggi per noi, non ha visto palla. Ed è l'unico che sta segnando. Il sistema chi ha il miglior tiro tira, mostra evidenti falle anche perché non ho visto proprio prendere dei bei tiri a gentile.

 

Gigi cuore pure in difesa.

[cbs77 59]

Il nostro un Europeo Ridiculo.

[AlessioLaker 1,783]

Delusione e amarezza, ma sinceramente - pur tifando - non avei creduto il 4/9 saremmo arrivati fin qui. Partita buttata con l'ucraina, quella che pesa - ancora più della sconfitta con la Lituania.  Non credo ci daranno la wild-card, il "peso"di turchia e russia potrebbe prevalere, spero di sbagliare.

Ho letto molte considerazioni, quelle di Alan mi trovano particolarmente d'accordo. La mancanza di un vero e proprio "go-to-guy" e gerarchie offensive precise ha inciso nei momenti topici, come ad esempio capita ai Nuggets. I nostri hanno commesso errori, l'impegno e il cuore non sono quasi mai mancati. Non bastano, ma non attaccherò ferocemente i nostri su questo tasto.Anche se l'ucraina sarà un mattone duro da digerire.  Il gruppo è destinato ad essere modificato con rientri di Gallo, Bargnani,etc. Spero che i nostri non perdano la voglia di lottare da squadra. 

[cbs77 59]

Delusione e amarezza, ma sinceramente - pur tifando - non avei creduto il 4/9 saremmo arrivati fin qui.

Fin qui dove? Qui o uscire subito era lo stesso.

 

Fallito l'obiettivo.

[Uelo 252]

Come avevo già scritto ieri sera, l'unica possibilità di fare i Mondiali è una Mafiata di Petrucci...

 

Peccato, è stata una bellissima Nazionale per diverse partite...

[Big Shot Rob 1,053]

Peccato non andare al mondiale, sarebbe stato comunque bello partecipare a competizioni del genere, pur sapendo di non poter puntare in alto.

 

A me come ha allenato Pianegiani l'attacco non è piaciuto per niente. Meglio la difesa che con tutti i limiti di giocatori e centimetri è stata presentabile la maggior parte del tempo.

 

Io se ho una squadra undersized che non può andare sotto e vive e muore di tiro da 3, alzo molto di più i ritmi e il volume dei tiri, sperando di prenderne di migliori dalla transizione. Certo non abbiamo Steve Nash formato mvp a guidare la transizione, ma mi sembra comunque meglio che prendere tutte quelle stoppate. Abbiamo giocato una marea di pnr con un giocatore innocuo sia come rollante che come poppante (diciamo così ) che non ci hanno portato a molto.

 

In generale comunque i limiti di questa squadra sono palesi. Bisognava avere un altro livello di palle, identità ed esperienza per sopperire ai limiti tecnici e fisici. Oggi ad esempio avremmo dovuto partire fortissimo per non far prendere fiducia ai serbi, che spesso hanno problemi di gestione dei nervi, invece è accaduto il contrario e poi hanno visto la proverbiale vasca.   

 

 

Fin qui dove? Qui o uscire subito era lo stesso.

 

Fallito l'obiettivo.

 

Su questo non sono d'accordo. A parte che essere 8 vuol dire avere una (seppur minima) chanche di avere la wild card, ma comunque in generale molto meglio essersela giocata, per quanto adesso bruci, che fare le figure barbine cui eravamo abituati negli ultimi anni.

[cono 534]

Perfetto BSR come sempre.

[Mone 24 2,051]

E' pazzesco come siamo passati da 4-0 d'inizio Europeo a non qualificarci nemmeno per il prossimo Mondiale.

Certo è ridicola 'sta cosa: i risultati di un Europeo valgono come qualificatore al Mondiale. E' un'arma a doppio taglio, perchè da qui ad un anno l'Italia avrebbe almeno 3 giocatori in più, di cui 2 fanno la differenza ad altissimi livelli (Hackett e Gallinari).

[zanna 4]

Oggi ad esempio avremmo dovuto partire fortissimo per non far prendere fiducia ai serbi, che spesso hanno problemi di gestione dei nervi, invece è accaduto il contrario e poi hanno visto la proverbiale vasca.   

 

Secondo me era praticamente impossibile partire fortissimo. Abbiamo giocato 3 partite in 48 ore per di più con gli stessi uomini, perché metà panchina ha visto poco il campo (per ovvi motivi oserei dire). E' andata com'è andata, i nostri beniamini hanno dato il massimo stasera come in tutto il resto dell'Europeo senza mai sfigurare..anzi, addirittura sorprendendo gli avversari!!

