Wilde4Soccer

[verdastro 381]

Io avrei tenuto el Pipita, e dandolo via ci ritorna pure Bonucci storco anche il naso, negli ultimi anni ha perso smalto e purtroppo acquistato supponenza, "senatorità", ha fatto parlare più la lingua che il campo, ne avrei fatto volentieri a meno, confido che nello spogliatoio CR li inquadri tutti.

[MasterPower 476]

Ora bisogna tenere almeno rugani anche se non sarà contento del ritono di quell'altro.

Operazione inapiegabile sotto tutti i punti di vista. Perchè se n'è andato lo scorso anno bonucci? Perchè vuole ritornare quest'anno? 

Fossi un tifoso del milan sarei molto contento di queste operazioni, ergo dalla controparte non si può essere soddisfatti per nulla.

[Guest Nigma]

6 minutes ago, MasterPower said:

Ora bisogna tenere almeno rugani anche se non sarà contento del ritono di quell'altro.

Operazione inapiegabile sotto tutti i punti di vista. Perchè se n'è andato lo scorso anno bonucci? Perchè vuole ritornare quest'anno? 

Fossi un tifoso del milan sarei molto contento di queste operazioni, ergo dalla controparte non si può essere soddisfatti per nulla.

È evidente che i post di Alevin li hai saltati a piè pari.

[TheGoods 2,461]

Bisogna necessariamente accantonare quel diavolo di 433 stitico/statico. 

Mi va bene tutto, ma non l'attacco a 1/3 con Hakan e Suso sugli esterni. 

[Mone 24 2,055]

Solo rispetto per Master e la sua costruzione di un altro mitologico scudetto, reso davvero impossibile dall'orribile trade sull'asse Juve-Milan. 

[BlackSoul 3,295]

10 hours ago, Nigma said:

A me Vrsaljko non piace e non posso non considerare che Nainggolan ne ha 30 e Vidal 31. Per me i veri colpi li hanno fatti con De Vrij e Martinez (e anche Politano, che per quanto non mi esalti per me avrà un ruolo da equilibratore molto prezioso). 

Devo dire la verità, neanche a me Vrsaljko piace granché, lo trovo anche stra-pagato. Per me non è di più di un buon giocatore, vero però come dice Mone che di terzini validi in giro ce ne sono pochi.

Comunque mercato che globalmente mi è piaciuto molto, rimane però la falla dell'esterno destro tappata in qualche modo con Politano, che a me piace ma non so se è in grado di fare il titolare nell'Inter con continuità.

[COOPapERino21 1,595]

11 hours ago, Magic Luke said:

il problema della Juve è che Benatia non ha mercato e per Rugani probabilmente non c'è l'offerta giusta. e ovviamente Higuain a questo punto devi cederlo e trovare qualcuno che lo paghi in modo tale da non fare minusvalenza. e non è che possa andare ovunque capiti, perchè la destinazione dovrà anche coprire il suo ingaggio.

Dare via Caldara per scaricare Higuain e riprendere Bonucci mi pare comunque un'enorme cazzata. Ma uno tra lui e Rugani è di troppo non potendo dar via Benatia.

Non sono figurine eh

è una operazione che ti copre metà del costo di CR7. Non credo serva aggiungere altro...

Adesso pare che la Juventus non faccia programmazione ma... Rugani e Caldara li ha presi lei... e con Caldara fa 27 milioni di plusvalenza! è l'unica società che si è attrezzata per avere una squadra B; ha giovani in prestito o ceduti con diritto di riacquisto in giro per l'Italia e... Marotta e Paratici sono incapaci perché cedono Caldara? OK.

[COOPapERino21 1,595]

11 hours ago, MasterPower said:

L'agente di rugani ha già fatto aapere che se arrivasse di nuovo bonucci non sarbbe contento.

Comunque oggi scambio alla pari bonucci - caldara, fra 2 anni poo ce lo prendiamo come dite voi "quando ci pare e piace" a 50 milioni mentre bonucci vale un pacchetto di patatine...

Giochino, chi dei due fa l'investiento corretto?

