Loz 296 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 loz noi non ci stiamo giocando lo scudetto,errore evitabile Ma non vedo assolutamente malafede come a Cagliari ad esempio... poi, quando hai tempo, dimmi se vedi malafede nell'operato degli arbitri ieri in Napoli-Bologna, dato che gli azzurri si stanno giocando lo scudetto per come la vedo io, non c'è malafede in nessuna delle due partite, solo errori, gravissimi, che - probabilmente - stanno dando punti a fiotti oppure dobbiamo chiudere il campionato? Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 A margine, Koulibaly non tocca di mano il pallone. Io son rimasto un po' male quando ho visto il replay che lo mostra, perché ne hanno parlato così tanto e alla fine manco c'è sto tocco di mano.. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 29, 2018 Author Report Share Posted January 29, 2018 A margine, Koulibaly non tocca di mano il pallone. Io son rimasto un po' male quando ho visto il replay che lo mostra, perché ne hanno parlato così tanto e alla fine manco c'è sto tocco di mano.. A me pare (e non sono l'unico) proprio che la palla impatti il braccio e non la gamba, però trovo comunque congrua la posizione del braccio, quindi non ravvedo un episodio da rigore. Diciamo che lo stesso episodio a favore della Juventus avrebbe spinto big bonzo in attesa al varco... Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 A me pare (e non sono l'unico) proprio che la palla impatti il braccio e non la gamba, però trovo comunque congrua la posizione del braccio, quindi non ravvedo un episodio da rigore. Diciamo che lo stesso episodio a favore della Juventus avrebbe spinto big bonzo in attesa al varco... Secondo me questo replay fuga tutti i dubbi: Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Cioè, per te non lo tocca di mano? Questo replay dimostrerebbe che NON la tocca di mano? Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Piuttosto palese che la tocca di gamba. Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Dai, allora bernardeschi l'altra settimana l'aveva controllata di petto, fatto la foca monaca per 5 minuti e allontanata di sinistro. Il braccio secondo te per quale motivo si sposta così velocemente indietro? Quote Link to post Share on other sites
Artest 1,113 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 A me pare (e non sono l'unico) proprio che la palla impatti il braccio e non la gamba, però trovo comunque congrua la posizione del braccio, quindi non ravvedo un episodio da rigore. Diciamo che lo stesso episodio a favore della Juventus avrebbe spinto big bonzo in attesa al varco... https://youtu.be/XwfvtCTpcCM Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Concordo con quanto sotto (sempre il blog dell'ex arbitro col quale concordo (quasi) sempre): Al minuto 22, su tiro in porta di Palacio, Koulibaly tocca chiaramente il pallone con la mano sinistra: Sul fatto che il difensore del Napoli tocchi il pallone con la mano, non c’è dubbio alcuno. Il pallone stesso non impatta mai sulla coscia di Koulibaly come erroneamente affermato da alcuni commentatori.Ciò che dobbiamo valutare è se questo tocco sia da considerarsi volontario e, pertanto, punibile con calcio di rigore. ................ Valutando questi elementi ritengo che questo tocco di mano non sia punibile. Quote Link to post Share on other sites
Artest 1,113 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Dai, allora bernardeschi l'altra settimana l'aveva controllata di petto, fatto la foca monaca per 5 minuti e allontanata di sinistro. Il braccio secondo te per quale motivo si sposta così velocemente indietro? Ma non ti senti ridicolo a negare l'evidenza? Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 https://youtu.be/XwfvtCTpcCM Quindi da un replay fatto da un ultras del napoli riprendendo un tv col telefonino in cui saltano frame a fiotti ed in cui si vede chiaramente il braccio che schizza indietro (casualmente) quando arriva il pallone, ci sarebbe la prova del tocco con la coscia? Non sarà volontario, ma quella palla viene presa col braccio. Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Ma non ti senti ridicolo a negare l'evidenza? dovresti dirmelo tu in questo momento, solo che io lo faccio in modo PALESEMENTE provocatorio, tu sei proprio ridicolo. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Dai, allora bernardeschi l'altra settimana l'aveva controllata di petto, fatto la foca monaca per 5 minuti e allontanata di sinistro. Il braccio secondo te per quale motivo si sposta così velocemente indietro? Perché a meno che non ha la gamba bucata o il braccio fatto di antimateria, se non lo sposta se lo colpisce con la gamba. Guarda, basta che al posto di Koulibaly immagini ci sia Chiellini o Barzagli e ti assicuro che vedrai l'evidenza del tocco di gamba. Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Wow, sarà divertente arrivare fino a Maggio/Giugno così. Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Perché a meno che non ha la gamba bucata o il braccio fatto di antimateria, se non lo sposta se lo colpisce con la gamba. Guarda, basta che al posto di Koulibaly immagini ci sia Chiellini o Barzagli e ti assicuro che vedrai l'evidenza del tocco di gamba. Non hai le idee chiare e la cosa si ripercuote sul tuo italiano. Non si capisce nulla di cosa hai scritto. Il braccio non è dietro il corpo o dietro la coscia, il braccio è a fianco del corpo e ferma il pallone. Il braccio schizza indietro appena viene colpito dal pallone. e gli occhi coperti dal prosciutto azzurro ce li hai tu e tutti quelli che stanno continuando a vedere tocchi di coscia inesistenti. se dicessi che non è volontario, nessuno ti potrebbe dire nulla, ma sostenere che non è stata toccata col braccio va contro le evidenze delle immagini. