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[KB24 -Black Mamba- 133]

Per me la Juve senza Ronaldo ci guadagna in termini di gioco e spogliatoio. 

In una squadra come è costruita oggi e nel processo di cambiamento che ne deriva, avere uno prossimo ai 37 anni che vuole giocare quando dice lui, che vuole determinati palloni in campo, che se non la passi ti rompe le scatole non è semplice anche per dei giovani che vogliono mostrarsi.

Il vero Ronaldo è stato il primo anno, gli altri due sono stati un modo per lui di arricchire prima i record personali e poi il palmares.

[Mone 24 2,043]

La Juve ci guadagna anche solo per il fatto che le performance di Ronaldo non valgono minimamente lo stipendio che percepisce.

Il discorso sulla visibilità della Juve in tutto il mondo può anche essere corretto, ma la realtà dei fatti è che Ronaldo è stato preso dalla Juve per alzare una Champions League (che è ciò che realmente dà visibilità mondiale ad una squadra) e non ci sono riusciti: come può capitare in ogni azienda del mondo, il progetto è fallito.

[keitaro 4,099]

Sto aspettando con ansia la campagna di stampa agiografica per chiunque arrivi: Icardi perculato per anni come calciatore e come uomo ora nuovo santo, oppure un ritrovato "futuro del calcio" Kean anche se ci avevamo già provato prima di scaricarlo come monnezza, o chissà, un altro regalo da qualche dirigente a cui facciamo lavorare l'azienda della figlia.

 

[Mone 24 2,043]

20 minutes ago, keitaro said:

Sto aspettando con ansia la campagna di stampa agiografica per chiunque arrivi: Icardi perculato per anni come calciatore e come uomo ora nuovo santo, oppure un ritrovato "futuro del calcio" Kean anche se ci avevamo già provato prima di scaricarlo come monnezza, o chissà, un altro regalo da qualche dirigente a cui facciamo lavorare l'azienda della figlia.

 

Il Sassuolo non ha un attaccante decente da dare in prestito per tre anni con successivo diritto di riscatto dilazionato in quattro anni?

[GT10 56]

1 hour ago, Mone 24 said:

La Juve ci guadagna anche solo per il fatto che le performance di Ronaldo non valgono minimamente lo stipendio che percepisce.

Il discorso sulla visibilità della Juve in tutto il mondo può anche essere corretto, ma la realtà dei fatti è che Ronaldo è stato preso dalla Juve per alzare una Champions League (che è ciò che realmente dà visibilità mondiale ad una squadra) e non ci sono riusciti: come può capitare in ogni azienda del mondo, il progetto è fallito.

Lo stipendio non può essere un problema, si ripaga con le magliette 🤣

[COOPapERino21 1,595]

10 hours ago, Magic Luke said:

Non so perché si sia arrivati al 26 di Agosto ma per la Juventus quella che era un'ovvia separazione ora diventa una gatta da pelare.

Probabilmente puntava al PSG o al Real. Solo che ha ricevuto due "no grazie", che forse non si aspettava e l'unico club rimasto era il City... quelli che possono spendere certe cifre anche post pandemia sono questi club... e forse lo United.

2 hours ago, Mone 24 said:

La Juve ci guadagna anche solo per il fatto che le performance di Ronaldo non valgono minimamente lo stipendio che percepisce.

Il discorso sulla visibilità della Juve in tutto il mondo può anche essere corretto, ma la realtà dei fatti è che Ronaldo è stato preso dalla Juve per alzare una Champions League (che è ciò che realmente dà visibilità mondiale ad una squadra) e non ci sono riusciti: come può capitare in ogni azienda del mondo, il progetto è fallito.

Mone questo è quello che ti hanno venduto i giornali... io ho scritto cose diverse fin dall'inizio. La Juventus aveva una maledetta necessità di visibilità mondiale per provare a salire il gradino che la separava dai top club... in mezzo al contratto di CR7 si è beccata una pandemia mondiale ed il progetto è andato a puttane.

