Wilde4Soccer

[jawbone 371]

1 hour ago, UGoverALL said:

Questo Europeo, per noi, è una somma di eventi fuori dal comune, probabilmente irripetibili.

Una squadra tutto sommato scarsa che sta rendendo al 150% delle sue possibilità.

Se ripetessimo 100 volte questo torneo, mai + arriveremmo in finale.

Probabilmente le altre squadre sono arrivate stanche e con preparazione inadeguata.

Detto questo... Meglio così... godiamo del risultato.

 

 

in effetti il tuo miglior giocatore che si rompe il tendine d'achille durante una manifestazione del genere è un evento di cui non ho memoria... ( almeno nel calcio, in NBA purtroppo si)

 

nessuno è al meglio a luglio, Mancini potrebbe ricordarti che Barella e Jorginho hanno 70 partite sul groppone in stagione, che Verratti è mezzo rotto etc....poi che l'Italia sulla carta non sia la migliore è pacifico. lo erano i francesi, ma si sono suicidati per la loro boria.

 

penso poi che un torneo vada anche valutato nel complesso. la Spagna ieri è stata sublime, ma nelle partite precedenti su 5 ne aveva pareggiate 3. con la Svizzera in 120 minuti ( di cui 1/3 in superiorità numerica grazie a un espulsione molto severa, arrivata a piegare gli elvetici nel loro momento migliore) hanno segnato solo su autorete e sono stati salvati dalle movenze alla Grobelaar/Dudek del loro portiere.

 

[KB24 -Black Mamba- 133]

1 hour ago, D-GenerationLakers said:

Pellegrini, ahimè, lo sorbisco per 50 partite a stagione e sono abbastanza sicuro che ieri avrebbe giocato a nascondino, passeggiando per il campo.

 

Su Sensi non mi pronuncio perchè ha giocato nelle ultime 2 stagioni meno del 50% delle gare. 

 

Ma sono giovani, per di più manca anche Zaniolo…poi ti ripeto…tante volte in Nazionale i giocatori giocano in maniera diversa e anche migliore…

[UGoverALL 469]

2 hours ago, jawbone said:

 

in effetti il tuo miglior giocatore che si rompe il tendine d'achille durante una manifestazione del genere è un evento di cui non ho memoria... ( almeno nel calcio, in NBA purtroppo si)

 

nessuno è al meglio a luglio, Mancini potrebbe ricordarti che Barella e Jorginho hanno 70 partite sul groppone in stagione, che Verratti è mezzo rotto etc....poi che l'Italia sulla carta non sia la migliore è pacifico. lo erano i francesi, ma si sono suicidati per la loro boria.

 

penso poi che un torneo vada anche valutato nel complesso. la Spagna ieri è stata sublime, ma nelle partite precedenti su 5 ne aveva pareggiate 3. con la Svizzera in 120 minuti ( di cui 1/3 in superiorità numerica grazie a un espulsione molto severa, arrivata a piegare gli elvetici nel loro momento migliore) hanno segnato solo su autorete e sono stati salvati dalle movenze alla Grobelaar/Dudek del loro portiere.

 

Certo che "Spinazzola nostro miglior giocatore" la dice tutta eh su nostro livello.

Io non mi stupirei se, dopo questo Europeo in cui sembriamo una super squadra, non ci qualificassimo per i mondiali.

Comunque, godiamoci il momento perchè per un po' non ne vedremo. 😄

@Bistecca La Spagna ha avuto poche occasioni? Stai scherzando?

[Mone 24 2,045]

1 hour ago, Bistecca said:

Oltre a Pellegrini e Sensi ricordiamoci che ci manca anche un certo Zaniolo, potenzialmente per me il miglior talento di questa nostra next generation.

E' entrato in un vortice "pericolo" di infortuni e vagina.
Se si riprende, è un giocatore potenzialmente fortissimo (prima che si facesse male io lo vedevo, in prospettiva, del tier dei vari Sancho e Havertz); però inevitabile avere dei dubbi, ormai.

In ottica future competizioni, credo che a questa nazionale manchi un po' di potenziale in attacco da inserire nei prossimi giri.

[COOPapERino21 1,595]

16 hours ago, Tony Brando said:

giocando così in finale non ci sono possibilità.

sempre di più gli uomini che se la stanno facendo sotto, e oggi mancini ha sbagliato tutti i cambi.

