Wilde4Soccer

[Mone 24 2,045]

10 minutes ago, Loz said:

Va beh, comunque alla fine viene venduto a 18 milioni un giocatore dalla Juventus al Genoa, uno che probabilmente sarà pure titolare, che ha 25 anni (non 37), che ha giocato pure in nazionale e ha fatto parecchie partite pure nelle giovanili (ergo: non era in nazionale perché juventino, come a volte si sostiene). Sarà fuori mercato, ma non poi così tanto. Soffre il fatto di aver reso molto meno dell'auspicato in una squadra che gioca in Champions.

Alla fine il Genoa si era preso Mazzitelli a 8 milioni (1 sola partita da titolare, mai in campo da novembre) e l'anno scorso Valietti a 6 milioni, che è così forte che avrà giocato mezz'ora in B col Crotone...dite che spendere il triplo per un titolare è troppo?

No Loz, € 18 mln per Sturaro è un prezzo totalmente senza senso.
Ti voglio bene, ma ammettilo dai. Non c'è nulla di male..

[Loz 296]

5 minutes ago, Mone 24 said:

No Loz, € 18 mln per Sturaro è un prezzo totalmente senza senso.
Ti voglio bene, ma ammettilo dai. Non c'è nulla di male..

da juventino, la mia faccia è foderata di dollaroni, quindi felice 😄

[kekko110780 777]

 Sturaro 16,5 milioni, mandragora 20 milioni, audero 20 milioni, favilli 12 milioni, cerri 9 milioni. Ma è normale? Ronaldo è un patrimonio del calcio italiano nel senso che le altre squadre devono aggiustare il bilancio della Juve?

[jaco1991 95]

Audero a 20 niente di strano, contando che parliamo di uno dei migliori portieri del campionato in questa stagione, peraltro ancora molto giovane soprattutto considerando il ruolo.

Sugli altri possiamo discutere, ma non vedo nulla di scandaloso.. Qualche valutazione leggermente alta c'è, senza dubbio (madragora, sturaro).. Altri sono in linea col mercato (Favilli e Cerri)

[Tony Brando 11,627]

ricordo ancora il papero: "non sono 18, sono 1,5 + 8 + 8,5" ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

[kekko110780 777]

27 minutes ago, jaco1991 said:

Audero a 20 niente di strano, contando che parliamo di uno dei migliori portieri del campionato in questa stagione, peraltro ancora molto giovane soprattutto considerando il ruolo.

Sugli altri possiamo discutere, ma non vedo nulla di scandaloso.. Qualche valutazione leggermente alta c'è, senza dubbio (madragora, sturaro).. Altri sono in linea col mercato (Favilli e Cerri)

Se Favilli vale 12 allora dimmi quanto vale Inglese, una mia curiosità. No perché il Napoli lo ha pagato 10 quando aveva fatto una ventina di gol. Cerri poi...Audero è un portiere, 20 milioni sono tantini.

[jaco1991 95]

22 minutes ago, kekko110780 said:

Se Favilli vale 12 allora dimmi quanto vale Inglese, una mia curiosità. No perché il Napoli lo ha pagato 10 quando aveva fatto una ventina di gol. Cerri poi...Audero è un portiere, 20 milioni sono tantini.

Scusa ma inglese non lo avevate preso due anni fa, dopo la prima stagione da una decina di gol, lasciandolo li in prestito?

Ad oggi comunque inglese per me potrebbe essere valutato tranquillamente 25 milioni (forse pure 30) soprattutto se dovesse mantenere il rendimento della prima metà di stagione

Per quanto riguarda Favilli, la Juve lo aveva già avuto in primavera, lo aveva perso salvo poi ricomprarlo pagando 7,5 mln dopo mezza stagione, in cui aveva fatto 8 gol in 14 presenze in b a 20 anni.. Poi è stato sfortunatissimo, perché si è spaccato il crociato e quest'anno si è trovato davanti piatek a sorpresa, altrimenti avrebbe fatto il titolare a genova

