Wilde4Soccer

[Mone 24 2,054]

Masterclass di catenaccio di coach HortoMuso e la Juve vince contro una delle prime tre squadre al mondo. Possono dargli tutti i Bernardeschi falso 9 del mondo, ma se Allegri può vincerla allenando la squadra a non giocare a calcio la sfanga sempre.

[Loz 296]

un rigore dato in CL

https://streamja.com/2z39z

scioccante

[MasterPower 476]

16 hours ago, Loz said:

Per me qualità altissima
Bisogna godere anche nel difendere e vedere i campioni d’Europa sterilizzati è stato esaltante
Il fatto di avere zero gol subiti in Champions mostra come sia tutta questione di testa
De Ligt come al solito immenso

 

Per una volta concordo, gioc vuol dire fase offensiva e difensiva.

Ieri si è fatta una fase difensiva degna del miglior atletico madrid di simeone, straordinaria.

Quindi si è giocato bene.

 

Chiesa sempre più top, è più forte del padre il che la dice lunga...

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, MasterPower said:

 

Per una volta concordo, gioc vuol dire fase offensiva e difensiva.

Ieri si è fatta una fase difensiva degna del miglior atletico madrid di simeone, straordinaria.

Quindi si è giocato bene.

 

Chiesa sempre più top, è più forte del padre il che la dice lunga...

https://twitter.com/lUltimoUomo/status/1443510508393533440?s=09

Analisi che mi trova pienamente d'accordo (cito giusto un paio di spunti): "Per quanto in Italia sembri assurdo, difendersi vicini alla porta è rischioso almeno quanto difendersi alto, e quando lo si fa così a lungo è quasi inevitabile concedere qualche opportunità pericolosa contro questo tipo di avversari."

E anche "Difficile, per una squadra come la Juventus, che questo però possa diventare lo standard contro tutti gli avversari: se l’obiettivo è davvero vincere le coppe e i campionati, per Allegri questo non potrà che essere un punto di partenza."

[Loz 296]

Quell’articolo di ultimouomo si conclude con una serie di sciocchezze.

Tipo
“L’ultima mezz’ora in cui sono arrivate due grosse chance di Lukaku e due colpi di testa in solitaria di Havertz”
Le azioni pericolose del Chelsea sono arrivate negli ultimi 10 minuti, non negli ultimi 30, e constano di 1 tiro di Lukaku che non poteva che finire fuori o tra le braccia di Szczesny e 1 colpo di testa di Havertz che se non finiva fuori era tra le braccia di Szczesny. Altro non c’è stato, a meno che non stia citando un colpo di testa di Lukaku finito 8 metri a lato e un altro di Havertz idem.

L’articolo dice anche
“la Juventus ha ben poco di cui dirsi soddisfatta dal punto di vista della creazione di occasioni”
La Juve, oltre al gol, ha avuto un contropiede 3vs1 buttato via da Rabiot, un altro contropiede 2vs1 concluso con un tiro a fil di palo di Chiesa, un tiro a tu per tu col portiere di Bernardeschi su assist di Cuadrado. Tutte e tre le azioni potenzialmente più pericolose della più pericolosa portata da Chelsea (che poi è un tiro di Lukaku al 7º minuto)

Il tutto giocando senza i due attaccanti più prolifici (tra cui Morata che è uno dei migliori contropiedisti, mentre il povero Bernardeschi ha mostrato di non essere una punta, sbagliando traiettorie e conclusioni, ma ci sta)

[COOPapERino21 1,595]

16 hours ago, Loz said:

Quell’articolo di ultimouomo si conclude con una serie di sciocchezze.

Tipo
“L’ultima mezz’ora in cui sono arrivate due grosse chance di Lukaku e due colpi di testa in solitaria di Havertz”
Le azioni pericolose del Chelsea sono arrivate negli ultimi 10 minuti, non negli ultimi 30, e constano di 1 tiro di Lukaku che non poteva che finire fuori o tra le braccia di Szczesny e 1 colpo di testa di Havertz che se non finiva fuori era tra le braccia di Szczesny. Altro non c’è stato, a meno che non stia citando un colpo di testa di Lukaku finito 8 metri a lato e un altro di Havertz idem.

L’articolo dice anche
“la Juventus ha ben poco di cui dirsi soddisfatta dal punto di vista della creazione di occasioni”
La Juve, oltre al gol, ha avuto un contropiede 3vs1 buttato via da Rabiot, un altro contropiede 2vs1 concluso con un tiro a fil di palo di Chiesa, un tiro a tu per tu col portiere di Bernardeschi su assist di Cuadrado. Tutte e tre le azioni potenzialmente più pericolose della più pericolosa portata da Chelsea (che poi è un tiro di Lukaku al 7º minuto)

Il tutto giocando senza i due attaccanti più prolifici (tra cui Morata che è uno dei migliori contropiedisti, mentre il povero Bernardeschi ha mostrato di non essere una punta, sbagliando traiettorie e conclusioni, ma ci sta)

Andiamo a prenderci la Champions! 