[cbs77 59]

Si può rigirare la frittata quanto si vuole...la verità è una sola: si sono vinte le partite che non contavano un cazzo, anzi no, che contavano POCO...perchè comunque c'era da passare il primo girone.

 

Poi, finita questa fase trionfalmente, le abbiamo perse TUTTE (a meno che qualche desperado non consideri il match con la Spagna).

E giocando sempre PEGGIO, a mò di Titanic incagliato.

 

Unica speranza per il futuro il fatto che ci mancassero Gallo,Bargs,Hackett e Mancinelli: se fossimo quelli di questo europeo saremmo circa un'Angola.

[Tony Brando 11,642]

mancinelli lo lascerei a preoccuparsi del suo negozio di scarpe a milano.

 

hackett ha rinunciato per infortunio, peccato quando ha giocato la prima amichevole l'italia doveva ancora iniziare l'europeo.

 

la realtà che sono 10 anni senza manifestazioni intercontinentali, una vergogna rara. la famosa generazione nba aspettata per anni ce la siamo data in faccia: belinelli è una sega, a bargnani non sono mai scese le palle, gallinari l'estate è sempre rotto. eh gallo, mi dispiace ma l'estate sei SEMPRE rotto, il ginocchio, la schiena, il varicocele, fatto sta che non c'è mai.

 

sarò di parte ma ad oggi il basket italiano è gigi datome. e non può bastare ovviamente.

[Kobe79 713]

Poche palle a raccontarci della fatica, di Pianiggiani, di Belinelli, della panchina corta l'unico motivo che ci ha impedito di arrivare al mondiale è questo....

 

 

Non ci ferma più nessunoooOOO!!!  :icon_bananaride:  :icon_bananaride:

:lolfuckthat: da 5-0 a 1-5 e la vittoria ce l'ha regalata la Spagna...Una sentenza!

 

 

[odino 1,263]

mancinelli lo lascerei a preoccuparsi del suo negozio di scarpe a milano.

 

hackett ha rinunciato per infortunio, peccato quando ha giocato la prima amichevole l'italia doveva ancora iniziare l'europeo.

 

la realtà che sono 10 anni senza manifestazioni intercontinentali, una vergogna rara. la famosa generazione nba aspettata per anni ce la siamo data in faccia: belinelli è una sega, a bargnani non sono mai scese le palle, gallinari l'estate è sempre rotto. eh gallo, mi dispiace ma l'estate sei SEMPRE rotto, il ginocchio, la schiena, il varicocele, fatto sta che non c'è mai.

 

sarò di parte ma ad oggi il basket italiano è gigi datome. e non può bastare ovviamente.

 

Concordo in pieno.

 

Pianigiani davvero pessimo in alcuni frangenti, come hai detto in un post precedente i TO si chiamano sul 6-0 a 'sti livelli, non sul 12-0.

Poi scelte e rotazioni a volte davvero senza senso, salvo sotto canestro dove c'era poco da ruotare.

 

Ancora più d'accordo sui presunti pezzi grossi: l'amico di OJ Mayo ha bellamente rinunciato o simulato, scegliete voi. Il Gallo potrebbe, dovrebbe, farebbe, sarebbe, ma alla fine ha saltato (mi pare) quasi 150 partite in NBA ed è sempre in riabilitazione. Sul Mago lasciamo perdere, quando ha voluto sembrava un marziano a 'sti livelli ed in attacco sarebbe stata manna dal cielo. L'Italbasket è Gigi ed un pochino Gentile.

 

Che amarezza e che pochezza.

[NBAfan 84]

mancinelli lo lascerei a preoccuparsi del suo negozio di scarpe a milano.

Non è più il giocatore che è stato, ma ha comunque delle caratteristiche che in alcuni (limitati) frangenti avrebbero potuto farci comodo. Ecco, magari non come starter o uomo da 30 minuti, ma se pensiamo a Vitali ed al pur volenteroso Rosselli...

 

Pro:

-assist

-gioco spalle a canestro (contro alcuni giocatori)

-palle rubate

 

Contro:

-da 3 a dir poco ondivago

-difesa in area ulteriormente peggiorata

-rimbalzi

 

Per riassumere, dietro ci avrebbe potuto dare ulteriori problemi vicino al ferro (tolte le palle rubate con possibile contropiede), ma nell'altra metà campo ci avrebbe fatto comodo, anche solo per migliorare e/o diversificare le manovre d'attacco.

 

 

EDIT Un ex giocatore è pur sempre meglio di un non giocatore

hackett ha rinunciato per infortunio, peccato quando ha giocato la prima amichevole l'italia doveva ancora iniziare l'europeo.