Per cerri il discorso è simile, se a 22 anni fai 20 gol in stagione a Perugia scarso non devi essere... Poi puoi fare bene o fallire, ma quello è un altro discorso

Se vuoi continuare il paragone con inglese (che a me piace, per altro), parliamo di uno che fino a 25 anni segnava poco o niente tra b e c

Su Audero invece, secondo me 20 milioni sono una valutazione giusta per un ragazzo che a 22 anni fa il titolare in A con ottimi risultati, dopo una stagione superpositiva in B (nella quale è stato il miglior portiere del campionato)... anzi, i 20 milioni paradossalmente sono una richiesta che parte e avvantaggia la samp, perché cancella la recompra della juve di 14 milioni a fronte degli 11 inizialmente previsti per il riscatto.
Evidentemente a genova hanno valutato (e personalmente concordo) che un domani potranno vendere Audero a più di quanto lo stanno comprando ora...

Riassumento, secondo me se vuoi possiamo discutere sull'oppotunità o meno di una società di avere così tanti tesserati e di poter controllare in questo modo così tanti giovani promettenti... ma fino a quando non ci sarà una regola che imporrà un numero massimo di giocatori tesserabili o di proprietà, fa bene la juventus a seguire questa strategia

 

[jaco1991 95]

43 minutes ago, Tony Brando said:

ricordo ancora il papero: "non sono 18, sono 1,5 + 8 + 8,5" ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

la clausola "arriverà vivo al 6 febbraio e in contemporanea, a meno di 150 km dal centro di allenamento, si terrà un festival musicale" era oggettivamente imprevedibile da raggiungere 

[Alevin 3,518]

AI CINESI

 

[Mone 24 2,045]

40 minutes ago, Alevin said:

AI CINESI

 

Non capisco come si possa nel 2019 avere ancora una comunicazione di questo livello. Siamo imbarazzanti.

[Tony Brando 11,627]

"ai cinesi" fa ridere vero.

[COOPapERino21 1,595]

4 hours ago, Tony Brando said:

ricordo ancora il papero: "non sono 18, sono 1,5 + 8 + 8,5" ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah

Belin la clausola era: se non si fa male per l'inizio del Festiva... è scattata... 

 

Il riscatto di Sturaro, infatti, sarebbe divenuto obbligatorio al primo punto guadagnato dall'innesto del centrocampista. Punto arrivato nell'1-1 contro il Sassuolo. Allo stesso modo, al primo punto guadagnato dalla Juve U23, i bianconeri riscatteranno per 4 milioni di euro Luca Zanimacchia.

[Magic Luke 2,961]

scritto da chi probabilmente chiama genericamente gli africani "marocchini", i balcanici tutti "albanesi", e la sera guarda John Wayne su Rete4

direi un uomo sulla cinquantina minimo 

[Mone 24 2,045]

6 minutes ago, Magic Luke said:

scritto da chi probabilmente chiama genericamente gli africani "marocchini", i balcanici tutti "albanesi", e la sera guarda John Wayne su Rete4

direi un uomo sulla cinquantina minimo 

Il responsabile della comunicazione del Napoli è lo stesso che, alla presentazione della squadra a Dimaro di qualche anno fa, disse ad Insigne: ''Se ti vergogna parlare in italiano puoi farlo in napoletano''. Ho detto tutto.

 

[BlackSoul 3,288]

“Ai cinesi” entra diretto negli annali. Sto male. 

[kekko110780 777]

Improponibile. Ridicolo.

[kekko110780 777]

Però è stato preciso, poteva dire agli "asiatici'

[Alevin 3,518]

19 minutes ago, kekko110780 said:

Però è stato preciso, poteva dire agli "asiatici'

Eh, ma perchè sarà uno di quelli per cui gli "asiatici" non esistono. Son tutti cinesi

[COOPapERino21 1,595]

19 hours ago, COOPapERino21 said:

Belin la clausola era: se non si fa male per l'inizio del Festiva... è scattata... 

