Wilde4Soccer

[Loz 296]

Comunque, da Allegriano, questa era la partita chiave del girone, quella da vincere. Ora serve 1 punto a Lisbona e 3 in casa coi greci per passare

 

 

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[Loz 296]

.

Ah uno sguardo alle statistiche, magari... 18 tiri a 5 (14 da dentro l'area), 1 parata di Buffon (con conseguente autogol), 13 corner a 0.

Sì, ma Patricio ha fatto due parate “serie” e nemmeno difficili.

Io sono convinto che miglioreremo parecchio, stasera abbiamo costruito pochissimo

[Mone 24 2,055]

Io onestamente rimango sempre un po' stranito quando vedo una partita della Juve.

Viene da 2 finali di UCL in 3 anni, dovrebbe essere a tutti gli effetti una top europea (lo status dovrebbe averlo acquisito), ma continua a giocare in un modo casuale, quasi da provinciale che aspetta la giocata dei singoli. So che alla fin fine sono i soldi a muovere i giocatori (tipo vai al Bayern, gli dai € 40 mln e ti prendi Douglas Costa), ma secondo me avere un gioco che possa portare al dominio sull'avversario potrebbe essere un modo per aumentare l'appeal della squadra e portare quello status da top europea anche sul campo, in ogni partita.

[Magic Luke 2,967]

guardi la juve, poi guardi il city ieri e chelsea roma oggi: un altro sport.

 

l'impressione e' che alcuni siano inadeguati (Benassia, Sturaro), altri a fine corsa (Khedira, Cuadrado). troppi in campo, tutti assieme.

[Loz 296]

guardi la juve, poi guardi il city ieri e chelsea roma oggi: un altro sport.

 

l'impressione e' che alcuni siano inadeguati (Benassia, Sturaro), altri a fine corsa (Khedira, Cuadrado). troppi in campo, tutti assieme.

 

è vero che sono altri sport, ma è anche vero che la Juve è questa da anni, e da anni la Juve arriva in finale di Champions, vince gli scudetti mentre la Roma, il Napoli, il City no (il Chelsea sì, la Premier l'ha vinta)

è che il bel gioco è pure figo, ma alla fine quella che esce con 3 punti da questa settimana europa è la Juve, non il Napoli, non la Roma, nemmeno il Chelsea

[Mone 24 2,055]

guardi la juve, poi guardi il city ieri e chelsea roma oggi: un altro sport.

 

l'impressione e' che alcuni siano inadeguati (Benassia, Sturaro), altri a fine corsa (Khedira, Cuadrado). troppi in campo, tutti assieme.

 

Sicuramente il City da tutt'altra impressione.

Come anche il Barça, il PSG e il Man Utd di quest'anno, il Real dello scorso anno.

Un po' di dubbi sul Bayern, mi sembra in una situazione un po' particolare.

[Mone 24 2,055]

è vero che sono altri sport, ma è anche vero che la Juve è questa da anni, e da anni la Juve arriva in finale di Champions, vince gli scudetti mentre la Roma, il Napoli, il City no (il Chelsea sì, la Premier l'ha vinta)

è che il bel gioco è pure figo, ma alla fine quella che esce con 3 punti da questa settimana europa è la Juve, non il Napoli, non la Roma, nemmeno il Chelsea

 

Ma il problema è che il paragone lo fai col Napoli e con la Roma, quando dovresti farlo con chi ti giochi la UCL.

Anche il City se ne esce con 3 punti, ma da una partita in cui è davvero sembrato uno squadrone. Idem il Barça, il PSG. Pure il Bayern.

 

Fai passare un messaggio sbagliato, secondo me: per andare bene la Juve deve giocare male.

Non lo capisco 'sto discorso, è più forte di me.

 

Che poi non avevo parlato proprio di 'gioco' io..

[Matteoberti 143]

Ma il problema è che il paragone lo fai col Napoli e con la Roma, quando dovresti farlo con chi ti giochi la UCL.