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Quindi da un replay fatto da un ultras del napoli riprendendo un tv col telefonino in cui saltano frame a fiotti ed in cui si vede chiaramente il braccio che schizza indietro (casualmente) quando arriva il pallone, ci sarebbe la prova del tocco con la coscia? Non sarà volontario, ma quella palla viene presa col braccio. casualmente salta proprio il frame dell'impatto del pallone c'è un'altra inquadratura, da dietro, dove pare proprio evidentissimo il tocco di braccio, ma è pur sempre un frame di un video fatto col telefonino da un tifoso che inquadra la tv e proprio in quel momento, sta spostando il telefonino...guardate dal secondo 20 https://youtu.be/zmnk-qlb650?t=22 Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 ciò detto, SE la tocca col braccio è identico a quanto fatto da Bernardeschi col Cagliari, ossia un azione del tutto involontaria con il braccio che non compie nessuna azione in direzione del pallone, il che, sempre se il regolamento non sia carta straccia, determina la non-punibilità del fallo. Poi, in realtà, le interpretazioni dicono che bisogna guardare anche altre cose, tra cui la distanza tra chi fa partire il tiro e il braccio, ma anche qui non è che Koulibaly sia a 10 cm... Allora è il caso di richiamare il regolamento, che parla chiarissimamente di "atto intenzionale" Il fallo di mano implica un atto intenzionale di un calciatore che con la mano o il braccio viene a contatto con il pallone. I seguenti criteri devono essere presi in considerazione: • il movimento della mano verso il pallone (non del pallone verso la mano) ecc.... Questo per dire una cosa sola: se avete rotto le palle sulla Juve, rompetele anche sul Napoli ;-) Quote Link to post Share on other sites
Matteoberti 143 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 A ME sembra che quello di Bernardeschi sia l'unico vero errore netto (c'erano 10 metri di distanza e la velocità era nettamente inferiore). Questi episodi, mani di Mertens, Koulibaly e rigore su Callejon, mi sembrano caso dubbi in cui in ogni caso la decisione dell'arbitro mi sta più che bene. Dipende tutto dall'interpretazione del regolamento, e quando si interpreta lascio sempre che a decidere sia l'arbitro sul campo, che ha tutto per fare la valutazione corretta. Gli altri episodi "a favore" della Juve: svenimento di Pavoletti, manette di Cacciatore, espulsione di Bastièn, sono invenzioni frutto del sentimento di odio verso la Juve. Ripeto, è solo la mia opinione. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 29, 2018 Author Report Share Posted January 29, 2018 ciò detto, SE la tocca col braccio è identico a quanto fatto da Bernardeschi col Cagliari, No, quello di Bernardeschi non può essere "pallone inaspettato" Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 29, 2018 Author Report Share Posted January 29, 2018 mani di Mertens Nemmeno, perché il movimento della mano verso il pallone è evidente. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,617 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 ma sposta indietro il braccio proprio per non prenderla con la mano. cioè a me sembra gamba netta anche dal video postato da Loz. Quote Link to post Share on other sites
marco91 60 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 comunque giornata tragica per gli arbitri alla var, in crotone cagliari tagliavento ne combina di tutti i colori( rosso inventato a pisacane, gol del crotone assolutamente regolare annullato, il tutto rivedendo le situazioni a gioco fermo...), in njapoli bologna il rigore dato al napoli è semplicemente ridicolo( se quel tocco può far cadere un giocatore.... vabbè), in torino benevento hanno convalidato un gol palesemente irregolare. non sarà che gli arbitri non siano più cosi a favore di questo strumento? secondo me tempo 3 mesi e viene eliminato. Quote Link to post Share on other sites
marco91 60 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 ma sposta indietro il braccio proprio per non prenderla con la mano. cioè a me sembra gamba netta anche dal video postato da Loz. sinceramente in quell'episodio bisogna fidarsi di chi ha rivisto con il var, ho visto più replay ed è praticamente impossibile stabilire se è mano o meno. trovo molto più grave che abbiano rivisto con il var l'episodio del rigore e non abbiano quantomeno convinto mazzoleni ad andare a rivederlo al var, non penso avrebbe confermato la decisione. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 No, quello di Bernardeschi non può essere "pallone inaspettato" quello che io non capisco è se la frase "i seguenti criteri devono essere presi in considerazione" significa "li devi sempre tenere TUTTI in considerazione" oppure se ciascuno di essi va tenuto in considerazione, che è un filo diverso. Quote Link to post Share on other sites
mr clutch 1,375 Posted January 29, 2018 Report Share Posted January 29, 2018 Tutto molto interessante, ma sui rigori di mano da assegnare contro Il Bel Giuoco ho smesso di farmi domande dopo Crotone. Piuttosto la simulazione di Callejon è roba da comiche. Quote Link to post Share on other sites
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