Wilde4Soccer

[Loz 296]

Benino stasera, dai

[Magic Luke 2,955]

la serie A si sta ormai trasformando nella Ligue 1, ma senza il PSG. Societá tutte con le pezze al culo e senza una lira ma tifosi sempre caldi e violenti, pronti a parlare della prossima stagione dell'OM come se fosse il M City. Ormai si punterá a investire nei giovani per poi fare plusvalenze milionarie e riciclare qualche vdm per cercare di fare figure decenti in CL.

Un lento e inesorabile declino. Del resto possiamo parlare di quello che volete, ma basta guardare i conti della EPL per capire come sul medio-lungo termine non ci sia luce in fondo al tunnel.

La Juve mi pare abbia fallito la trasformazione nel modello Bayern di cui tanto si era parlato negli ultimi 5 anni. Senza soldi e senza superlega, l'unico modo per tornare competitivi é investire nel settore scout e andare a prendere i 16enni in sudamerica a modiche cifre, oltre ovviamente ai 16 enni migliori in Italia. Perché poi appena un giovane esplode e la valutazione sale oltre i 20-30 milioni, ogni affare diventa un calvario.

Per restare a galla in questo contesto finanziario peró non puoi piú permetterti di dare ingaggi faraonici, specie ai vdm, che poi é stato il vero cappio al collo degli ultimi 5 anni di gestione bianconera. Guardate come finirá il capitolo Dybala per comprendere quale sia l'evoluzione sul medio-lungo termine.

Senza una vera "rivoluzione" epocale della finanza calcistica europea (salary cap, superlega, diritti tv, quello che volete), nessun club italiano ne uscirá vivo dal punto di vista della competitivitá (non parlo di libri in tribunale). Ma non ho alcuna speranza.

[D-GenerationLakers 7,569]

 

[COOPapERino21 1,595]

11 hours ago, Loz said:

Benino stasera, dai

Leggendo il tuo post mi sono guardato il primo tempo... Beh a fronte di un gol in contropiede ed il jolly stagionale di Bernardeschi la nostra difesa. Limite dell'area ha concesso 4 imbucate rigore, traversa, ulteriore occasione Goosens e Muriel) oltre a due recuperi alti con conclusioni di Goosens e Muriel... Benino... Anche no. In Italia te la puoi cavare in Europa l'obiettivo è il superamento dei gironi perché poi il tasso tecnico degli avversari trasforma in più di un gol quelle 6 occasioni.

Concordo col post di Magic Luke.

[Tony Brando 11,618]

2 hours ago, D-GenerationLakers said:

 

ma se fino a una settimana fa non sapevamo chi fosse, che te spippetti...

[Loz 296]

Leggendo il tuo post mi sono guardato il primo tempo... Beh a fronte di un gol in contropiede ed il jolly stagionale di Bernardeschi la nostra difesa. Limite dell'area ha concesso 4 imbucate rigore, traversa, ulteriore occasione Goosens e Muriel) oltre a due recuperi alti con conclusioni di Goosens e Muriel... Benino... Anche no. In Italia te la puoi cavare in Europa l'obiettivo è il superamento dei gironi perché poi il tasso tecnico degli avversari trasforma in più di un gol quelle 6 occasioni.
Concordo col post di Magic Luke.

Ma tu speravi di vincere la Champions? Fammi capire
L’ha detto anche Allegri: scudetto e passaggio gironi sono gli obiettivi
Per altro, ricominciamo l’anno prossimo

[COOPapERino21 1,595]

34 minutes ago, Loz said:

Ma tu speravi di vincere la Champions? Fammi capire
L’ha detto anche Allegri: scudetto e passaggio gironi sono gli obiettivi
Per altro, ricominciamo l’anno prossimo

Dove ho scritto che speravo di vincere la UCL? 😂

Ho solo scritto che in Europa la mezza dozzina di occasioni avute dall'Atalanta nel primo tempo ti sarebbero costate assai più care contro le squadre di livello europeo (ai gironi ne becchi una ma passandone due... Se per sfiga ne becchi una seconda forte rischio di non passare nemmeno il girone)

[Dedo 1,728]

4 hours ago, Magic Luke said:

Ormai si punterá a investire nei giovani per poi fare plusvalenze milionarie e riciclare qualche vdm per cercare di fare figure decenti in CL.