Anche il City se ne esce con 3 punti, ma da una partita in cui è davvero sembrato uno squadrone. Idem il Barça, il PSG. Pure il Bayern.

 

Fai passare un messaggio sbagliato, secondo me: per andare bene la Juve deve giocare male.

Non lo capisco 'sto discorso, è più forte di me.

Sono d'accordo al 100% con il tuo pensiero, e guardando ogni partita della juve ho sempre la tue stessa impressione. Sembra proprio un altro sport rispetto alle vere big europee, è incomprensibile. Per me questo atteggiamento provinciale limita il potenziale della squadra di un 30-40%.

[Magic Luke 2,967]

è vero che sono altri sport, ma è anche vero che la Juve è questa da anni, e da anni la Juve arriva in finale di Champions, vince gli scudetti mentre la Roma, il Napoli, il City no (il Chelsea sì, la Premier l'ha vinta)

è che il bel gioco è pure figo, ma alla fine quella che esce con 3 punti da questa settimana europa è la Juve, non il Napoli, non la Roma, nemmeno il Chelsea

 

sono d'accordo, la juve gioca storicamente male in autunno

 

pero' stai scommettendo troppo sul fatto che alcuni giocatori, avanti con l'eta', entrino in forma "come sempre accaduto": Barzagli, Khedira, Marchisio quando rientrera', Higuain che comunque e' in crescita. Sono giocatori fondamentali per questa squadra, che e' stata costruita affinche' lo fossero, in particolare a cc

Matuidi corre come un dannato, non sara' mica perche' ha fatto una preparazione diversa? e quando lui calera'?

La gestione dei difensori ha del patetico, Sturaro e' un giocatore non all'altezza ma se continui a farlo giocare fuori ruolo lo esponi solo a figuracce. Benassia e' solo una riserva, e Rugani va in tribuna. Siamo in mano agli infortuni muscolari di Chiellini: tanti auguri

[Heze 1,594]

Allegri butta fuori il City ad occhi chiusi.

[Loz 296]

Ma il problema è che il paragone lo fai col Napoli e con la Roma, quando dovresti farlo con chi ti giochi la UCL.

Anche il City se ne esce con 3 punti, ma da una partita in cui è davvero sembrato uno squadrone. Idem il Barça, il PSG. Pure il Bayern.

 

Fai passare un messaggio sbagliato, secondo me: per andare bene la Juve deve giocare male.

Non lo capisco 'sto discorso, è più forte di me.

 

Che poi non avevo parlato proprio di 'gioco' io..

No no, non voglio far passare alcun messaggio.

Voglio solo dire che la Juve è questa cosa qui e lo è da parecchio eppure i risultati arrivano, anche ieri è arrivato.

Tra l’altro proprio ieri pensavo, guardando le facce dei bianconeri, che è una squadra parecchio vecchia...certe occhiaie, barbe, stempiature, rughe. Tra i titolari, ieri, solo Sandro e Dybala hanno un aspetto simile a quello di un De Bruyne.

Sturaro è giovane ma già vecchio...

[COOPapERino21 1,595]

La gestione dei difensori ha del patetico, Sturaro e' un giocatore non all'altezza ma se continui a farlo giocare fuori ruolo lo esponi solo a figuracce. Benassia e' solo una riserva, e Rugani va in tribuna. Siamo in mano agli infortuni muscolari di Chiellini: tanti auguri

Rispondo su questo. A mio modo di vedere ieri Sturaro ha giocato una partita "onesta", nel senso che ha fatto per quello che può, ovvero energia (palesata in un paio di diagonali) ed attenzione tattica: certo che se si pensa di stropicciarsi gli occhi per la sua tecnica si rimane delusi Non è nemmeno una alternativa di emergenza è proprio l'unica soluzione per il ruolo (in UCL).