Tony non saprei... Verratti e Barella (uno dei peggiori in campo ieri sera) non ne avevano più... Mancini ha buttato dentro Locatelli e Pessina perché Thiago Alcantara e Marcos Llorente non li aveva.

 

4 hours ago, keitaro said:

Invece io dico che non dobbiamo picconare troppo questa nazionale. Va incoraggiato il tentativo anti-italiano di avere un centrocampo di qualità (o almeno della miglior qualità possibile).

L'unico secondo me sopravvalutato è Chiesa, che corre solo se può segnare o prendere il pallone lui.

Chiesa è l'unico che ha le palle per cercare qualche giocata... ieri il gol l'ha tirato fuori dal cilindro su una palla sporca (quasi persa), ha messo Berardi davanti al portiere in una serata, per il resto, mediocre. Nei turni ad eliminazione diretta non mi proverei mai di uno come Chiesa (in una squadra che ha nel reparto offensivo non ne stoppo una Immobile ed il legnoso gallo Belotti), ma proprio mai. Tu sei abituato bene con Lukaku e Lautaro... ma in azzurro non ci sono.  

[verdastro 381]

senza SImon e le sure pantomime pero'  andavano a casa già con la Svizzera
 
cmq rigore piu' umiliante per un portiere, a questi livelli, dai tempi di MAradona-Zenga a Italia 90
 

Per me ha un body language da "sta per fare una cagata" che non mi piace, aumenta la fiducia nell'attacco avversario e incute ulteriore preoccupazione alla propria difesa. Il gol di Chiesa non mi sembrava così imparabile

[jawbone 371]

1 hour ago, verdastro said:

8 hours ago, jawbone said:

senza SImon e le sure pantomime pero'  andavano a casa già con la Svizzera
 
cmq rigore piu' umiliante per un portiere, a questi livelli, dai tempi di MAradona-Zenga a Italia 90
 

Per me ha un body language da "sta per fare una cagata" che non mi piace, aumenta la fiducia nell'attacco avversario e incute ulteriore preoccupazione alla propria difesa. Il gol di Chiesa non mi sembrava così imparabile

sicuramente non vale la metà di Casillas e probabilmente anche De Gea è piu' solido nel complesso, poi pero' vai a vedere che con la Svizzera è stato decisivo e anche contro la Croazia, nonostante la cappella iniziale, li ha salvati al supplementare...insomma, penso che il problema della Spagna sia  stata la poca capacità di concretizzare una mole di gioco impressionante, piuttosto che le magagne dietro

 

a proposito di difensori spagnoli, impareggiabile la rosicata di Pique sul sistema di battuta dei rigori da cambiare

https://sport.sky.it/calcio/europei/2021/07/07/pique-rigori-italia-spagna

 

strano, quando la Spagna vinse contro Italia ( 2008) e Portogallo ( 2012) calciando per prima non ricordo sue lamentele...eppure si avvantaggiarono della formula, visto che i migliori rigoristi degli avversari ( del piero e cr7) non riuscirono a tirare.

 

che poi se ne puo' anche discutere, ma a botta calda sa di rosicata lontano un miglio...

[BlackSoul 3,288]

Tra questo rigore, gestione del recupero, tabellone, competizione giocata in terra inglese mascherata da itinerante, il dubbio viene su cosa preferisca la UEFA…  

[AlessioLaker 1,780]

 

[Magic Luke 2,963]

L'inghilterra giocava in bianco ma se fossero stati in bianconero qualcuno no avrebbe notato la differenza

 

Brych ce lo siamo già giocato, in finale chi mandiamo? Ovrebo? O richiamiamo Byron Moreno?

 

 

 

 

 

 

[Mone 24 2,045]

Più che il rigore (dove comunque, nel sandwich umano, qualche contatto seppur lieve c’è), mi perplime che con due palloni in campo e per di più vicini l’arbitro non abbia fermato il gioco.

 Inghilterra ottima squadra e piena di giocatori di culto, ma l’Italia parte ampiamente favorita secondo me.

[PaulEnta 595]

Molto meglio affrontare l'Inghilterra con il loro centrocampo fisico e il loro bomberone boa davanti.

Sotto un certo punto di vista, molto simili al Belgio.

Se Chiellini/Bonucci giocano l'ultimo gettone ...... vedremo .......