A mio modo di vedere non poteva non prenderlo 3 anni fa quando ti si è proposto... hai azzardato ti poteva andare bene ti è andata male.

Il lato sportivo in questa operazione c'è entrato sempre poco (anche perché in regime di FFP che, tolte PSG e City, vigeva, dovevi continuamente realizzare pesanti plusvalenze)

[Loz 296]

La Juve è sicuramente molto ridimensionata rispetto al momento dell'arrivo di CR7, quando davvero sembrava che potesse essere l'ultimo step verso la top-5 europea

è andata male e non ci metto solo il Covid come scusante. Non sono state fatte mosse di mercato all'altezza, sono stati presi giocatori non adeguati (Ramsey su tutti, ma non solo) e non è stata individuata una linea chiara e solida (i 4 cambi di allenatore sono lì da vedere).

Ciò detto, bene che se ne vada adesso, qualcosa ne ricaviamo

il boost a livello mediatico l'abbiamo preso e monetizzato (sponsorizzazioni alle stelle)

ora, dato che io ho sempre detto che quest'anno deve essere di transizione, riportiamoci Kean, cementiamoci, facciamo un buon gruppo e speriamo di passare i gironi di Champions ed essere appetibili la prossima estate

[COOPapERino21 1,595]

10 hours ago, COOPapERino21 said:

Si è trasformato in un bagno di sangue causa COVID (un evento più impronosticabile della neve a Napoli a Ferragosto 😂)

Di certo è andato storto tutto ciò che poteva andare storto ma la Juventus aveva assoluta necessità di un boost di visibilità internazionale e se CR7 si fa avanti non puoi dire di no.

Per darti un'idea: https://www.facebook.com/footballbenchmark/photos/a.542193729451258/1531520697185218/?type=3&theater e https://www.facebook.com/footballbenchmark/photos/a.542193729451258/1531514740519147/?type=3&theater

Non averlo in campo significa che ti mancheranno 101 gol in 3 stagioni: direi che la sua partenza, pacificamente, indebolisce, pesantemente, la squadra.

mancava 

ora la Juventus deve provare a cavalcare Dybala... avesse preso Haaland certamente avrebbe reso botta anche dal punto di vista del marketing.

[keitaro 4,099]

#hastatoilcovid

Avanti così, mi aspetto qualche intervento legislativo a questo punto 

[COOPapERino21 1,595]

28 minutes ago, keitaro said:

#hastatoilcovid

Avanti così, mi aspetto qualche intervento legislativo a questo punto 

ti vedo particolarmente euforico...  e ne hai ben donde... è tutto apparecchiato per il bis. 

[Magic Luke 2,955]

A me piace molto discutere di superstars con un concetto cestistico: floor e ceiling.

Ronaldo arriva alla Juventus nel 2019 in una squadra cotta ma dal floor elevato. Dal 2017 al 2019, la Juventus é una squadra in cui il ceiling si é striminzito sempre piú per poi coincidere con il floor. Ronaldo é il singolo giocatore che ha tenuto il floor della Juventus pre-pandemia al livello comunque elevato cui era giá (miglior squadra in Italia, top 8 e se va bene top 4 d'europa). Ma, appunto, arriva in una squadra a fine ciclo e che non ha piú ceiling. Vince comunque, perché il livello base (floor) é elevato, ma Ronaldo a 34 anni non é piú un giocatore che ti cambia il ceiling.

L'anno del maestro non lo conto neanche. Nel 2021 questa juventus deve ricostruire il roster e un ciclo, e onestamente Ronaldo ci azzecca poco in un contesto cosí: a 36 anni non ha piú tempo.

La Juventus senza Ronaldo é una squadra dal floor piú basso, ma dal ceiling ad oggi incognito ed inesplorato. Un floor piú basso, visto quello che passa a Milano nell'Inter di Cragnotti, potrebbe anche bastare per vincere il campionato. Il ceiling deve essere Allegri a costruirlo assieme ai giocatori piú giovani e dal potenziale maggiore (Chiesa, Locatelli, magari Arthur, Dybala riuscirá a stare in campo?), ma ci vorrá tempo.