Benatia, per come interpreto io l'(embrionale) evoluzione tattica, può risultare molto importante per le sue doti fisico-atletiche (e la sua capacità di giocare sull'anticipo); in una difesa meno posizionale e portata a difendere più alta Rugani sembra, al momento, quello più in difficoltà anche se prevedo per lui un maggior minutaggio nelle gare a venire.

 

Per quanto riguarda il centrocampo vale un po' il discorso fatto per la fascia destra: quando componi la lista degli undici per quel ruolo vedi solo cespugli rotolanti nel deserto

A causa degli infortuni Pjanic e Khedira, in questo momento, hanno (a voler essere generosi) un'ora di gioco nelle gambe; Marchisio ancora non è rientrato, Matuidi doveva tirare il fiato e Bentancur contro la Lazio è apparso in riserva... con un po' di fortuna (che finora ci ha schifati...) tra un paio di settimane avrai più scelta e più minuti da giostrare (ieri per coprire i 180 dei due mediani hai dovuto usare 3 giocatori e sei rimasto corto uguale...)

 

Date le condizioni quella di ieri era una partita da vincere, l'abbiamo vinta... questo non è il momento di fare gli schizzinosi.

[Matteoberti 143]

Papero su alcune cose non sono d'accordo. Penso ad esempio a Rugani, che quando è arrivato alla Juve è stata criticato da Allegri perchè troppo attento alla palla e poco all'uomo proveniendo dalla difesa di Sarri, che è l'opposto di una difesa posizionale. Oggi si scopre che non solo era inadatto alla difesa di un paio d'anni fa, ma anche ad una difesa più simile a quella che lo ha portato a vincere il premio come miglior difensore della serie A? Mi sembra strano...

 

Matuidi l'avrei fatto riposare la prossima, ma Allegri avrà avuto più informazioni sulla condizione fisica, non lo discuto.

[Loz 296]

Rispondo su questo. A mio modo di vedere ieri Sturaro ha giocato una partita "onesta", nel senso che ha fatto per quello che può, ovvero energia (palesata in un paio di diagonali) ed attenzione tattica: certo che se si pensa di stropicciarsi gli occhi per la sua tecnica si rimane delusi Non è nemmeno una alternativa di emergenza è proprio l'unica soluzione per il ruolo (in UCL).

Benatia, per come interpreto io l'(embrionale) evoluzione tattica, può risultare molto importante per le sue doti fisico-atletiche (e la sua capacità di giocare sull'anticipo); in una difesa meno posizionale e portata a difendere più alta Rugani sembra, al momento, quello più in difficoltà anche se prevedo per lui un maggior minutaggio nelle gare a venire.

 

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Rugani, come già detto, pareva proprio il tipo di giocatore più adatto all’evoluzione tattica descritta, per come ha giocato in passato.

Ripeto, “pareva”.

 

Sturaro ha un solo problema: non sa giocare a calcio. Gli mancano tantissimi fondamentali, tecnici, tattici, interpretativi. Sbaglia appoggi elementari, la passa all’uomo sbagliato, rallenta la manovra. Mette in difficoltà i compagni. Poi ti guarda con gli occhi che sono un misto tra un bue spaventato e un pazzo omicida e che vuoi dirgli?

E gioca nella finalista di Champions, questo è bizzarro

[COOPapERino21 1,595]

Sturaro ha un solo problema: non sa giocare a calcio. 

Ribadisco... 

Non è nemmeno una alternativa di emergenza è proprio l'unica soluzione per il ruolo (in UCL)

[mr81 1,035]

Sturaro non è un giocatore di calcio ad alti livelli: il discorso dovrebbe chiudersi qua. Lo adattano a fare il terzino, è osceno: Allegri adattasse qualcuno altro, persino Cuadrado.

La scelta di non inserire Lichsteiner in UCL è da ritenersi una follia, nonostante l'antipatia personale che nutro nei suoi confronti.