I conti li fanno giusti fin quamdo si vince, sbagli due operazioni e poi sono cazzi, vedi milan e inter...

Ma a te non è giunta la voce che l'agente di Caldara abbia chiesto la cessione del suo assistito perché aveva paura facesse la "fine" di Rugani (ovvero non essere un titolare inamovibile)?

Alla Juventus se vuoi restare resti se vuoi andare vai (basta che porti quello che vuole lei: in questo caso una robustissima plusvalenza)

[COOPapERino21 1,595]

3 hours ago, Loz said:

Noi non abbiamo più bisogno del playmaker difensivo,

Vendere... persino Pjanic. 

E la fase di costruzione la lasciamo a Chiellini? o Matuidi?  

[Loz 296]

3 minutes ago, COOPapERino21 said:

E la fase di costruzione la lasciamo a Chiellini? o Matuidi?  

se Pjanic esce, arriva qualcun altro che la fase di costruzione la può fare

per dire, il Mondiale l'ha vinto una squadra che ha avuto a centrocampo Kanté, Pogba, Matuidi e, dietro, Varane e Umtiti...Pogba certo non è un "playmaker" alla Pjanic, per dire che non è proprio necessario.

Poi abbiamo Bentancur...

[COOPapERino21 1,595]

2 minutes ago, Loz said:

se Pjanic esce, arriva qualcun altro che la fase di costruzione la può fare

per dire, il Mondiale l'ha vinto una squadra che ha avuto a centrocampo Kanté, Pogba, Matuidi e, dietro, Varane e Umtiti...Pogba certo non è un "playmaker" alla Pjanic, per dire che non è proprio necessario.

Poi abbiamo Bentancur...

Il problema è che contro non ti trovi certi tecnici... Come scrissi a suo tempo avrei proprio voluto vedere una avversaria di quelle toste lasciare l'iniziativa alla Francia (basta vedere quanto ha faticato nel girone quando è stata chiamata ad impostare gioco).

[Loz 296]

25 minutes ago, COOPapERino21 said:

Adesso pare che la Juventus non faccia programmazione ma... Rugani e Caldara li ha presi lei... e con Caldara fa 27 milioni di plusvalenza! è l'unica società che si è attrezzata per avere una squadra B; ha giovani in prestito o ceduti con diritto di riacquisto in giro per l'Italia e... Marotta e Paratici sono incapaci perché cedono Caldara? OK.

Io penso che Caldara sia già oggi meglio di Bonucci, ma ovviamente è la mia opinione

E penso che "programmazione" sia anche mettersi in squadra un giocatore giovane e farlo giocare.

Chiellini è arrivato a 20 anni. Si è fatto una stagione non da titolare, come terzino sinistro (vincendo lo scudetto), poi è diventato titolare in B, poi sempre. Ora inizia la sua 14° stagione alla Juve, è il capitano, è superipergiganazionale, è una colonna della squadra.
Bonucci è arrivato a 23 anni. Si è fatto 7 stagioni da titolare.

Caldara inizia oggi, gioca con noi tra 2, 3, 5, 7, 10 anni. Come Chiellini, come Bonucci, come Varane, come Ramos.

Nella mia opinione riprendere Bonucci, trentunenne, per fargli fare 2-3 stagioni (?), inferiore a Caldara quanto a capacità difensive, di anticipo, di marcatura, di lettura delle situazioni, mi sembra una stronzata, dettata probabilmente dalla necessità di infilare il soggetto gradito insieme al "pacco" che devi mollare perché hai un esubero e dall'altra parte c'è un altro gigantesco "pacco" che ha già detto che non vuole più stare al Milan. A me queste cose mi sembrano proprio stupide, idiote.

Poi...la Juve ha Kean, Favilli, Clemenza, la Juve è l'unica società con una squadra B, la Juve prende Mandragora a 8 milioni e lo rivende a 20 dopo averlo ammortizzato, va tutto bene, ma c'è anche l'aspetto sportivo (su cui ovviamente la mia opinione è la stessa di uno scarafaggio, ci mancherebbe) e mi sembra che se ne abbia un detrimento.