 

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Il riscatto di Sturaro, infatti, sarebbe divenuto obbligatorio al primo punto guadagnato dall'innesto del centrocampista. Punto arrivato nell'1-1 contro il Sassuolo. Allo stesso modo, al primo punto guadagnato dalla Juve U23, i bianconeri riscatteranno per 4 milioni di euro Luca Zanimacchia.

 

Quote

Il Genoa ieri ha riscattato Stefano Sturaro, che la Juve gli aveva affittato a gennaio per un milione e mezzo di euro e subordinando la cessione definitiva «al raggiungimento di determinati risultati sportivi», che i rossoblù hanno prontamente centrato. Per avere Sturaro tutto con sé dovevano fare un punto e l’hanno fatto domenica con il Parma, cosicché Preziosi ha potuto assicurarsi le prestazioni di un centrocampista che non metteva piede in campo da maggio, e che nelle ultime due stagioni e mezzo ha giocato dieci partite intere, per la modica cifra di 16.5 milioni, più 1,5 milioni per il prestito. Bisognerà invece aspettare ancora perché per la Juve scatti l’obbligo di riscattare, per 4 milioni, l’ex genoano Luca Zanimacchia: l’under 23 bianconera (che per salvarsi ha comprato il bomber congolese di 29 anni Mokulu) non è ancora riuscita a raggiungere il famigerato risultato sportivo, visto che l’altro giorno ha di nuovo perso. Ma l’affare Sturaro è tutt’altro che un caso isolato. Piuttosto, un’abitudine consolidata. Dall’ultima estate, gli esuberi hanno fruttato alla Juventus 117 milioni, esattamente la cifra spesa per acquistare Ronaldo. È come se CR7 l’avessero pagato in percentuale una serie di club: il 2,5% il Benevento, il 2% il Perugia, il 17% la Samp e l’Udinese. E il 26% il Genoa. Prima di chiudere l’investimento per Sturaro, infatti, Preziosi aveva già convertito il riscatto di Favilli in obbligatorio, portando la cifra spesa da 5 a 12 milioni: in tutto, la coppia ha garantito 30 milioni alla Juve, esattamente il prezzo che i bianconeri pagheranno, l’estate prossima, per il difensore Romero. E giusto una settimana fa da Genova, ma sponda Samp, erano arrivati altri 20 milioni per il riscatto anticipato di Audero, che la prossima estate ne sarebbe costati 12. A luglio, l’Udinese ne aveva garantiti 20 per Mandragora, il passaggio di Caldara al Milan 35 (anche se di fatto era uno scambio con Bonucci). E poi una costellazione di operazioni minori ha portato 5 milioni per Magnani al Sassuolo: 25 giorni prima il club di Agnelli lo aveva acquistato per la stessa cifra dal Perugia, che una parte di quei soldi li ha “restituiti” ai bianconeri prendendo per 2 milioni Leali, poi spedito in prestito al Foggia. Persino il Benevento ha contribuito spendendo 3 milioni per Tello. A fine stagione si aggiungerà all’elenco Cerri, attaccante che il Cagliari, dopo aver investito un milione per il prestito, dovrà riscattare in caso di salvezza per 9 milioni. Ovviamente, il motivo di queste operazioni è ottenere un vantaggio a bilancio: la Juventus ha previsto in perdita l’esercizio 2019: «Non si possono escludere situazioni di tensione finanziaria», esplicitava l’ultima relazione. Ma le operazioni già concluse genereranno un effetto positivo per 84 milioni in termini di plusvalenze. Di fatto, oltre il 17% del valore della produzione dell’ultimo bilancio. Insomma, una certa utilità. Nella stagione passata, le plusvalenze garantite dai giocatori superflui erano state “solo” di 56 milioni. Ma c’è un ma: la Juventus si è garantita infatti il diritto al riacquisto per molti di quei calciatori ceduti, tutti ovviamente con un discreto sovrapprezzo. Mandragora costerebbe infatti 26 milioni. Tello può riprenderlo per 8 milioni. Magnani ne costerebbe 12, 7 in più di quanti ne abbia pagati il Sassuolo. Insomma, tante plusvalenze hanno un prezzo. O almeno: potrebbero averlo. 