Pienamente d'accordo. Uno scandalo vero e proprio, l'ennesimo gesto di un uomo vergognoso. Gesto che sarebbe stato comprensibile se fosse andato al di là dell'oceano e la sua squadra gli avesse chiesto, al primo anno, di saltare la manifestazione. Fatto sta che non è in NBA, ma in una sqaudra che tra l'altro (a budget, perchè a roster forse nn è così netta la cosa) è molto ridimensionata e non può puntare a grandi obiettivi.

 

Scandaloso che i giornalisti non ne abbiano parlato aperamente (almeno quelli che ho sentito io), anche se, da quel che traspare, con quel dire-non dire di Petrucci, direi che se ne è parlato nellìambiente. Ma tanto verrà convocato ancora.

 

Ah, discorso simile anche per Polonara, ma qui ha deciso Pianigiani più che il giocatore. Boh, sempre pensando alle riserve, io ci avrei pensato un po' di più prima di escluderlo subito.

sarò di parte ma ad oggi il basket italiano è gigi datome. e non può bastare ovviamente.

Mi sembra un po' riduttivo, anche se agli Europei è stato quasi solo così.

Il Gallo potrebbe, dovrebbe, farebbe, sarebbe, ma alla fine ha saltato (mi pare) quasi 150 partite in NBA ed è sempre in riabilitazione.

Qui sarò di parte io, ma sembra ingiusto "attaccarlo" perchè spessissimo infortunato (per davvero, non per finta).

Sul Mago lasciamo perdere, quando ha voluto sembrava un marziano a 'sti livelli ed in attacco sarebbe stata manna dal cielo.

In difesa sarebbe stato una piaga d'Egitto, invece

 

Ma l'avrei comunque voluto con noi anch'io, specie ripensando alla grande varietà in attacco ed alla possibilità di caricare di falli i lunghi avversari che ci hanno martellato tra rimbalzi, schiacciate e stoppate, grazie al palleggio ed al primo passo del neo Knicks.

L'Italbasket è Gigi ed un pochino Gentile.

Due considerazioni:

- anche altri, in alcuni frangenti, hanno saputo dare a questa nazionale (forse non sono in grado di trascinarla sulle loro spalle, ma ne fannoo e faranno giustamente parte).

- Gentile è un '92, essere andato meglio di uno che in NBA c'è già mi sembra un po' più che "pochino" (poi, ok, ha tantissimo da migliorare, testa compresa, ma non ridimensioniamo troppo quello che ha fatto).

[Mone 24 2,051]

Di buttare merda su Pianigiani e Belinelli non mi va proprio, perchè preferisco contestualizzare.

 

Sul primo possiamo dire sicuramente alcune cose che non sono andate, come una monodimensionalità imbarazzante in attacco o qualche decisione non presa vs Lituania. Ma parliamo anche del fatto che l'arsenale offensivo era più che limitato, che al massimo si poteva aggiungere un'uscita dai blocchi ma un gioco in post non era assolutamente gestibile se a giocarlo c'erano Magro o Cusin o Melli, che la qualità dei blocchi non sarebbe stata chissà quanto eccelsa. Possiamo anche parlare del fatto che Cinciarini non è un playmaker puro, che Belinelli nemmeno ed è stato sicuramente penalizzato dal fatto che ha dovuto portare troppo spesso palla, perdendo ciò che di buono offensivamente ha come guardia tiratrice.

E poi potremmo parlare della difesa fatta di determinazione e cazzimma, di garra, che ci ha portato a vincere le prime 5 gare. Pianigiani è stato bravissimo a lavorare sul gruppo perchè la materia primi scarseggiava o era distribuita troppo in modo poco consono. E la difesa ne è la dimostrazione.

 

Su Belinelli, come detto: se ad una guardia tiratrice lo costringi a portare palla 8 volte su 10, lo limiti e non poco. A difesa ha giocato benissimo, sia in 1 vs 1 che in letture. Ha peccato spesso di forzature e letture offensive sbagliate, ma se gli dai compiti di playmaking non puoi chiedere la luna.

 

Questa squadra sarebbe stata tutt'altro con un Hackett a portare palla, un Gallinari da 4, un Belinelli da 2 e basta e un Gigli o Bargnani a dare il cambio a Cusin nei momenti di scarsa lucidità.

[Tony Brando 11,642]

nbafan, ma sarei d'accordo su mancinelli in linea teorica. ma stiamo parlando di uno che oramai pensa solo al suo negozio di scarpe e ci vuole stare il più possibile, lo scorso anno è stato fermo sei mesi per aspettare un'offerta che gli fosse vicino ed è andato a cantù. quest'anno è sceso in legadue pur di rimanere vicino.