@Magic Luke Al netto che faccio fatica a definire "violento" il tifo italiano, in linea di massima condivido le considerazioni del tuo post, in particolare l'auspicio che fai in chiusura (senza chissà quali speranze, giustamente) di una rivoluzione a livello europeo delle regole/logiche finanziare calcistiche

Per quanto riguarda invece la parte di post quotata, personalmente è uno scenario che non schifo, non mi spaventa, anzi addirittura mi intriga

E lo dico da interista che ha appena registrato la perdita di Conte, Hakimi, Lukaku (ed Eriksen) sostituiti da Simone Inzaghi, Dumfries, Dzeko (e Chalanoglu) 

Avrei preferito presentarmi ai nastri di partenza della stagione 2021/22 con la stessa identica squadra dello scorso anno? OVVIO* 

Mi strappo i capelli ed ho intenzione di piangermi addosso e maledire la famiglia Zhang da qui ai prossimi 5/10 anni? Ma nemmeno per sogno

Oggi (e per i prossimi tot anni) va così ma la ruota prima o poi è destinata a girare 

Corsi e ricorsi storici: me lo ricordo benissimo io il periodo intercorso tra la seconda metà dei ruggenti anni 80 e la fine del secolo scorso quando la nostra serie A faceva incetta di TUTTI i campionissimi del globo terrestre (Maradona/Napoli, Platini/Juve, gli olandesi del Milan berlusconiano, i tedeschi -prima Rumenigge poi Matthaeus- interisti, o la Roma di Falcao-Cerezo e la Fiorentina capace di ingaggiare gente del calibro di Socrates e qualche anno dopo Batistuta, ma potrei continuare con decine e decine di esempi, anche di squadre di medio livello, basti pensare al caso Zico/Udinese, ho detto Zico eh )

Eppure non era così raro che, usciti dai confini nazionali, ce la prendessimo in culo da squadre straniere capaci al tempo di fare di necessità virtù e bypassare il notevole gap finanziario grazie alla capacità di investire sul proprio movimento giovanile e/o su un'attività di scouting strutturata e capillare

Ecco ora (anzi da qualche tempo oramai) si è ribaltata la situazione/prospettiva ed io sono molto curioso di vedere chi tra le dirigenze dei team italiani sarà in grado di competere con i colossi stranieri -nonostante una disponibilità economica significativamente inferiore- grazie a competenza e piani strategici di medio-lungo periodo (a partire dall'annosa questione degli stadi di proprietà) degni di tal nome

A guardar bene di esempi da seguire ce ne sarebbero eh, penso all'Atalanta di Gasp ma lo stesso caso Lukaku è piuttosto esemplare: nemmeno 2 anni fa (estate 2019) il fenomenale Romelu marciva in panca come quarta punta del Manchester Utd.... 

Non sarà facile, ci vorrà del tempo (e degli interventi a livello sistemico, fuor di dubbio), i trionfi in ambito europeo si conteranno sulle dita di una mano (forse monca) ma sarà interessante -perlomeno per quanto mi riguarda- vedere chi saprà muoversi meglio tra le varie dirigenze italiane: è adesso/in questo tipo di circostanze che si capisce il livello e la bravura dei Marotta&Ausilio del caso 

Ed io, ripeto, sono proprio curioso di vedere come se la caveranno e posso affermare sin d'ora che non avrò alcun problema a riconoscere il loro ottimo operato anche in caso di terzo/quarto posto in serie A (il primo, checché ne possa dire l'incorreggibile Papero, è già bello che assegnato) ed eliminazione agli ottavi di CL, se saranno riusciti a mettere in piedi una rosa competitiva (meglio se con età media bassa e caratterizzata da un core italiano) mantenendo in ordine i conti economici

Lo so, la vittoria di uno scudetto o di una coppa internazionale hanno decisamente più fascino (e soprattutto restano ed arricchiscono gli almanacchi) ma bisogna saper dar valore ai traguardi raggiunti in considerazione delle circostanze in cui ci si trova ad operare. Mia personale opinione. 