Per non parlare del fatto che la Juve acquista un giocatore a gennaio 2017, lo lascia in prestito un anno e mezzo, lo porta alla base, lo presenta con una conferenza stampa nella quale lui dice "è un momento molto importante, ho fatto bene ad aspettare perché per la Juve bisogna essere pronti, sono emozionato di giocare con i grandi campioni, avevo il poster di Chiellini in camera e ora gioco con lui, mi sta aiutando a migliorare..." e dopo 10 giorni lo molla...con che spirito un altro giocatore giovane viene alla Juve?

Ci mancherebbe che non fosse incazzato...lui come Rugani

[Phil_Mamba 193]

3 minutes ago, Loz said:

Io penso che Caldara sia già oggi meglio di Bonucci, ma ovviamente è la mia opinione

E penso che "programmazione" sia anche mettersi in squadra un giocatore giovane e farlo giocare.

Chiellini è arrivato a 20 anni. Si è fatto una stagione non da titolare, come terzino sinistro (vincendo lo scudetto), poi è diventato titolare in B, poi sempre. Ora inizia la sua 14° stagione alla Juve, è il capitano, è superipergiganazionale, è una colonna della squadra.
Bonucci è arrivato a 23 anni. Si è fatto 7 stagioni da titolare.

Caldara inizia oggi, gioca con noi tra 2, 3, 5, 7, 10 anni. Come Chiellini, come Bonucci, come Varane, come Ramos.

Nella mia opinione riprendere Bonucci, trentunenne, per fargli fare 2-3 stagioni (?), inferiore a Caldara quanto a capacità difensive, di anticipo, di marcatura, di lettura delle situazioni, mi sembra una stronzata, dettata probabilmente dalla necessità di infilare il soggetto gradito insieme al "pacco" che devi mollare perché hai un esubero e dall'altra parte c'è un altro gigantesco "pacco" che ha già detto che non vuole più stare al Milan. A me queste cose mi sembrano proprio stupide, idiote.

Poi...la Juve ha Kean, Favilli, Clemenza, la Juve è l'unica società con una squadra B, la Juve prende Mandragora a 8 milioni e lo rivende a 20 dopo averlo ammortizzato, va tutto bene, ma c'è anche l'aspetto sportivo (su cui ovviamente la mia opinione è la stessa di uno scarafaggio, ci mancherebbe) e mi sembra che se ne abbia un detrimento.

Per non parlare del fatto che la Juve acquista un giocatore a gennaio 2017, lo lascia in prestito un anno e mezzo, lo porta alla base, lo presenta con una conferenza stampa nella quale lui dice "è un momento molto importante, ho fatto bene ad aspettare perché per la Juve bisogna essere pronti, sono emozionato di giocare con i grandi campioni, avevo il poster di Chiellini in camera e ora gioco con lui, mi sta aiutando a migliorare..." e dopo 10 giorni lo molla...con che spirito un altro giocatore giovane viene alla Juve?

Ci mancherebbe che non fosse incazzato...lui come Rugani

Quoto al 100%. Io faccio il tifoso per hobby non il commercialista. 

[Alevin 3,535]

7 minutes ago, Phil_Mamba said:

Quoto al 100%. Io faccio il tifoso per hobby non il commercialista. 

Può non piacere fare i contabili quando si parla di calcio, ma è così che funziona. Ad esempio i Cristiano Ronaldo o chi per lui puoi permetterteli se i tuoi conti e il tuo bilancio sono a posto, non svegliandoti la mattina con il sogno di comprarlo....