Ronaldo va in un City dal ceiling altissimo (potenziale campione UCL) in cui deve semplicemente pensare solo a far gol. Non a trascinare una squadra in cerca di identitá e di autori.

[COOPapERino21 1,595]

10 minutes ago, Magic Luke said:

A me piace molto discutere di superstars con un concetto cestistico: floor e ceiling.

Ronaldo arriva alla Juventus nel 2019 in una squadra cotta ma dal floor elevato. Dal 2017 al 2019, la Juventus é una squadra in cui il ceiling si é striminzito sempre piú per poi coincidere con il floor. Ronaldo é il singolo giocatore che ha tenuto il floor della Juventus pre-pandemia al livello comunque elevato cui era giá (miglior squadra in Italia, top 8 e se va bene top 4 d'europa). Ma, appunto, arriva in una squadra a fine ciclo e che non ha piú ceiling. Vince comunque, perché il livello base (floor) é elevato, ma Ronaldo a 34 anni non é piú un giocatore che ti cambia il ceiling.

L'anno del maestro non lo conto neanche. Nel 2021 questa juventus deve ricostruire il roster e un ciclo, e onestamente Ronaldo ci azzecca poco in un contesto cosí: a 36 anni non ha piú tempo.

La Juventus senza Ronaldo é una squadra dal floor piú basso, ma dal ceiling ad oggi incognito ed inesplorato. Un floor piú basso, visto quello che passa a Milano nell'Inter di Cragnotti, potrebbe anche bastare per vincere il campionato. Il ceiling deve essere Allegri a costruirlo assieme ai giocatori piú giovani e dal potenziale maggiore (Chiesa, Locatelli, magari Arthur, Dybala riuscirá a stare in campo?), ma ci vorrá tempo.

Ronaldo va in un City dal ceiling altissimo (potenziale campione UCL) in cui deve semplicemente pensare solo a far gol. Non a trascinare una squadra in cerca di identitá e di autori.

Le prossime mosse diranno molto circa il floor ed il ceiling della squadra.... se andrai a prendere i Tolisso o i Witsel tanto vale richiedere immediatamente un TSO per Cherubini... se punterai a giocatori della classe 1997 o più giovani (meglio se post 2000) allora avremo un floor basso ma un ceiling molto alto (un po' la politica del Milan di questi ultimi due anni).

Il floor dell'Inter è, a mio modo di vedere, più alto in questo momento. Poi se prendi Tchouameni e Vlahovic... è un discorso, se prendi Kozlovski e Hlozek (o Kean) un altro in termini di floor: sarebbero, comunque, entrambe opzioni accettabili dal punto di vista del ceiling

[keitaro 4,099]

36 minutes ago, COOPapERino21 said:

ti vedo particolarmente euforico...  e ne hai ben donde... è tutto apparecchiato per il bis. 

Dai vabbè concedimelo dopo che mediatamente l'estate è stata un fuoco di sbarramento sulle cessioni dell'inter che ridimensiona, gli stipendi, le foto di conte al mare, i comunicati della curva, i debiti, le banche, cinesi straccioni bla bla... ora scopriamo che ovviamente accadono eventi simili, ma la copertura è questa:

• CR7: la Juve ha dato più di ciò che ha avuto
• Una grande occasione persa per tutti

E anche tu, pur riconoscendoti l'essere critico da un paio d'anni, comunque butti lì il covid. Scusa che naturalmente non era concessa (insieme al governo cinese che blocca gli investimenti esteri e rapisce dirigenti che non si adeguano alle direttive) per spiegare Hakimi e Lukaku.

[Mone 24 2,043]

1 hour ago, COOPapERino21 said:

Mone questo è quello che ti hanno venduto i giornali... io ho scritto cose diverse fin dall'inizio. La Juventus aveva una maledetta necessità di visibilità mondiale per provare a salire il gradino che la separava dai top club... in mezzo al contratto di CR7 si è beccata una pandemia mondiale ed il progetto è andato a puttane.