 

per me uno che ragiona così è perso ad alti livelli, escludendo che non mi ha mai fatto impazzire.

[odino 1,263]

Nbafan: sul Gallo non è un attacco, ma una mera constatazione. Ovviamente non è che decida di infortunarsi da solo. Il Mago piaga in difesa? Certamente. Ma non è che avevamo Mutombo e Wallace eh... Però gli assenti hanno sempre torto.

[Guest Nigma]

Alcuni post mi hanno ricordato l'estate del 1970, quando i tifosi italiani di allora passarono dalla più totale euforia del 4-3 alla Germania a tirare i pomodori ai calciatori reduci dalla spedizione in Messico dopo il 4-1 rimediato in finale contro il Brasile. Spero sia soltanto l'amarezza che personalmente condivido.

Siamo partiti, ad inizio estate, con un progetto tattico preciso, se la memoria non mi tradisce: squadra intorno a Bargnani, Hackett/Diener playmaker, Beli/Gentile/Aradori/Datome esterni, Cusin e Gigli cambi del Mago fra i lunghi. A settembre siamo arrivati senza Bargnani, senza Hackett, con un Diener sottotono (vogliamo dire deludente? non so), senza Gigli, mettendo Cinciarini come playmaker (lui che playmaker a me non pare proprio), con Melli come primo cambio fra i lunghi (il quale per me se l'è cavata bene: a 20 anni, dando 10 e passa cm e 15 e passa kg ad ogni avversario, che aspettative si possano avere? Che stoppi McCalebb? Che mangi in testa a Vanalanciunas? Boh).

Sarei curioso, quindi, di avere l'elenco dei minutaggi così da poter verificare quali giocatori hanno giocato più minuti di media fra tutte le nazionali: non mi stupirei che i vari Belinelli e Datome figurassero tra i più presenti in assoluto. Giocare 10 partite in 13 giorni, in ruoli magari non adeguati, fa sì che appena la lucidità vien meno escano tutti i limiti, tecnici e atletici: abbiamo vinto le prime 5 in quanto compensavamo le nostre lacune marchiane con attenzione e agonismo, due doti che si possono possedere in quantità industriale ma che vengono sempre più cancellate dall'emergere della stanchezza. La stessa che produce le forzature delle quali siamo stati ripetutamente vittime nelle ultime gare soprattutto.

Relativamente al nostro attacco: quando le uniche bocche da fuoco sono guardie o esterni che fanno del tiro dalla distanza e della penetrazione l'arma migliore, che cosa mai si potrà inventare? Le soluzioni erano quelle, non è che si possa improvvisare granché secondo me. Ci ricordiamo con che percentuali astronomiche abbiamo tirato nelle gare della prima fase? Quanti falli i nostri piccoli erano in grado di accumulare? Ecco, se le gambe iniziano a cedere, si tira peggio e ci si butta dentro con meno energia, rischiando la stoppata scenica (mi viene in mente subito Kravtsov), a mio avviso. 

Vogliamo poi aggiungere anche gli acciacchi di Datome, che ha veramente gettato il cuore sul parquet ma purtroppo non era al meglio? Succede anche questo giocando alla morte tutti i match dal primo all'ultimo minuto. Lo ha sottolineato lo stesso Gigi dopo la partita con la Lituania: loro avevano rotazioni lunghe e potevano permettersi di mantenere lo stesso livello di intensità per tutta la durata della gara, noi invece...

A me l'unica sconfitta che ha fatto davvero male è quella contro l'Ucraina, perchè ci credevo davvero tanto, specialmente dopo aver messo un pizzico di fifa blu alla Lituania che poi ha piallato la temutissima Croazia e si giocherà meritatamente la finale contro i cugini transalpini.

Detto ciò, non dico di essere soddisfatto della spedizione europea perchè è chiaro che una prima fase clamorosa ha generato aspettative evidentemente disattese, però son soddisfatto dell'impegno e dello sforzo messi in campo dai nostri giocatori perchè credo abbiano dato veramente tutto quello che avevano senza mai risparmiarsi. Preferisco un Belinelli da 2/19 piuttosto che un Ilyasova che, "snobbito" (reso snob) dall'NBA, rifiuta tiri e prende soltanto i rimbalzi che gli capitano in testa perchè di farsi il mazzo a gratis non ne ha voglia.

[cono 534]

Al netto delle lacune difensive, Bargnani se fosse stato a posto ne avrebbe messi 30 a sera in quest'europeo.