O... Riguardati la partita con più calma... Forse è meglio... 😂

[Loz 296]

Mi sa che l’hai guardata molto male tu, al pari dell’articolista.
Chi ha parlato di vincere la coppa?
I fatti sono quelli che ho descritto. L’articolo dice alcune sciocchezze nel riportare i fatti e nelle relative conseguenze. La Juve ha messo 3 volte un uomo davanti al portiere e in più ha sprecato 1 contropiede 3vs1. Il Chelsea ha fatto un tiro al 7º (unica parata, semplice, di Szczesny), uno all’86º e un colpo di testa alto al 94º.
Considerando il possesso palla, la stagione in corso e la passata, e gli infortuni, non si può semplicemente dire che la Juve ha fatto una grande partita? O è così doloroso quando le proprie convinzioni vengono disattese?

[COOPapERino21 1,595]

50 minutes ago, Loz said:

Considerando il possesso palla, la stagione in corso e la passata, e gli infortuni, non si può semplicemente dire che la Juve ha fatto una grande partita? O è così doloroso quando le proprie convinzioni vengono disattese?

nella prima dozzina di minuti sembrava tumifaigirarcomefossiunabambola-Chelsea 😂 e nell'ultimo quarto d'ora ci siamo rintanati manco avessimo la Maginot a proteggerci. Nella parte centrale del match invece la squadra è stata ordinata, attenta e cattiva, facendo bene contro una squadra di livello (non nel suo miglior momento e con alcune assenze pesanti, come noi del resto...).

Nell'ultimo quarto d'ora il Chelsea si è piazzato nella nostra metà campo: a volte ti va bene a volte meno... ti poteva pure andare male sui colpi di testa in area, su un rimpallo, su l'occasione di Lukaku. 

E magari puoi fare un po' meglio del 27% di possesso palla... se avessero avuto un po' meno possesso nell'ultimo quarto d'ora avresti sofferto meno patemi d'animo... Ma si è vinto e chi vince ha sempre ragione.

[Mone 24 2,054]

18 hours ago, Loz said:

“la Juventus ha ben poco di cui dirsi soddisfatta dal punto di vista della creazione di occasioni”
La Juve, oltre al gol, ha avuto un contropiede 3vs1 buttato via da Rabiot, un altro contropiede 2vs1 concluso con un tiro a fil di palo di Chiesa, un tiro a tu per tu col portiere di Bernardeschi su assist di Cuadrado.

Loz, però se rileggi ciò che hai scritto ti accorgi che non è errata la frase citata.

Creazione di occasioni -> Citi due contropiedi

Ovviamente i contropiedi non sono azioni di gioco create.

[Loz 296]

3 minutes ago, Mone 24 said:

Loz, però se rileggi ciò che hai scritto ti accorgi che non è errata la frase citata.

Creazione di occasioni -> Citi due contropiedi

Ovviamente i contropiedi non sono azioni di gioco create.

ah, ma è una questione di "sofismi", dai
perché non è "creata" un'occasione in contropiede? se imposti la partita confidando nell'importanza delle ripartenze e nella capacità della tua squadra di recuperare il pallone, il contropiede te lo crei.

31 minutes ago, COOPapERino21 said:

nella prima dozzina di minuti sembrava tumifaigirarcomefossiunabambola-Chelsea 😂 e nell'ultimo quarto d'ora ci siamo rintanati manco avessimo la Maginot a proteggerci. Nella parte centrale del match invece la squadra è stata ordinata, attenta e cattiva, facendo bene contro una squadra di livello (non nel suo miglior momento e con alcune assenze pesanti, come noi del resto...).

Nell'ultimo quarto d'ora il Chelsea si è piazzato nella nostra metà campo: a volte ti va bene a volte meno... ti poteva pure andare male sui colpi di testa in area, su un rimpallo, su l'occasione di Lukaku. 

E magari puoi fare un po' meglio del 27% di possesso palla... se avessero avuto un po' meno possesso nell'ultimo quarto d'ora avresti sofferto meno patemi d'animo... Ma si è vinto e chi vince ha sempre ragione.

"ti poteva andare male" se non difendi bene e non sei concentrata, come è accaduto alla Juve in campionato fino ad oggi con le caterve di gol presi. ma del resto è proprio ciò su cui sta lavorando Allegri da inizio anno (basta vedere le scelte nelle sostituzioni e anche le dichiarazioni post-partita), per cui l'atteggiamento finale della Juve era voluto, studiato e ottimamente messo in atto.