A mio modo di vedere non poteva non prenderlo 3 anni fa quando ti si è proposto... hai azzardato ti poteva andare bene ti è andata male.

Non ho mai dubitato dell'impatto negativo che il Covid ha avuto sul progetto Juventus - Ronaldo, però far passare il lato sportivo come secondario quando la visibilità che la vittoria della Champions ti da nel mondo è pressoché totale è mooooooolto da tifoso.

Volendo vedere il quadro completo, la realtà è che la Juve ha fatto un ammasso di minchiate grossolane prima, durante e dopo l'acquisto di Ronaldo che il Covid può giustificare solo in % molto risicata. 

[COOPapERino21 1,595]

32 minutes ago, keitaro said:

Dai vabbè concedimelo dopo che mediatamente l'estate è stata un fuoco di sbarramento sulle cessioni dell'inter che ridimensiona, gli stipendi, i debiti, le banche, cinesi straccioni bla bla... ora scopriamo che ovviamente accadono eventi simili, ma la copertura è questa:

• CR7: la Juve ha dato più di ciò che ha avuto
• Una grande occasione persa per tutti

E anche tu, pur riconoscendoti l'essere critico da un paio d'anni, comunque butti lì il covid. Scusa che naturalmente non era concessa (insieme al governo cinese che blocca gli investimenti esteri e rapisce dirigenti che non si adeguano alle direttive) per spiegare Hakimi e Lukaku.

Kei non troverai un mio singolo post del tenore cinesi/Inter straccioni, nè alcuna battuta sulle cessioni, per altro con incassi elevatissimi, di Lukaku e Hakimi (a mio modo di vedere grandiose operazione dal punto di vista economico)

Il COVID c'è stato per tutti ma la differenza è che l'operazione CR7 è stata straordinaria (ca 90 milioni di peso a bilancio su singolo anno) proprio perché non aveva esclusivamente risvolti tecnici ma anche, anzi soprattutto, di visibilità legati al marketing. Il COVID ha pacificamente tarpato le ali a questa operazione.

Dal punto di vista tecnico, invece, gli errori stanno altrove: la Juventus era a fine ciclo e le operazioni fatte sono state per prolungare quel ciclo il più possibile: ciò ha portato 9 scudetti in fila. Paratici aveva una visione (evidentemente non condivisa dalla società) che prevedeva il cambio di atteggiamento tattico (infatti scelse Sarri) e il ringiovanimento della rosa: se ora hai DeLigt, Kulusevski e Chiesa lo devi a lui (che aveva preso pure Romero e Demiral). Il problema è che la proprietà, evidentemente, non condivideva questa visione ed ora ti ritrovi con un anno buttato nel cesso (in cui non hai costruito nulla).

27 minutes ago, Mone 24 said:

Non ho mai dubitato dell'impatto negativo che il Covid ha avuto sul progetto Juventus - Ronaldo, però far passare il lato sportivo come secondario quando la visibilità che la vittoria della Champions ti da nel mondo è pressoché totale è mooooooolto da tifoso.

Volendo vedere il quadro completo, la realtà è che la Juve ha fatto un ammasso di minchiate grossolane prima, durante e dopo l'acquisto di Ronaldo che il Covid può giustificare solo in % molto risicata. 

Ti ho parzialmente risposto (sulle minchiate, che ci sono state ed anche numerose, altrimenti non ti troveresti nella situazione attuale) nel post precedente. I numeri sei social non dicono quanto sostieni. La vittoria della UCL è certamente un boost ma 3 anni di CR7 lo è infinitamente di più. Dal punto di vista tecnico avrebbe potuto avere qualche (minima) possibilità nel primo anno di CR7 ma, a mio modo di vedere, zero in quelli successivi (in tutte e tre le occasioni siamo usciti contro avversari inferiori e qui sì che si configura il fallimento europeo: ma si parla del passaggio di un turno in più non certo della possibilità di vincere la UCL)

[mr81 1,035]

Io, da tifoso, avrei voluto vedere Ronaldo ancora un anno con la mia maglia. Però questo repentino separarsi non mi ha suscitato forti emozioni: da "giovane" avrei metabolizzato peggio un addio così.