[Loz 296]

1 minute ago, Alevin said:

Può non piacere fare i contabili quando si parla di calcio, ma è così che funziona. Ad esempio i Cristiano Ronaldo o chi per lui puoi permetterteli se i tuoi conti e il tuo bilancio sono a posto, non svegliandoti la mattina con il sogno di comprarlo....

ma infatti a me la parte del Papero con i conticini va benissimo

però non mi va che si faccia l'aziendalismo a tutti i costi dicendo che comunque Marotta e Paratici sanno programmare (cosa non messa in discussione) senza ammettere che dal punto di vista sportivo questa operazione fa acqua da tutte le parti

che si dica che è un'operazione fatta per sbolognare due pacchi e tenere i buoni rapporti, invece di inventarsi delle positività che - almeno a mio parere - non esistono proprio dal punto di vista né di quello che può fare la squadra in campo, né del clima generale, né della reputazione della Juve quanto a rispetto dei neo-acquisti, né di cosa sarà della squadra tra 5 anni.

Per dire...avessero ceduto Higuain e Rugani al Chelsea per Morata + soldi, avrei capito tutto benissimo, nessun problema.

[COOPapERino21 1,595]

13 minutes ago, Phil_Mamba said:

Quoto al 100%. Io faccio il tifoso per hobby non il commercialista. 

Esatto; ed è il motivo per cui Marotta e Paratici sono quelli deputati a chiudere le operazioni e noi a scrivere le nostre opinioni con davanti un monitor.

Noi tutti avremmo fatto operazioni diverse... per qualcuno era una cazzata vendere Bonucci un anno ed una cazzata riprenderlo quello dopo... 

Loro (che l'anno scorso erano coglioni per aver chiuso la cessione al Milan di Bonucci, giova ricordarlo) lo riportano indietro (facendo, ovviamente, una cazzata) e, nel frattempo, vincono uno Scudetto, una Coppa Italia e per di più hanno realizzato giusto qualche decina di milioni di plusvalenza: CHE COGLIONI!!! 

[MasterPower 476]

Papero rispondi al mio post sull'età media dei difrnsori juventini...

Che futuro ci vedi?

 

Per mone, ma chi sta costruendo un altto mitologico scudetto? L'ho detto che siamo i più forti quest'anno in italia e tra i più forti in europa, il mio discorso è sul futuro.

[Phil_Mamba 193]

1 minute ago, COOPapERino21 said:

Esatto; ed è il motivo per cui Marotta e Paratici sono quelli deputati a chiudere le operazioni e noi a scrivere le nostre opinioni con davanti un monitor.

Noi tutti avremmo fatto operazioni diverse... per qualcuno era una cazzata vendere Bonucci un anno ed una cazzata riprenderlo quello dopo... 

Loro (che l'anno scorso erano coglioni per aver chiuso la cessione al Milan di Bonucci, giova ricordarlo) lo riportano indietro (facendo, ovviamente, una cazzata) e, nel frattempo, vincono uno Scudetto, una Coppa Italia e per di più hanno realizzato giusto qualche decina di milioni di plusvalenza: CHE COGLIONI!!! 

Continui a sviare il discorso ma difficilmente mi porterai su questa strada. 

1) Mai dato del coglione a Marotta.

2) Sono stato favorevole all'operazione Bonucci al Milan perché conveniente dal punto di vista tecnico, solo che al tempo non scrivo in questo topic.

3) Trovo lo scambio Bonucci-Caldara aldilà dei numeri, tecnicamente non conveniente per la Juve. Mia opinione per carità.

4) Se possibile darei il Pipita all'estero ma se il Milan è l'unica a farsi avanti amen.

Però se vuoi ti scrivo che Marotta e Dio così sei contento.

[Tony Brando 11,646]

13 minutes ago, MasterPower said:

Papero rispondi al mio post sull'età media dei difrnsori juventini...

Che futuro ci vedi?

 

Per mone, ma chi sta costruendo un altto mitologico scudetto? L'ho detto che siamo i più forti quest'anno in italia e tra i più forti in europa, il mio discorso è sul futuro.

ma quale futuro mannaggia il canarino? quale? la stessa pippa raccontata due anni fa...

 

lo vuoi capire o no che la juve ha le capacità economiche per rifarsi il futuro ogni cazzo di anno? ragioni ancora come se fosse la juve del 2008. 

 

ha cambiato tutto l'11 della finale del 2015 praticamente in due anni... non ci mette un cazzo la juve.