Non è "andato male" perché su ogni tentativo di conclusione di Lukaku e Havertz c'erano 2 giocatori bianconeri ad ostacolarli e impedire di indirizzare la palla in porta, non perché abbiano sbagliato loro

Non puoi "fare meglio" del 27% di possesso palla se il tuo obiettivo è quello. Se la Juve avesse tenuto di più il pallone o alzato il baricentro, avrebbe aperto il fianco alle armi migliori del Chelsea (con cui ha vinto la Champions e giocato recentemente contro il City)

è come dire che Jake LaMotta poteva dare più pugni e incassarne meno...ma se lui è un incassatore e le sue vittorie le costruisce sfinendo l'avversario partendo lento, puoi dirgli "eh, però nel primo round potevi fare meglio e dare più pugni all'avversario"??

[COOPapERino21 1,595]

48 minutes ago, Mone 24 said:

Loz, però se rileggi ciò che hai scritto ti accorgi che non è errata la frase citata.

Creazione di occasioni -> Citi due contropiedi

Ovviamente i contropiedi non sono azioni di gioco create.

Mone per Loz è una azione anche il gol. Lancio sulla fascia colpo di testa di Rabiot (siamo sulle soglie del miracoloso), aggancio e assist di Bernardeschi (è già in corso la procedura di beatificazione perché i miracoli qui sono di tutta evidenza 😂), gol di Chiesa: "azione" che non è mai riuscita nei quinquennio di Allegri e che non riuscirà più in questa sua seconda avventura in bianconero. 😁

[Mone 24 2,054]

4 hours ago, Loz said:

ah, ma è una questione di "sofismi", dai
perché non è "creata" un'occasione in contropiede? se imposti la partita confidando nell'importanza delle ripartenze e nella capacità della tua squadra di recuperare il pallone, il contropiede te lo crei.

Non sono d'accordo.

Il contropiede nasce perché l'avversario perde palla (o tu gliela rubi) e perché concede degli spazi che tu attacchi decentemente. C'è poco o nulla di creato, costruito, è sfruttamento di una serie di errori dell'avversario, del vantaggio numerico che si ha nei suoi confronti grazie alla transizione di gioco e della dinamica dell'azione (tu che corri in avanti, l'avversario che scappa indietro).

La manovra di gioco offensivo creata è chiaramente un altro, su.

[Loz 296]

Non sono d'accordo.
Il contropiede nasce perché l'avversario perde palla (o tu gliela rubi) e perché concede degli spazi che tu attacchi decentemente. C'è poco o nulla di creato, costruito, è sfruttamento di una serie di errori dell'avversario, del vantaggio numerico che si ha nei suoi confronti grazie alla transizione di gioco e della dinamica dell'azione (tu che corri in avanti, l'avversario che scappa indietro).
La manovra di gioco offensivo creata è chiaramente un altro, su.

Boh
Il calcio si basa sulla ricerca di sbilanciamento dell’avversario, sulla disarticolazione e sulle contromosse per avere supporta. Pressing, gegenpressing, partenza dal basso che attira l’avversario, pressing sulla partenza dal basso, difesa altissima, cambi veloci di lato, sovraccarico di una fascia, oppure catene laterali, trovare un giocatore tra le linee o nei mezzi spazi. E ovviamente devi controbattere. Se si crea una catena laterale facile perché c’è un uomo nel mezzo spazio che la rende possibile, devi adattarti (Danilo si prende cura di Ziyech e Cuadrado si allarga su Alonso).
Il contropiede è creazione di occasioni basandosi sul recupero palla quando hai fatto salire 10 avversari a metà campo. È una scelta, un modo di giocare, di creare superiorità partendo dal non lasciarla agli avversari perché chiudi ogni opportunità. Recuperare palla quando gli avversari sono altissimi ed essere immediatamente in superiorità 2-1 o anche 3-1. La Juve lo sta facendo da inizio stagione

[Mone 24 2,054]

Ieri a Sassuolo si son visti un paio di episodi che se Mr. Spiaze avesse avuto contro, si sarebbe fatto incatenare fuori la sede della FIGC. 
 

Poi Defrel è uno scarparo e non si discute.

[KB24 -Black Mamba- 133]

14 minutes ago, Mone 24 said:

Ieri a Sassuolo si son visti un paio di episodi che se Mr. Spiaze avesse avuto contro, si sarebbe fatto incatenare fuori la sede della FIGC. 
 

Poi Defrel è uno scarparo e non si discute.