[Mone 24 2,045]

Per me l'Inghilterra è molto più simile alla Spagna che al Belgio: Harry Kane fa un gioco di squadra con il centrocampo che Lukaku lo può solo sognare. Infatti il gol del pareggio di ieri deriva da una imbucata di Kane per Saka, che poi la mette dentro: l'uragano se riceve sulla trequarti ha visione di gioco da 10 puro, altro che 9.

Ciò che farà la differenza, secondo me, è la motivazione complessiva. Loro giocano in casa e probabilmente Wembley avrà 20k italiani e 40k inglesi, ma questo comporta anche una pressione enorme che loro potrebbero non reggere.

[D-GenerationLakers 7,576]

l'Inghilterra ieri aveva in panchina (tra i non entrati) Rashford e Sancho due che nella nazionale italiana sarebbero due stelle assolute.

Paradossalmente avevano molta più pressione ieri contro la Danimarca rispetto a quanta ne avranno domenica sera. 

Non è una serie... 

[PaulEnta 595]

1 hour ago, Mone 24 said:

Per me l'Inghilterra è molto più simile alla Spagna che al Belgio: Harry Kane fa un gioco di squadra con il centrocampo che Lukaku lo può solo sognare. Infatti il gol del pareggio di ieri deriva da una imbucata di Kane per Saka, che poi la mette dentro: l'uragano se riceve sulla trequarti ha visione di gioco da 10 puro, altro che 9.

Sì, ma a centrocampo non hanno lo stesso palleggio. Ed è un bene per i nostri.

Ci sarà da soffrire sugli esterni, ma tutto sommato non ci accoppiamo male .....

[Tony Brando 11,630]

17 hours ago, COOPapERino21 said:

Tony non saprei... Verratti e Barella (uno dei peggiori in campo ieri sera) non ne avevano più... Mancini ha buttato dentro Locatelli e Pessina perché Thiago Alcantara e Marcos Llorente non li aveva.

 

Chiesa è l'unico che ha le palle per cercare qualche giocata... ieri il gol l'ha tirato fuori dal cilindro su una palla sporca (quasi persa), ha messo Berardi davanti al portiere in una serata, per il resto, mediocre. Nei turni ad eliminazione diretta non mi proverei mai di uno come Chiesa (in una squadra che ha nel reparto offensivo non ne stoppo una Immobile ed il legnoso gallo Belotti), ma proprio mai. Tu sei abituato bene con Lukaku e Lautaro... ma in azzurro non ci sono.  

Togliere il centravanti subito dopo l'1a0 è stata una mossa imbecille.

 

Come lo è stato togliere insigne. 

Inghilterra è un brutto avversario per la dimensione fisica e atletica che mettono in campo. Rischia di vedersi la differenza che c'è tra una squadra di eurolega e una nba. 

Già abbiamo fatto fatica contro l'Austria che metteva in campo una squadra di medio livello Bundesliga. Qui ci troviamo di fronte a tutti giocatori top premier league in pratica. 

 

E basta Co 'sta storia del '66. Il guardalinee non ha visto un cazzo ma la palla era entrata, si vede da ogni replay. 

[Mone 24 2,045]

48 minutes ago, PaulEnta said:

Sì, ma a centrocampo non hanno lo stesso palleggio. Ed è un bene per i nostri.

Ci sarà da soffrire sugli esterni, ma tutto sommato non ci accoppiamo male .....

Non hanno lo stesso palleggio perché Pedri e Busquets sono di un altro pianeta rispetto a qualsiasi altro giocatore al mondo, in quel gioco lì. Del resto non è una casualità che parliamo di sangue blaugrana.

❤️

Però comunque l'Inghilterra è qualitativamente impressionante, anche nei tre di centrocampo c'è gente che gestisce il pallone senza il minimo problema e, casomai ci fosse una eccessiva pressione ad uomo, scaricare a Kane tra le linee è un attimo.

Tra le due squadre c'è un abisso di differenze tecniche, però continuo a pensare che l'Italia abbia complessivamente un qualcosa in più da mettere in campo. Non lo so, vedremo.

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, Tony Brando said:

Togliere il centravanti subito dopo l'1a0 è stata una mossa imbecille.

 

Come lo è stato togliere insigne. 

Inghilterra è un brutto avversario per la dimensione fisica e atletica che mettono in campo. Rischia di vedersi la differenza che c'è tra una squadra di eurolega e una nba. 