D'accordo con chi sottolineava che ieri c'erano in campo 4-5 giocatori davvero impresentabili: 3/4 della difesa di ieri sarebbero stati da panchinare dopo i primi 20' (Sandro abulico, Benatia osceno, Sturaro vedi sopra); Cuadrado è un giocatore "calcisticamente poco intelligente" per cui se gli manca il guizzo diventa inutile se non dannoso; Dybala evanescente.

Ed, in generale, la condizione fisica al momento, complice anche infortuni e giocatori al rientro dalle nazionali, è approssimativa.

Da anni la Juve ci aveva abituato a non soffrire così tanto in fase difensiva: ieri avevo il timore che potessero creare scompigli nella nostra difesa ad ogni loro azione.

[Magic Luke 2,967]

Rispondo su questo. A mio modo di vedere ieri Sturaro ha giocato una partita "onesta", nel senso che ha fatto per quello che può, ovvero energia (palesata in un paio di diagonali) ed attenzione tattica: certo che se si pensa di stropicciarsi gli occhi per la sua tecnica si rimane delusi Non è nemmeno una alternativa di emergenza è proprio l'unica soluzione per il ruolo (in UCL).

Benatia, per come interpreto io l'(embrionale) evoluzione tattica, può risultare molto importante per le sue doti fisico-atletiche (e la sua capacità di giocare sull'anticipo); in una difesa meno posizionale e portata a difendere più alta Rugani sembra, al momento, quello più in difficoltà anche se prevedo per lui un maggior minutaggio nelle gare a venire.

 

Per quanto riguarda il centrocampo vale un po' il discorso fatto per la fascia destra: quando componi la lista degli undici per quel ruolo vedi solo cespugli rotolanti nel deserto

A causa degli infortuni Pjanic e Khedira, in questo momento, hanno (a voler essere generosi) un'ora di gioco nelle gambe; Marchisio ancora non è rientrato, Matuidi doveva tirare il fiato e Bentancur contro la Lazio è apparso in riserva... con un po' di fortuna (che finora ci ha schifati...) tra un paio di settimane avrai più scelta e più minuti da giostrare (ieri per coprire i 180 dei due mediani hai dovuto usare 3 giocatori e sei rimasto corto uguale...)

 

Date le condizioni quella di ieri era una partita da vincere, l'abbiamo vinta... questo non è il momento di fare gli schizzinosi.

 

Ma in questo momento prendo sempre e comunque i 3 punti, non era questo il mio discorso. Secondo me è sbagliato fare troppo affidamento su giocatori che sono chiaramente oltre il loro prime, come khedira e marchisio, e che sono fragili fisicamente però in questo momento quelli hai e le rotazioni sono obbligate.

 

su Benatia non concordo, secondo me ha gravi difetti individuali che lo rendono poco più di una riserva. può avere senso solo in un contesto dove controlli il gioco e giochi alto, ma in una difesa che deve saper essere ordinata, saper accorciare e gestire perfettamente i movimenti nello stretto ha molte carenze e non è certo il bonucci di turno che guida i movimenti.

Resta il fatto che con Howedes fuori, Barzagli che devi usare col contagocce e con Rugani fuori dalle rotazioni sei in mano a Chiellini: ripeto, tanti auguri

[Mone 24 2,055]

No no, non voglio far passare alcun messaggio.

Voglio solo dire che la Juve è questa cosa qui e lo è da parecchio eppure i risultati arrivano, anche ieri è arrivato.

Tra l’altro proprio ieri pensavo, guardando le facce dei bianconeri, che è una squadra parecchio vecchia...certe occhiaie, barbe, stempiature, rughe. Tra i titolari, ieri, solo Sandro e Dybala hanno un aspetto simile a quello di un De Bruyne.

Sturaro è giovane ma già vecchio...

Si ma che lo siate sempre stati non ne dubito. Io piuttosto discuto del fatto in se, cioè che potreste fare molto più ed ottenere gli stessi risultati.

[Loz 296]

Ribadisco... 