 

*l'avevo anche scritto in tempi non sospetti -fine aprile scorso- attirandomi le critiche dei compagni di tifo nerazzurro che mi accusarono di immaginare/accontentarmi di una campagna acquisti che non ci avrebbe rinforzato impedendoci quindi di competere ai massimi livelli in CL. Al tempo provai a spiegare che la situazione economica a livello mondiale, e le contingenze in cui si trovava ad operare nello specifico Suning, non consentivano voli pindarici, ma vabbè ...

[Mone 24 2,043]

Questa estate di calcio italiano è il giustissimo prodotto della scellerata gestione complessiva degli ultimi N anni, con il picco della tristissima pantomima della Superlega delle tre squadre di punta della storia italiana.

Ammazza che merda sta diventando ‘sto campionato, se già era inguardabile negli scorsi anni non oso immaginare da qui in poi.

E non è nemmeno un caso che per vedere questo campionato alla fine devi sborsare 20 euro di abbonamento mensile a Dazn per godere di uno spettacolo che nel 2021 non va oltre i 720p di risoluzione.

[COOPapERino21 1,595]

8 hours ago, Dedo said:

@Magic Lukel'incorreggibile Papero

Dedo cosa avrei scritto? O cosa non hai capito? Mi citi dove avrei scritto che non ritengo la Juventus favorita per il prossimo scudetto?

A mio modo di vedere se non vincesse lo scudetto AA dovrebbe iniziare a valutare i suoi disastri degli ultimi anni... 

Ho semplicemente scritto che nelle prime uscite stagionali la Juventus mi ha fatto parecchio cacare. È stata dominata dal Barcellona e nel primo tempo dall'Atalanta (il secondo non ho avuto cuore di guardarlo).

 

OM, Nizza, Rennes, Angers giocano a calcio... Il livello del campionato italiano ormai è pure dietro a quello francese (oltreché inglese, spagnolo e tedesco) e non scommetterei punto che sia meglio di quelli olandese, belga e portoghese... Detto ciò l'unico aspetto minimamente positivo è che forse le società italiane si dedicheranno massicciamente allo scouting ed alla crescita dei propri talenti.

 

[verdastro 381]

RIP Gerd....
Che macchina da goal che era.....

[Loz 296]

Dedo cosa avrei scritto? O cosa non hai capito? Mi citi dove avrei scritto che non ritengo la Juventus favorita per il prossimo scudetto?
A mio modo di vedere se non vincesse lo scudetto AA dovrebbe iniziare a valutare i suoi disastri degli ultimi anni... 
Ho semplicemente scritto che nelle prime uscite stagionali la Juventus mi ha fatto parecchio cacare. È stata dominata dal Barcellona e nel primo tempo dall'Atalanta (il secondo non ho avuto cuore di guardarlo).
 
OM, Nizza, Rennes, Angers giocano a calcio... Il livello del campionato italiano ormai è pure dietro a quello francese (oltreché inglese, spagnolo e tedesco) e non scommetterei punto che sia meglio di quelli olandese, belga e portoghese... Detto ciò l'unico aspetto minimamente positivo è che forse le società italiane si dedicheranno massicciamente allo scouting ed alla crescita dei propri talenti.
 

Secondo me confondi il possesso palla con il “dominio”, quando l’Atalanta non ha creato che poche occasioni, stando a 20-30 metri a provare a fare qualcosa. La Juve ha fatto tre gol su azione. Se li fai tenendo il pallone il 30% del tempo cosa cambia?
La Juve ha giocatori tecnicamente in grado di fare quei gol, non ha giocatori in grado di far girare la palla per dieci minuti, ha giocatori per bloccare le trame avversarie prima che diventino pericolose.
Allora fai questo calcio e vai bene così, soprattutto finché giochi con 1/3 del centrocampo titolare e sarà così ancora per un mese probabilmente (Rabiot dubito che farà 90 minuti tra Udinese ed Empoli, Locatelli boh, Arthur ancora fuori, McKennie ancora indietro di condizione).