Già abbiamo fatto fatica contro l'Austria che metteva in campo una squadra di medio livello Bundesliga. Qui ci troviamo di fronte a tutti giocatori top premier league in pratica. 

 

E basta Co 'sta storia del '66. Il guardalinee non ha visto un cazzo ma la palla era entrata, si vede da ogni replay. 

Sì ma non è che il centravanti in campo abbia combinato molto altro che guai nelle ultime due... ed il suo sostituto si è reso certamente più pericoloso di lui

Insigne lo ha tolto all'85esimo, per rimettere il centravanti, quindi, boh... molto più sotto la lente la sostituzione di Palmieri con Toloi, dal mio punto di vista.

Sull'Inghilterra: sulla carta non dovrebbe esserci partita... questi si permettono Foden e Sancho in panchina per dire... 

[Tony Brando 11,630]

Per quanto giocasse male ti sei arretrato di 20 metri, infatti poi lo rimette ma toglie l'uomo con più qualità e anche disicplina. È andato in confusione. 

[Magic Luke 2,963]

spero non ci si prenda in giro, l'Inghilterra é la stragrande favorita e l'Italia ha giá fatto molto piú di quanto chiunque si attendesse. Gli inglesi hanno preso un gol in tutto il torneo, su calcio piazzato. Ci sará un motivo?

Credo inoltre che alcuni giocatori chiave dell'Italia abbiano finito la benzina (Barella) o non l'abbiano mai avuta in questo torneo (Verratti), e di certo Mancini non puó lanciarsi in strani esperimenti in finale come Guardiola.

Una finale é comunque una finale e la pressione ce l'avranno tutta loro. Magari ci mettono un pó di choking e ci sará una vera partita. Ma temo possa finire dopo un tempo, come nel 2012.

[BlackSoul 3,288]

Certo che a leggere qualche post nelle ultime 2/3 pagine viene il dubbio che in finale ci sia San Marino

L'Italia sulla carta è leggermente inferiore alla rosa inglese, ma può vantare un reparto di centrocampo migliore e un portiere mille volte rispetto al loro.

Anche io credo che vinceranno gli odiosi inglesi, d'altronde i segnali di ieri sembrano chiarissimi... Però ecco, sembra si stia parlando di due squadre che praticano due sport diversi.

[Mone 24 2,045]

Conferenza stampa di presentazione di Spalletti al Napoli: ho il durello. Al Calciatore forte, mente forte ho prenotato il tatuaggio della sua testa sulla chiappa destra.

❤️

[D-GenerationLakers 7,576]

32 minutes ago, BlackSoul said:

Certo che a leggere qualche post nelle ultime 2/3 pagine viene il dubbio che in finale ci sia San Marino

L'Italia sulla carta è leggermente inferiore alla rosa inglese, ma può vantare un reparto di centrocampo migliore e un portiere mille volte rispetto al loro.

Anche io credo che vinceranno gli odiosi inglesi, d'altronde i segnali di ieri sembrano chiarissimi... Però ecco, sembra si stia parlando di due squadre che praticano due sport diversi.

Beh, una squadra è composta dai migliori giocatori del campionato principale al mondo (ripeto ieri avevano fuori Rashford e Sancho ai supplementari!); un'altra, forse è più squadra, ma all'infuori del portiere, di Verratti, Jorginho e Barella (che è esordiente a questo livello) non ha giocatori abituati a giocare in determinati palcoscenici e, probabilmente, persino inadatti a queste partite. 

Pur non scaldandomi il cuore per la nazionale, riconosco che Mancini ha compiuto un mezzo miracolo ad arrivare fino a lì, considerato il punto di partenza della sua avventura (probabilmente il più basso nella storia azzurra) ed il materiale umano a disposizione (scarso) e credo che a prescindere dal risultato, mai come questa volta, si debba solo riconoscere i meriti dell'Italia. 

Se fosse una partita normale, non ci sarebbe partita. 

[BlackSoul 3,288]

6 minutes ago, D-GenerationLakers said:

Beh, una squadra è composta dai migliori giocatori del campionato principale al mondo (ripeto ieri avevano fuori Rashford e Sancho ai supplementari!); un'altra, forse è più squadra, ma all'infuori del portiere, di Verratti, Jorginho e Barella (che è esordiente a questo livello) non ha giocatori abituati a giocare in determinati palcoscenici e, probabilmente, persino inadatti a queste partite. 