 

che Sturaro sia l'unica alternativa è un fatto ed è un problema

del resto, in realtà, gli acquisti estivi sono stati De Sciglio e Howedes per la Champions (con Barzagli eventualissimo rimpiazzo) e Lichtsteiner buono per il campionato.

Se poi i primi due si infortunano, vai in emergenza, per cui non c'è che da maledire la sfortuna. 

 

Io vedo una squadra in affanno, con giocatori che giocano poco insieme (ma poi non è tanto e solo questione di giocare poco o tanto insieme quando vedi almeno 5 passaggi consecutivi sbagliati tra Dybala e Cuadrado, due che dovrebbero conoscersi a memoria) e che fanno evidentemente fatica fisica a gestire certi ritmi.

Ad esempio Sandro a un certo punto in un ripiegamento difensivo stava trottando, e si vedeva proprio dalla smorfia in viso che non riusciva a far girare le gambe (ed eravamo nel primo tempo...) e ha dovuto fare uno sforzo pazzesco per tornare in posizione.

 

Khedira si trasportava a fatica da una parte all'altra del campo, Pjanic 3 passi indietro rispetto agli altri. Gli unici in buona forma mi sono sembrati Chiellini e Higuain. Avendo visto il City, le folate di De Bruyne, di Jesus, di David Silva, ecco, è sembrato facessero un altro sport. Poi però loro sono calati alla fine, noi invece alla fine abbiamo segnato con Mandzukic.

La cosa positiva è che abbiamo vinto la partita più importante del girone e che da qui alla fine ci bastano 4 punti per passare. L'importante è non perdere a Lisbona, ma ieri davvero loro non hanno creato nessun pericolo: ce lo siamo creati noi.

 

Ho l'aspettativa e la speranza che tra un mese, assicuratisi il passaggio di turno, fatti tornare in forma tutti, rientrati in gruppo Howedes (che dovrebbe essere a posto),De Sciglio (per lui invece si parla di novembre), Marchisio (in gruppo) e Pjaca (quasi in gruppo anche lui), ci sarà più scioltezza e brillantezza.

[Loz 296]

Si ma che lo siate sempre stati non ne dubito. Io piuttosto discuto del fatto in se, cioè che potreste fare molto più ed ottenere gli stessi risultati.

 

secondo me sì

nelle prime di campionato abbiamo giocato anche bene, anche parecchio. è ora che c'è stata una grossa involuzione

[Tony Brando 11,646]

terzo gol preso proprio da polli. si poteva vincere e mettere una serie ipoteca sul passaggio del turno, occasione persa.

 

per il resto, con un regista e senza de rossi si gioca a calcio. spiace ma è così.

[D-GenerationLakers 7,590]

hahahahahahahaha

[COOPapERino21 1,595]

 in questo momento quelli hai e le rotazioni sono obbligate.

Il problema è questo: la lista UCL è di 23 quindi ne hai due per ruolo... i due a destra erano Howedes e De Sciglio, se rotti, va da se che uno lì lo devi far giocare e guardandoti attorno vedi... nessuno, quindi metti Sturaro.

A centrocampo idem... Il Napoli col City ha tenuto a riposo due titolari (Jorginho e Allan) ma perché li ha tutti sani... tu ne avevi uno fuori, due al rientro (o quasi) e due che si erano sparati tutte le partire dell'ultimo periodo (nazionali comprese). Fai quello che puoi.

[COOPapERino21 1,595]

Dovesse vincere con l'Apollon in trasferta all'Atalanta basterebbe non perdere con 4 gol di scarto contro l'Everton per passare il turno... 

[Tony Brando 11,646]

visto ieri sera il milan mi sembra evidente come oramai la squadra non recepisca più nulla dalla panchina, quei segnali di unità visti con la roma (e immagino l'inter ma non ho visto la partita) sono spariti.

 

a mio giudizio ogni partita in più con montella in panchina è una partita sprecata.