[COOPapERino21 1,595]

10 hours ago, Loz said:

 

Secondo me confondi il possesso palla con il “dominio”, quando l’Atalanta non ha creato che poche occasioni, stando a 20-30 metri a provare a fare qualcosa. La Juve ha fatto tre gol su azione. Se li fai tenendo il pallone il 30% del tempo cosa cambia?
La Juve ha giocatori tecnicamente in grado di fare quei gol, non ha giocatori in grado di far girare la palla per dieci minuti, ha giocatori per bloccare le trame avversarie prima che diventino pericolose.
Allora fai questo calcio e vai bene così, soprattutto finché giochi con 1/3 del centrocampo titolare e sarà così ancora per un mese probabilmente (Rabiot dubito che farà 90 minuti tra Udinese ed Empoli, Locatelli boh, Arthur ancora fuori, McKennie ancora indietro di condizione).

 

Loz l'Atalanta ha avuto 6 (sei) occasioni nitide (4 imbucate in area, agevolate dalla difesa sul limite della nostra area, e 2 recuperi alti) nel solo primo tempo (te le ho descritte)... la Juventus 1 (ed ha fatto due gol: il jolly di Bernardeschi non è un'azione da gol: se lo riprova altre 999 volte quel tiro non gli entra).

La Juventus recupera palla a 60 (sessanta) metri dall'area avversaria: vuol dire che deve risalire il campo per 60 (sessanta) metri prima di poter creare qualcosa di minimamente pericoloso: hai fatto gol nell'unica occasione in cui ti è riuscito di risalire tutti e 60 (sessanta) metri di campo.

Quando il Barca ci ha fatto 3 gol giocando con un terzo del suo centrocampo titolare non lo hai rilevato... anzi... era un Barca quasi al completo.  

[LakerLF55 32]

Habemus Loca!

[COOPapERino21 1,595]

Abbiamo preso l'unico centrocampista acquistabile a quelle condizioni.

È bravo ma nemmeno lontanamente un top nel ruolo; quantomeno non è un pensionando ma non è un regista, quindi non il tipo di giocatore che ci serviva. Boh, vedremo se Allegri continuerà col centrocampo a tre o passerà a due con lui e Bentancur in mediana ed un terzo (Rabiot?) più libero da compiti di copertura. 

Non so... Finora sono molto poco soddisfatto delle mosse societarie: non mi pare stiano costruendo nulla... non (Intra)vedo la strategia di medio periodo: magari stanno lavorando alla stragrandissima su U17 e U19 ma ci credo poco.

[Mone 24 2,043]

Le condizioni accettate dal Sassuolo sono un qualcosa che si può vedere solo in una trattativa tra loro e la Juventus. Che roba tremenda, Dio santo.

[kekko110780 777]

12 hours ago, Mone 24 said:

Le condizioni accettate dal Sassuolo sono un qualcosa che si può vedere solo in una trattativa tra loro e la Juventus. Che roba tremenda, Dio santo.

A Gennaio rifiutarono 35 milioni cash per Politano....continua l'ascesa di Cerri, a Como esploderà....intanto il Cagliari con 9 milioni si è salvato per due anni, non male.

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, kekko110780 said:

A Gennaio rifiutarono 35 milioni cash per Politano....continua l'ascesa di Cerri, a Como esploderà....intanto il Cagliari con 9 milioni si è salvato per due anni, non male.

Forse ricordo male ma i fenomenali Manzi (21), Palmieri (22) e Liguori (21) i tre primavera del Napoli valutati 20 milioni nel maxi-scambio di plusvalenze col Lille per Osimhen sono stati scartati dopo 1 anno... ça va sans dire  

[kekko110780 777]

1 hour ago, COOPapERino21 said:

Forse ricordo male ma i fenomenali Manzi (21), Palmieri (22) e Liguori (21) i tre primavera del Napoli valutati 20 milioni nel maxi-scambio di plusvalenze col Lille per Osimhen sono stati scartati dopo 1 anno... ça va sans dire  

Quindi domenica c'è Lilla Napoli? Chiedo, fammi sapere. Poi parlami di Sturaro, di Perin, di Favilli...dai per cortesia torna a postare i link, ti riesce bene, questo argomento è uno scandalo tutto vostro.