Pur non scaldandomi il cuore per la nazionale, riconosco che Mancini ha compiuto un mezzo miracolo ad arrivare fino a lì, considerato il punto di partenza della sua avventura (probabilmente il più basso nella storia azzurra) ed il materiale umano a disposizione (scarso) e credo che a prescindere dal risultato, mai come questa volta, si debba solo riconoscere i meriti dell'Italia. 

Se fosse una partita normale, non ci sarebbe partita. 

Ma guarda, non sono proprio d'accordo al 100%.

Anche io ritengo gli inglesi superiori a livello tecnico (soprattutto davanti, reparto dove noi siamo mediocri). Ma la differenza è minima. Centrocampo e portiere meglio noi, difesa direi più o meno pari (centrali che si equivalgono, terzini forse meglio loro essendo noi senza Spina), attacco molto meglio loro.

Le riserve che non sono proprio entrate contano fino a un certo punto, alla fine si gioca in 11+5, non in 20  

Se la partita si giocasse a Roma o a Milano invece di Wembley credo che la favorita sarebbe l'Italia. Ma purtroppo questi si sono organizzati gli europei in casa e va così.

[D-GenerationLakers 7,576]

4 minutes ago, BlackSoul said:

Ma guarda, non sono proprio d'accordo al 100%.

Anche io ritengo gli inglesi superiori a livello tecnico (soprattutto davanti, reparto dove noi siamo mediocri). Ma la differenza è minima. Centrocampo e portiere meglio noi, difesa direi più o meno pari (centrali che si equivalgono, terzini forse meglio loro essendo noi senza Spina), attacco molto meglio loro.

Le riserve che non sono proprio entrate contano fino a un certo punto, alla fine si gioca in 11+5, non in 20  

Se la partita si giocasse a Roma o a Milano invece di Wembley credo che la favorita sarebbe l'Italia. Ma purtroppo questi si sono organizzati gli europei in casa e va così.

Vabè ma che semifinale e finale si giocassero a Wembley si sapeva dal 2016, quando quel suino di Platini era ancora presidente UEFA. 

Comunque, le uniche squadre capaci di vincere un europeo in casa: Spagna nel 1964, Italia nel '68 e Francia nel 1984, tutte una o due ere calcistiche fa. 

Negli ultimi anni, a memoria, l'Inghilterra e l'Olanda nel 1996 e 2000 persero in casa ai rigori, il Portogallo nel 2004 la finale con la Grecia e la Francia nel 2016 la finale con il Portogallo. 

 

Just now, Bistecca said:

D-Gen 

Il duo Bonucci-Chiellini ha già giocato più volte partite dalla importanza analoga.

Comunque il campionato inglese sono tanti anni che è quello principale, eppure la loro nazionale non ha mai raccolto nulla in questo lasso di tempo pur avendo avuto versioni anche più forti di quella attuale. Ricordate l'Inghilterra di Lampard, Gerrard, Terry, Ferdinand, Rooney, Beckham, Scholes, Cole, eccetera?

Nel 2006 ricordo che la davano come la vera anti Brasile, non parliamo di quella 2010 di Capello che dopo le qualificazioni entrò praticamente da favorita nel mondiale sudafricano. Se ne facciamo un discorso di singoli o talento quello è sempre stato storicamente l'ultimo dei loro problemi.

vado per punti:

il duo Bonucci-Chiellini (a mio avviso) nel 2021 non ha più diritto di cittadinanza ad un certo livello. Forse nel 2014-18 sì. 

sulla nazionale inglese negli anni passati, per me la risposta è presto data: all'epoca della golden generation il loro problema era quello di avere un ammasso di talento (di primissimo livello mondiale, tutti quelli che hai elencato erano dei fenomeni...), ma di non essere squadra. La forza di questa loro versione è data dall'aver finalmente saputo dare un gioco ed i risultati si sono visti già dal mondiale russo. 

Southgate, a differenza dei suoi predecessori,  ha creato prima di tutto una squadra. Non è un caso, infatti, a mio parere che in finale ci siano le due squadre che più di tutte le altre assomigliano a due vere e proprie squadre di club, in grado di utilizzare diverse soluzioni tattiche ed al tempo stesso di esprimere una propria idea di gioco. Il mio punto, però, è un altro ovvero che il materiale umano a disposizione di uno, Mancini, è nettamente inferiore a quello dell'altro.