[Lord 571]

cioò mi vuoi raccontare che tutti i parziali che abbiamo preso da slovenia in poi venivano al termine di 23 secondi di grande difesa con tiri sculati? veramente?

cioè prendiamo parziali di 15-0, secondo te difendendo bene, e non deve chiamare time out per paura di rovinare quello che c'è in campo. ovvero? non chiama time out per non prendere 30-0? non capisco. grazie simone allora.

 

 

senti in attacco non è solo un problema della partita con l'ucraina. di base è sbagliato mettere la palla sempre in mano a belinelli, e non sono assolutamente d'accordo sulla tua opinione su cinciarini che è giocatore ottimo e solido e sa fare il suo mestiere. ho mai detto debba chiamare un time out per ogni gioco? no. io spero che i giochi per i suoi migliori giocatori siano già preparati da un mesetto, per cui se ti stai giocando la partita con datome ottimo e aradori fa due puttanate, punto A togli aradori, punto B chiami dalla panchina il cazzo di gioco che mette la palla in mano a datome.

tu mi stai dicendo che il gioco dell'italia era, cito testuale "tira chi ha il tiro migliore", il che mi sembra molto soggettivo per i giocatori, perché qualcuno con un cervello piccolo può pensare di avere lui il tiro migliore nonostante sia marcato da due uomini.

veramente abbiamo basato il nostro gioco su "tira chi se la sente"? bene. bell'allenatore, quindi. io penso proprio che se invece non hai un roster stellare, è il caso di mettergli sicurezze tattiche sulle quali appoggiarsi, non il contrario. già li hai scarsi e li lasci pure a improvvisare non mi sembra l'idea del secolo.

 

La difesa, anche nei parziali, è stata una buona difesa; il problema (come ho detto) è a livello offensivo.

Tralasciando, che il numero di TO sono limitati, ma non devo certo spiegartelo io, non è una cosa automatica: stai prendendo un parziale, chiami TO, fai dei cambi e tutto va a posto.

Chi avresti fatto entrare? Magro? Diner?

Se i cambi fanno abbassare anche il livello difensivo, oltre che non migliorare la fase offensiva? Richiami minuto e rimetti in campo quelli che hai fatto uscire? Bella mossa, a livello psicologico, hai eliminato due cambi dalla partita; ottimo.

 

 

Io non ho assolutamente parlato della partita con l'Ucraina, tanto che se vai a guardare il commento è antecedente ad essa 

Cinciarini a me piace, ma è ben lontano dall'essere un playMAKER: non ha visione di gioco, ha letture sbagliate in attacco, non ha trattamento di palla e dio mi fulmini ora se ha guardato una sola volta il rollante in tutto l'europeo.

 

Io, sinceramente, ho visto un gioco che è impostato sul pick and roll, sulla circolazione di palla sul perimetro e sul penetra e scarica: può essere che l'obiettivo di Pianigiani fosse quello di mascherare l'assenza di lunghi o di playmaker (che crei punti per se e per i compagni).

Se il tuo uomo migliore è Datome, che ha un arsenale offensivo limitato e non è certo un fulmine di guerra nel one-on-one, il gioco per il neoPistons deve arrivare dal passaggio o dal penetra e scarica. 

Ovvio però, che dopo X partite, anche il parquet ha capito il nostro gioco e tutti (a partire dal match con la Croazia) pressavano il portatore di palla, bloccando il nostro attacco per 15 secondi, forzando passaggi e tiri.

 

 

Ti cito un'altra azione che, secondo me, spiega di più di quello che ho scritto: primi sei possessi, sei tiri, Pianigiani chiama TO e dice "Possiamo attaccare il ferro? In difesa usiamo la testa, non possiamo lasciare l'area libera con questi!". Rientro in campo, 5 secondi e tripla di Datome, rimbalzo e cambio di fronte con 2 punti and 1 del centro che arriva a rimorchio su un PnR alto.

Colpa di Pianigiani.

[odino 1,263]

Al netto delle lacune difensive, Bargnani se fosse stato a posto ne avrebbe messi 30 a sera in quest'europeo.

 

Questo lo penso anche io, soprattutto se a posto fisicamente.

[Kobe79 713]

Al netto delle lacune difensive, Bargnani se fosse stato a posto ne avrebbe messi 30 a sera in quest'europeo.

 

Questo lo penso anche io, soprattutto se a posto fisicamente.

Bisogna vedere quale versione di Bargnani si sarebbe presentata. Il fantasma in difesa e l'arrogante in attacco o il giocatore NBA al servizio della nazionale.

Ecco con la prima opzione no grazie, invece con la seconda a volte ne avrebbe messi 30 sono d'accordo. Ma è un lancio dei dadi troppe volte ha cambiato faccia con la maglia azzurra