 

finiamola. 

[MasterPower 476]

La juve è diventata la juve grazie alle plusvalenze monstre di questi anni.

 

Poi oh, sarò strano io ma fra un giocatore che oggi vale 30 e fra due anni magari 40/50 e uno che oggi vale 30 e fra due anni se va bene 15 io preferisco il primo.

Ma ripeto sarò strano io...

 

Per non parlare degli ingaggi (visto che il papero mi presenta i conti e pare un'operazione finanziariamente straordinaria) prendi uno che costa 4 volte tanto come ingaggio...

[Kobe Bryant 24 435]

Master non c'era altro modo di cedere higuain... Ora tutti pensate ai contro (economici e di prospettiva) del cambio caldara bonucci, ma pensate pure all'effetto positivo della cessione di higuain, che non era una cosa scontata per nulla, dato che il chelsea era tutta fuffa. 

[MasterPower 476]

8 minutes ago, Kobe Bryant 24 said:

Master non c'era altro modo di cedere higuain... Ora tutti pensate ai contro (economici e di prospettiva) del cambio caldara bonucci, ma pensate pure all'effetto positivo della cessione di higuain, che non era una cosa scontata per nulla, dato che il chelsea era tutta fuffa. 

E allora si ritorna al punto 1 di due anni fa, higuain preso a quella cifra esorbitante è stato un mezzo errore (per non dire completo).

Le principali testate giornalistiche italiane dicono sia una grande operazione del milan e concordo, non mi pare che nessuno dica che la juve abbia fatto un affare anzi...

[COOPapERino21 1,595]

3 minutes ago, MasterPower said:

E allora si ritorna al punto 1 di due anni fa, higuain preso a quella cifra esorbitante è stato un mezzo errore (per non dire completo).

Le principali testate giornalistiche italiane dicono sia una grande operazione del milan e concordo, non mi pare che nessuno dica che la juve abbia fatto un affare anzi...

• La Juventus (se le cifre che circolano saranno quelle reali) ci ha perso un solo centesimo con Higuain?
• Conseguentemente... il prezzo, a tuo avviso, era congruo due anni fa?
• Esiste il FFP: per il tifoso può non essere un punto focale, per la società sì.

[Mone 24 2,055]

@MasterPower

Avete comprato Cristiano Ronaldo per tutto il PIL di Torino e te pensi al futuro: dovete vincere la Champions sennò mi fate rivalutare persino i € 90 mln cacciati per Higuain, altro che Caldara, il futuro, da qui a 2 anni e tutte 'ste menate. Siete in totale all in e la società Juve sostiene (come ovvio che sia) che un difensore 31enne con tutta quella esperienza in Champions sia immediatamente più forte di uno che nella sua carriera vanta una stagione ottima nell'Atalanta di Gasperini. E' l'unica valutazione che va fatta al momento.

Edited July 31, 2018 by Mone 24

[Loz 296]

8 minutes ago, Mone 24 said:

@MasterPower

Avete comprato Cristiano Ronaldo per tutto il PIL di Torino e te pensi al futuro: dovete vincere la Champions sennò mi fate rivalutare persino i € 90 mln cacciati per Higuain, altro che Caldara, il futuro, da qui a 2 anni e tutte 'ste menate. Siete in totale all in e la società Juve sostiene (come ovvio che sia) che un difensore 31enne con tutta quella esperienza in Champions sia immediatamente più forte di uno che nella sua carriera vanta una stagione ottima nell'Atalanta di Gasperini. E' l'unica valutazione che va fatta al momento.

La mia valutazione, che è la stessa dell'anno scorso quando vendevamo Bonucci e di due anni fa quando Bonucci ce l'avevamo in squadra (non so se si possono controllare i messaggi indietro, per chi volesse), è che Bonucci sia un difensore piuttosto scarso, esaltato dal fatto di aver giocato accanto a Chiellini e Barzagli, in particolare a 3.

Per cui, nel mio modestissimo parere, ci perdiamo anche dal punto di vista della forza della squadra, oltre che di tutto il resto già scritto.