[Mone 24 2,043]

Tra l’altro in quel affare c’è Osimhen che fa il giro contrario con una valutazione di € 70 mln, ovvero un valore che il Lille necessitava per ragioni di bilancio (e che non corrispondeva al reale valore del giocatore, ovviamente).
 

Quindi non è la stessa cosa, ma ciò lo sapeva anche il papero che ovviamente non si può esprimere sull’ultimo affare in bianconero..

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, kekko110780 said:

Quindi domenica c'è Lilla Napoli? Chiedo, fammi sapere. Poi parlami di Sturaro, di Perin, di Favilli...dai per cortesia torna a postare i link, ti riesce bene, questo argomento è uno scandalo tutto vostro.

... non te la prendere.  

[kekko110780 777]

22 minutes ago, Mone 24 said:

Tra l’altro in quel affare c’è Osimhen che fa il giro contrario con una valutazione di € 70 mln, ovvero un valore che il Lille necessitava per ragioni di bilancio (e che non corrispondeva al reale valore del giocatore, ovviamente).
 

Quindi non è la stessa cosa, ma ciò lo sapeva anche il papero che ovviamente non si può esprimere sull’ultimo affare in bianconero..

È assurdo come la Juve renda cieco uno che mi sembra normovedente come il Papero. Cazzo ma nell'anno di Osimehn in cui il Napoli ha cacciato realmente 55 milioni la Juve ha fatto il giochetto delle plusvalenze con il Barcellona. Papero ma di che vuoi parlare, se non fosse per le ricapitalizzazioni ed i favori non trovo una società gestita peggio negli ultimi 5 anni. Pensa che ora Artur lo hai preso fittiziamente a 80 milioni ed il giochetto ti è servito ma un giorno Artur lo dovrai vendere e visto il valore di oggi del giocatore farai una minusvalenza spaziale. Poi arriverà il Cagliari che pagherà 30 milioni la salvezza per 3 anni ancora....

[COOPapERino21 1,595]

5 minutes ago, kekko110780 said:

È assurdo come la Juve renda cieco uno che mi sembra normovedente come il Papero. Cazzo ma nell'anno di Osimehn in cui il Napoli ha cacciato realmente 55 milioni la Juve ha fatto il giochetto delle plusvalenze con il Barcellona. Papero ma di che vuoi parlare, se non fosse per le ricapitalizzazioni ed i favori non trovo una società gestita peggio negli ultimi 5 anni. Pensa che ora Artur lo hai preso fittiziamente a 80 milioni ed il giochetto ti è servito ma un giorno Artur lo dovrai vendere e visto il valore di oggi del giocatore farai una minusvalenza spaziale. Poi arriverà il Cagliari che pagherà 30 milioni la salvezza per 3 anni ancora....

la ricapitalizzazione sono soldi veri, eh... raccolti dagli azionisti.

Che poi, negli ultimi anni, la società sia stata gestita male posso pure essere d'accordo (e mi pare che troverai più di una critica da parte mia, in particolare all'operato del Presidente) ma non è certamene la sola... 

[kekko110780 777]

46 minutes ago, COOPapERino21 said:

la ricapitalizzazione sono soldi veri, eh... raccolti dagli azionisti.

Che poi, negli ultimi anni, la società sia stata gestita male posso pure essere d'accordo (e mi pare che troverai più di una critica da parte mia, in particolare all'operato del Presidente) ma non è certamene la sola... 

Vero e quello che fa specie è il rosso nonostante gli artifici. Tu mi prendi come esempio il Napoli che non mangia per non cacare....dai possiamo anzi potete dire tutto di ADL ma è uno dei pochi che ha un'azienda pulita.

[Loz 296]

Non capisco perché cedere in prestito gratuito Icardi va bene ma cedere in prestito gratuito Locatelli no

Icardi come altri cento, eh

Guardate che poi la Juve paga, non è mica l’Inter

 

Gratuito più 25 milioni tra un anno o gratuito più 35 milioni tra due. Il Sassuolo ha scelto la seconda. Mio Dio che scandalo!