Sarà che da vecchi, o da maturi preferibilmente, si guarda tutto con occhi diversi.

 

[Dedo 1,728]

Gestita bene la questione Cristiano Ronaldo, complimenti 

5 giorni fa

https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2021/08/21-84652652/allegri_ronaldo_mi_ha_detto_che_resta_alla_juve

oggi

https://sosfanta.calciomercato.com/flash-allegri-ronaldo-non-convocato-mi-ha-detto-che-non-vuole-restare-alla-juve/

nel mezzo (pre partita ad Udine)

non oso immaginare cosa si sarebbe scatenato contro i poveri Marotta&Ausilio se si fossero resi  protagonisti di una farsa (non so come altro definirla) di tal genere

la società bianconera nelle ultimissime ore ha raggiunto livelli (QUASI) degni del Massimo Moratti che nell'estate 2002 aspetta l'ultimo giorno di mercato per lasciare andare al Real il nostro Ronaldo (quello vero) 

è proprio un'estate straordinaria questa: non avrei mai pensato che l'Italia si laureasse Campione d'Europa, men che meno di riuscire a vedere nella mia vita due atleti italiani nel giro di 5 minuti vincere alle Olimpiadi rispettivamente salto in alto e 100 mt piani, la staffetta 4x100 aggiudicarsi l'oro e la dirigenza bianconera fare una tale figura di merda 

non ci si illude più di tanto (qui tutti sembrano esserselo già scordato ma noi abbiamo perso Lukaku e Hakimi, il cui peso specifico per l'Inter è ennemila volte superiore a quello di Ronaldo per la Juve che nel frattempo ha ritrovato Dybala e soprattutto Allegri e si ritrova in casa un potenziale crack come Chiesa, oltre all'ossatura della nazionale campione d'Europa) ma si godicchia assai per gli eventi delle ultime ore, inutile negarlo

 

[Loz 296]

da un certo punto di vista, molto meglio così per la Juve, che non solo si libera dell'ingaggio ma si becca pure qualcosa (quanto? Non lo so)

essendo questa un'annata - per come la vedo io, ma non solo io - di sicura transizione, avere o meno Ronaldo non fa grande differenza. Speriamo solo che davanti Dybala si mantenga sano

poi, se arriva Kean e dimostra una maggiore maturità (scopro che alla fine al PSG ne ha imbucati 17), che bisogna dire, facciamocelo andare bene

io devo dire che la partita con l'udinese l'ho vista un po' svogliatamente, ma se mi trovo Chiesa, Kean, Kulusevski (occhio che pare ci sia un'offerta anche per lui), McKennie, Locatelli, de Ligt, tutti giovani e pimpanti, mi potrei riappassionare

un po' meno se dovesse arrivare il Wandito 😉

[BlackSoul 3,283]

Ovvio, la Juve non perde mai. O vince, o impara qualcosa. 

[Tony Brando 11,619]

io non so se veramente si pensava che la juve avrebbe fatto un salto a livello mondiale con ronaldo, nel senso spero non ci sia ancora qualcuno che creda che le magliette e i follower portino un sostanziale incremento del fatturato tale da far fare un deciso salto di qualità a una società a quei livelli. 

 

tecnicamente l'operazione è stata un disastro, per certi versi annunciato visto come già venne condotta la prima campagna acquisti. l'impressione è stata che la juve volesse provare un all in con ronaldo per vincere finalmente la champions, ma che sostanzialmente non se lo potesse permettere da un punto di vista finanziario viste le operazioni folli: la juve sta pagando circa 45 milioni di ammortamenti per rovella, pellegrini, arthur e due bimbi della u23. ora ronaldo va via, ma questi a bilancio rimangono. 