 

Fonte: La Repubblica 

 

[Loz 296]

23 hours ago, jaco1991 said:

Riassumento, secondo me se vuoi possiamo discutere sull'oppotunità o meno di una società di avere così tanti tesserati e di poter controllare in questo modo così tanti giovani promettenti... ma fino a quando non ci sarà una regola che imporrà un numero massimo di giocatori tesserabili o di proprietà, fa bene la juventus a seguire questa strategia

 

Tra l'altro, secondo transfermarkt, la Juve in questo momento ha 22 giocatori dati in prestito, il Napoli 25!
Sempre secondo il Valore di mercato di transfermarkt (per quanto possa valere), entrambe hanno dato in prestito solo 5 giocatori con un valore di almeno 5 milioni: la Juve Higuain, Pjaca, Audero, Cerri e Rogério, il Napoli Inglese, Tonelli, Rog, Grassi e Vinicius.

Per cui forse la storia della Juve che fa incetta di tutti i giovani promettenti cannibalizzando le altre squadre non è così vera...

Altro esempio è l'Inter, che ne ha in prestito 24, 6 dei quali con valore oltre i 5 milioni (Karamoh, Gabigol, Bastoni, Vanheusden, Ansaldi e Gravillon, più Pinamonti, che su transfermarkt viene valutato 4 ma deve esserci un errore perché a gennaio dell'anno scorso si diceva che per averlo bisognava scucirne 7 subito e una quindicina per il definitivo 😉 )

[jaco1991 95]

42 minutes ago, Loz said:

Tra l'altro, secondo transfermarkt, la Juve in questo momento ha 22 giocatori dati in prestito, il Napoli 25!
Sempre secondo il Valore di mercato di transfermarkt (per quanto possa valere), entrambe hanno dato in prestito solo 5 giocatori con un valore di almeno 5 milioni: la Juve Higuain, Pjaca, Audero, Cerri e Rogério, il Napoli Inglese, Tonelli, Rog, Grassi e Vinicius.

Per cui forse la storia della Juve che fa incetta di tutti i giovani promettenti cannibalizzando le altre squadre non è così vera...

Altro esempio è l'Inter, che ne ha in prestito 24, 6 dei quali con valore oltre i 5 milioni (Karamoh, Gabigol, Bastoni, Vanheusden, Ansaldi e Gravillon, più Pinamonti, che su transfermarkt viene valutato 4 ma deve esserci un errore perché a gennaio dell'anno scorso si diceva che per averlo bisognava scucirne 7 subito e una quindicina per il definitivo 😉 )

Ecco, ad esempio questo era un dato che non conoscevo.. E ammetto che a sensazione avrei detto che la Juve controllava molti più giocatori delle altre...

Va detto comunque che con l'u23 ci sono altri 20 ragazzi di proprietà..mente immagino che nel conteggio di inter e Napoli ci siano tanti appena uscito dalla primavera...

[kekko110780 777]

Infatti Jaco. Numeri letti così inutili. Cmq il fatto è molte squadre, non solo la Juve, mettono a posto il bilancio facendo operazioni strane. Certo su Sturaro la potevano pensare meglio (riscatto a cifre assurde al primo punto del Genoa) ma sono cose abbastanza naturali. A me hanno fatto più impressione le valutazioni di Cerri e Favilli ma alcuni mi dicono del talento ed io ci voglio stare. Storcere il naso è però naturale quando vai a leggere le squadre che hanno fatto questi esborsi. Mandragora più pagato nella storia dell'Udinese, stesso dicasi per Sturaro a Genoa...Preziosi che paga 12 milioni perché vede del talento in Favilli poi lo trovo impossibile quindi ne deduco che non sappiamo tante cose. La cosa che però mi piace dire, e l'ho letta sul sole 24 ore, il Napoli di ADL ha i bilanci più limpidi di tutti e visto il livello di competitività bisogna solo applaudire un uomo cafone ed arrogante ma geniale.