L’episodio (uno) è il fallo di Handanovic su Defrel, per me è stato furbo lo sloveno che ha cercato di evitare il giocatore facendo percepire all’arbitro di non averlo toccato (quello del Sassuolo cerca già il contatto cadendo in anticipo ma viene toccato con il gomito da Samir), comunque secondo il mio parere a velocità di gioco normale è fallo con espulsione del portiere, quindi siamo stati graziati non poco visto che stavamo giocando in maniera pessima e abbiamo vinto solo per merito dei 4 giocatori entrati in un colpo solo che hanno ribaltato la partita.

Bravo Inzaghi nei cambi, ma la preparazione della partita è stata imbarazzante, questa è stata vinta dai vecchietti (Handanovic, Vidal, Perisic e Dzeko).

[keitaro 4,113]

32 minutes ago, Mone 24 said:

Ieri a Sassuolo si son visti un paio di episodi che se Mr. Spiaze avesse avuto contro, si sarebbe fatto incatenare fuori la sede della FIGC. 
Poi Defrel è uno scarparo e non si discute.

Però sono proprio cose di questo tipo a cui mi riferisco quando faccio i miei interventi "programmatici" sul fatto che il calcio in italia non potrà mai cambiare se lasciamo che i discorsi si annacquino nel rinfacciarsi valanghe di episodi tra tutte le squadre di vertice. Diciamo pure che a noi è andata bene in questo episodio, ma è anche il primo della stagione all'interno di una partita comunque arbitrata dal figlio di Pairetto (vi rendete conto?) in cui mi hanno comunque CHIRURGICAMENTE ammonito e messo in diffida a un turno dalla juve TUTTI i giocatori chiave.

Cioè, se facciamo un "caso" su queste cose, se lasciamo sedimentarle nella memoria, ce le vedremo rinfacciate quando ci saranno, come ogni anno, i veri scandali.

[Magic Luke 2,967]

é morto il mitico Bernard Tapie, ai tifosi del milan ricorda nulla?

[Mone 24 2,054]

2 hours ago, KB24 -Black Mamba- said:

L’episodio (uno) è il fallo di Handanovic su Defrel, per me è stato furbo lo sloveno che ha cercato di evitare il giocatore facendo percepire all’arbitro di non averlo toccato (quello del Sassuolo cerca già il contatto cadendo in anticipo ma viene toccato con il gomito da Samir), comunque secondo il mio parere a velocità di gioco normale è fallo con espulsione del portiere, quindi siamo stati graziati non poco visto che stavamo giocando in maniera pessima e abbiamo vinto solo per merito dei 4 giocatori entrati in un colpo solo che hanno ribaltato la partita.

Sono d’accordo, infatti per me quello non è fallo di Handanovic che è veramente furbissimo nel tagliare la strada a Defrel senza toccarlo.

 

2 hours ago, keitaro said:

Cioè, se facciamo un "caso" su queste cose, se lasciamo sedimentarle nella memoria, ce le vedremo rinfacciate quando ci saranno, come ogni anno, i veri scandali.

No Kei, ma quale caso. La mia era solo una osservazione sul personaggio di Mr. Spiaze.

[keitaro 4,113]

2 hours ago, Mone 24 said:

No Kei, ma quale caso. La mia era solo una osservazione sul personaggio di Mr. Spiaze.

Scusa non avevo capito. Diciamo che mi tengo per condiviso il significato generale, la "mission", del post... 

Inzaghi non piace nemmeno a me. Tipo ieri in conferenza stampa cercava di dire che avessimo subito solo una mezz'oretta 

[Tony Brando 11,645]

Quindi per Keitaro se la juve ruba bisogna dirlo, se ruba lui tutti zitti perché fa bene al movimento.  😂

 

A prenderla in culo sempre gli stessi. 

[Loz 296]

grandissimo keitaro

riesce a tirar fuori cazzate contro la Juve anche in una partita come questa

detto questo, secondo me non era fallo e non era espulsione 😉

[UGoverALL 469]

minchia, Keitaro 

Sei davvero uno spasso incredibile.

purtroppo non ero nel forum quando l’Inter vinceva i campionati e la Juve arrivava settima

come cavolo commentavi a quel tempo? La Juve rubava comunque?

[D-GenerationLakers 7,587]

43 minutes ago, UGoverALL said:

minchia, Keitaro 

Sei davvero uno spasso incredibile.

purtroppo non ero nel forum quando l’Inter vinceva i campionati e la Juve arrivava settima

come cavolo commentavi a quel tempo? La Juve rubava comunque?

era uno spasso leggerlo mentre giustificava alcuni orrori arbitrali... 

[keitaro 4,113]

Orrori arbitrali tipo il derby di ritorno del 2010? 

[UGoverALL 469]

Sarebbe stato più bello vederti commentare i recuperi record concessi nel 2010. 😊😂