[COOPapERino21 1,595]

36 minutes ago, Tony Brando said:

io non so se veramente si pensava che la juve avrebbe fatto un salto a livello mondiale con ronaldo, nel senso spero non ci sia ancora qualcuno che creda che le magliette e i follower portino un sostanziale incremento del fatturato tale da far fare un deciso salto di qualità a una società a quei livelli. 

 

tecnicamente l'operazione è stata un disastro, per certi versi annunciato visto come già venne condotta la prima campagna acquisti. l'impressione è stata che la juve volesse provare un all in con ronaldo per vincere finalmente la champions, ma che sostanzialmente non se lo potesse permettere da un punto di vista finanziario viste le operazioni folli: la juve sta pagando circa 45 milioni di ammortamenti per rovella, pellegrini, arthur e due bimbi della u23. ora ronaldo va via, ma questi a bilancio rimangono. 

Tony la Juventus gioca in Serie A che all'estero, tolti gli italiani emigrati, guardano in 4 (è più facile che conoscano il Watford o il Wolverhampton che la Roma)...

io ho parlato di visibilità internazionale e Ronaldo te la da... con le sue milonate di follower. La Juventus aveva appena lanciato il nuovo logo... E voleva provare a vendere il prodotto al di fuori della sua cerchia abituale. I follower (Twitter, fb e Instagram) sono esplosi. Economicamente la mazzata è arrivata col covid perché dopo il suo primo anno in bianconero non avevi urgenze economiche tant'è che hai preso DeLigt e, a gennaio, Kulusevski... Poi sei passato alle rate ed ai pagherò, ci sarà un motivo?

[Tony Brando 11,619]

Sì papero ma ripeto la mia vecchia battaglia. Social ecc sono un bell'argomento, ma a livello sostanziale di entrate spostano zero nei bilanci a quei livelli.

Avoglia a vendere portachiavi in oriente ecc... 

[Mone 24 2,043]

Ma visto che la Juve davvero voleva lanciare il logo e conquistare i social, perché non ha ingaggiato Chiara Ferragni? Attacco Ferragni - Dybala, sono almeno 30 gol a campionato.

[Loz 296]

Sì papero ma ripeto la mia vecchia battaglia. Social ecc sono un bell'argomento, ma a livello sostanziale di entrate spostano zero nei bilanci a quei livelli.
Avoglia a vendere portachiavi in oriente ecc... 

Ma il fatto di aver raddoppiato gli introiti degli sponsor e averne raccolti a mazzi rispetto alle altre squadre di A secondo te a cosa è dovuto?
Al fatto di aver vinto degli scudetti e delle coppe Italia? All’essere arrivati agli ottavi di Champions?
Ronaldo ha spostato milioni e milioni per la Juve, anche per via dei follower.
Non puoi non riconoscerlo.

[Tony Brando 11,619]

1 hour ago, Loz said:

Ma il fatto di aver raddoppiato gli introiti degli sponsor e averne raccolti a mazzi rispetto alle altre squadre di A secondo te a cosa è dovuto?
Al fatto di aver vinto degli scudetti e delle coppe Italia? All’essere arrivati agli ottavi di Champions?
Ronaldo ha spostato milioni e milioni per la Juve, anche per via dei follower.
Non puoi non riconoscerlo.

sugli sponsor abbiamo già discusso, sono quasi tutti quelli di casa. Ma ripeto: anche fosse non vi ha spostato per permettervi di salire a livelli di spese come le squadre che lottano per vincere la champions, sul campo avete vinto esattamente come vincevate prima del suo arrivo. Anzi anche qualcosa in meno se guardiamo coppe e piazzamenti in Europa. 

Non puoi riconoscere che la juve oggi sia a livello tecnico più indietro di quanto non fosse nel 2017 o nel 2018, un discreto impoverimento tecnico per una squadra che se andava proprio male male faceva i quarti di champions. L'investimento Ronaldo ha condizionato in negativo il rafforzamento della rosa. 

 

 

Dopo la vicenda Ronaldo torno a vedere Inter come decisa favorita per la vittoria dello scudetto.