[COOPapERino21 1,595]

Visto che finalmente lo Stadio da' Roma ha avuto l'ok un confronto con la realtà torinese... lo stadio "regalato" 

https://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore.com/2012/11/16/juventus-e-laffaire-continassa-un-po-di-dati-e-qualche-precisazione/

[Tony Brando 11,627]

non ha avuto nessun ok. la conferenza della raggi era solo per spiegare che col parere del politecnico si può fare, ma deve ancora essere approvata in consiglio la variante urbanistica. è stata solo l'ennesima mossa di immagine senza sostanza dietro dei 5stelle.

[Loz 296]

15 hours ago, jaco1991 said:

Ecco, ad esempio questo era un dato che non conoscevo.. E ammetto che a sensazione avrei detto che la Juve controllava molti più giocatori delle altre...

Va detto comunque che con l'u23 ci sono altri 20 ragazzi di proprietà..mente immagino che nel conteggio di inter e Napoli ci siano tanti appena uscito dalla primavera...

vero, c'è anche l'U23...che visti i risultati non è proprio 'sto gran calderone di campioni 😄 😄

ho messo i valori (ripeto, per quello che valgono) proprio per dire che non vengono controllati chissà quali campioni in rampa di lancio, anche i 21 della Juve sono in gran parte gente della Primavera che ha un contratto con la Juve, ma non sono proprio dei campionissimi. 

 

2 hours ago, kekko110780 said:

Infatti Jaco. Numeri letti così inutili. Cmq il fatto è molte squadre, non solo la Juve, mettono a posto il bilancio facendo operazioni strane. Certo su Sturaro la potevano pensare meglio (riscatto a cifre assurde al primo punto del Genoa) ma sono cose abbastanza naturali. A me hanno fatto più impressione le valutazioni di Cerri e Favilli ma alcuni mi dicono del talento ed io ci voglio stare. Storcere il naso è però naturale quando vai a leggere le squadre che hanno fatto questi esborsi. Mandragora più pagato nella storia dell'Udinese, stesso dicasi per Sturaro a Genoa...Preziosi che paga 12 milioni perché vede del talento in Favilli poi lo trovo impossibile quindi ne deduco che non sappiamo tante cose. La cosa che però mi piace dire, e l'ho letta sul sole 24 ore, il Napoli di ADL ha i bilanci più limpidi di tutti e visto il livello di competitività bisogna solo applaudire un uomo cafone ed arrogante ma geniale.

Viva il Napoli bellissimo e fortissimo (ed è vero, la differenza tra resa e spesa è altissima) però anche basta con queste storie sulla Juve, che mi sembra tu vada a prendere paro paro dagli articoli di personaggi e siti indecenti tipo Alvino e il Napolista.

Su Mandragora c'è un diritto di riacquisto a 26 milioni, per cui la Juve se lo può riprendere e l'Udinese si è tenuta un titolare fisso appena 21enne, capitano dell'Under 21, già esordiente in nazionale, e magari si prende pure 6 milioni per il disturbo. Tra l'altro la Juve se l'era comprato dal Genoa per 6 milioni più altri 1,2 di bonus, e ancora non aveva fatto niente. Non proprio bruscolini. Il valore, poi...ripeto, parliamo del capitano della U21, fisicamente eccellente (si fratturò un piede anni fa ma ha recuperato perfettamente). Fosse stato brasiliano o un maliano reduce da una stagione in Austria nessuno avrebbe battuto ciglio, secondo me... 

Favilli è una bomba...se non fosse fatto di cristallo sarebbe al top. Spero per lui che si riprenda perché, senza Piatek, può essere il crack del girone di ritorno.

I nomi per cui indignarsi, secondo me, sono altri. Tipo Fabio Eguelfi o Gravillon, non gente che gioca in nazionale e da titolare in serie A.