Guest Nigma Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 On 9/25/2015 at 9:51 AM, Tony Brando said: porco zio federi', ma oltre ai nomi ti fermi pure alle prestazioni? non è un campionato di figurine... keita, de rossi, non sono giocatori. nainggolan cammina e non ha qualità... [\b] guarda pure le caratteristiche. noi come al solito zero, proprio zero, dinamismo e cambio passo... loro saranno più scarsi ma hanno più corsa, dinamismo, e sono più organizzati. noi siamo forti a fifa. Quando ti appresti a scrivere certe cose, avvertimi, Tony!! Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 On 9/25/2015 at 9:51 AM, Tony Brando said: porco zio federi', ma oltre ai nomi ti fermi pure alle prestazioni? non è un campionato di figurine... keita, de rossi, non sono giocatori. nainggolan cammina e non ha qualità... guarda pure le caratteristiche. noi come al solito zero, proprio zero, dinamismo e cambio passo... loro saranno più scarsi ma hanno più corsa, dinamismo, e sono più organizzati. noi siamo forti a fifa. Quando ti appresti a scrivere certe cose, avvertimi, Tony!! Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,593 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 ah Nainggolan per quanto non mi piaccia ( e non mi piace, ne mi esalta come invece tanti romanisti ) ha da solo più qualità di tutto il centrocampo dell'Inter messo insieme. Stanno cercando di far passare Felipe Melo per un fenomeno.. mah Quote Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 133 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 On 9/25/2015 at 12:28 PM, D-GenerationLakers said: ah Nainggolan per quanto non mi piaccia ( e non mi piace, ne mi esalta come invece tanti romanisti ) ha da solo più qualità di tutto il centrocampo dell'Inter messo insieme. Stanno cercando di far passare Felipe Melo per un fenomeno.. mah Felipe Melo non è un fenomeno,ma sa fare in maniera eccellente quello che gli si chiede: permette alla difesa di stare alta, di coprire bene le zone centrali lasciando spazio ai due interni di inserirsi e alternarsi con l'esterno basso di difesa. Nainggolan è molto bravo, è completo in tutto ma non eccelle in niente. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,114 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 Scambio Guaro-Ninja? Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,593 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 On 9/25/2015 at 1:09 PM, keitaro said: Scambio Guaro-Ninja? No che c'entra. Ne riconosco la forza e l'importanza, ma non mi fa impazzire. Preferisco altri tipi di centrocampisti, tipo Pjanic appunto ( anche se sono meno continui ). Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 On 9/25/2015 at 9:33 AM, Bigfish46 said: fisicamente siamo giù. corriamo poco, di media almeno 2 giocatori finiscono coi crampi, arriviamo sempre secondi sulle palle sporche. tatticamente siamo allo sbando, allegri non sa bene che cazzo fare, e l'unico fisso è cuadrado che da lusso che doveva essere è diventato indispensabile, infatti la formazione col trequartista non lo prevedeva. il napoli non ha fatto turnover col carpi? e cmq, il turnover dopo 5 partite serve esattamente ad un cazzo di niente. quindi, obiezione respinta. l'anno scorso vi abbiamo dato 3 fischi al san paolo? sbaglio o c'erano tevez e vidal e non il sosia di Carlton a centrocampo e dybala che ancora non ha capito la differenza tra palermo e Juve? dai, Mone, se esiste un momento perfetto per giocare contro la Juve è questo: tatticamente allo sbando ( e allegri cambierà di nuovo formazione), fisicamente giù, infortuni nei ruoli chiave...se non adesso, quando? poi se mi parli di valori assoluti posso anche essere d'accordo, ma in questo momento al san paolo la favorita è senza ombra di dubbio il napoli. Ma io sarei anche d'accordo con la tua disamina sulla Juve, ma ora il Napoli non da molte garanzie. E' una squadra in costruzione, in partenza, che alterna grandi cose e errori pedissequi, e questa incertezza fa pari con lo sbando in cui si trova la Juve. Quindi, ad 'armi' pari, conta la differenza tecnica tra le due squadre e direi che c'è eccome. Opinione mia eh, poi se il Napoli vince domani sera sono contento come nessuno, ma al tempo stesso sarei molto sorpreso. Ma guarda un po' te se mo devo passare pure per piangina.. Proprio quest'anno che stiamo facendo il nostro campionato per cazzi nostri, pronti a combattere per un tranquillo posto in Europa League. Bah. P.s. Se vi va, leggetevi un articolo bellissimo sul BVB di Tuchel, che se non sbaglio ha vinto ogni partita ufficiale di questa stagione eccetto l'ultima: Lo Scienziato - L'Ultimo Uomo Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,967 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 Leggo di problemi seri per lo svizzero; si parla di aritmie. ..è con Caceres ovviamente fuori pare pronto Padoin. .. Della serie quando piove poi grandinata Lo scrivo da mesi che occorreva qualcuno a destra... Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,114 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 On 9/25/2015 at 5:55 PM, Mone 24 said: P.s. Se vi va, leggetevi un articolo bellissimo sul BVB di Tuchel, che se non sbaglio ha vinto ogni partita ufficiale di questa stagione eccetto l'ultima: Lo Scienziato - L'Ultimo Uomo Io più leggo di queste cose e più mi sembra che questi "scienziatoni" (tutti tra l'altro a rimasticare roba degli anni '70) stiano ritrasformando il calcio nelle partite al campetto con tutti che corrono dietro alla palla e vince chi arriva prima. Viva il profeta. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,648 Posted September 25, 2015 Report Share Posted September 25, 2015 On 9/25/2015 at 11:02 PM, keitaro said: Io più leggo di queste cose e più mi sembra che questi "scienziatoni" (tutti tra l'altro a rimasticare roba degli anni '70) stiano ritrasformando il calcio nelle partite al campetto con tutti che corrono dietro alla palla e vince chi arriva prima. Viva il profeta. eri ubriaco vero? cioè sugli scienziatoni potrei anche quotare. mourinho invece il calcio lo fa tornare agli anni '50 però. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 On 9/25/2015 at 11:02 PM, keitaro said: Io più leggo di queste cose e più mi sembra che questi "scienziatoni" (tutti tra l'altro a rimasticare roba degli anni '70) stiano ritrasformando il calcio nelle partite al campetto con tutti che corrono dietro alla palla e vince chi arriva prima. Viva il profeta. Io credo che la direzione intrapresa da questi 'scienziatoni' sia diametralmente opposta a quella da te scritta, però boh. Potresti aver ragione tu. Sta di fatto che lo 'scienziatone' Tuchel fa giocare il BVB in maniera celestiale, mentre le squadre di Mourinho sono perfette per conciliarsi con il sonno. Quote Link to post Share on other sites
EneaKB24 430 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 Non ha tutti i torti.... Il gioco di guardiola al barca si basava sul recupero palla e sul movimento continuo in fase di possesso (Penso che fuentes abbia aiutato). Il gegenpressing di schmidt anche peggio, quasi ti ridanno palla apposta. Però mou a confronto (specie di guardiola) è 20 anni indietro, come tutti gli altri eh. Uno che fa giocare la squadra in quel modo è semplicemente un visionario, sta inventando calcio, assurdo. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 Il gegenpressing del Leverkusen è esagerato, ma se ben eseguito ha un efficacia enorme. Tipo nell'ultima partita di Champions in cui ha generato il gol di Hernandez. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,114 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 Ma che inventando calcio! Proprio nell'articolo ci sono i video dell'olanda del calcio totale che fa le stesse identiche cose solo a una velocità minore. Sempre in uno degli articoli di UltimoUomo su questa nuova moda c'è il video del Leverkusen contro il BVB dove se non ci vedete la partita del campetto col nugulo dei ragazzi che gravitano intorno alla palla (il tutto a una velocità angosciante ovviamente) non so proprio che dirvi. Al giorno d'oggi ci facciamo incantare dalle parole, dal marketing e non guardiamo al contenuto. Togliamo pure la parte del profeta (se facciamo il giochino di Mou anni '50, questi con i passaggi sbagliati volutamente finiranno per fare gli anni '30 con il lancio lungo e tutti a correre a prendere la palla prima degli avversari) che è una mia opinione MOLTO personale . Ma quando vedo queste cose rivaluto il tiki-taka del barcellona prima delle scoppole che gli abbiamo rifilato facendo genuflettere guardiola alla chiesa del contropressing. Quando arrivi a avere schemi con dei passaggi sbagliati apposta per innescare il controrecupero in zona favorevole secondo me stiamo prendendo una piega pericolosa. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 Kei, non esistono squadre in Germania che sbagliano appositamente per poi pressare alto; è una esagerazione dell'insegnamento tattico tedesco, ma se vedi le partite del Bayer (la squadra che attua il gegenpressing più forte) non vedi ciò di cui stai parlando. Il fatto che Tuchel abbia implementato le statistiche al calcio (come ha fatto il Midtjylland e su cui la squadra danese ha costruito discreti successi che, per la dimensione del loro calcio, sono molto importanti) è un fattore positivo ed innovativo. E che a me piace un sacco. Ripeto, non capisco cosa ci sia di vecchio, stantio o noioso nel pressing alto. Soprattutto se nel frattempo elogi Mourinho e il suo calcio, che credo che per noia sia secondo solo al calcio di Van Gaal. Per dire, il BVB di Klopp non ha mai usato un 'gegenpressing puro'. Pressava nei primi 5-6 secondi dell'azione, ma in modi ed interpreti molto diversi; avresti il barbaro coraggio di sostenere che vedere il BVB di Klopp non era uno spettacolo calcistico per gli occhi? Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,648 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 On 9/26/2015 at 11:36 AM, keitaro said: Ma che inventando calcio! Proprio nell'articolo ci sono i video dell'olanda del calcio totale che fa le stesse identiche cose solo a una velocità minore. Sempre in uno degli articoli di UltimoUomo su questa nuova moda c'è il video del Leverkusen contro il BVB dove se non ci vedete la partita del campetto col nugulo dei ragazzi che gravitano intorno alla palla (il tutto a una velocità angosciante ovviamente) non so proprio che dirvi. Al giorno d'oggi ci facciamo incantare dalle parole, dal marketing e non guardiamo al contenuto. Togliamo pure la parte del profeta (se facciamo il giochino di Mou anni '50, questi con i passaggi sbagliati volutamente finiranno per fare gli anni '30 con il lancio lungo e tutti a correre a prendere la palla prima degli avversari) che è una mia opinione MOLTO personale . Ma quando vedo queste cose rivaluto il tiki-taka del barcellona prima delle scoppole che gli abbiamo rifilato facendo genuflettere guardiola alla chiesa del contropressing. Quando arrivi a avere schemi con dei passaggi sbagliati apposta per innescare il controrecupero in zona favorevole secondo me stiamo prendendo una piega pericolosa. sono d'accordo su tutto. ma il primo incantatore di parole, marketing, ecc è mourinho. non avete rifilato delle scoppole al barcellona, lo avete eliminato una volta, e loro non hanno cambiato nulla, l'anno successivo si sono rivinti la champions in tranquillità. questa cosa del ridare palla ecc, non è inquietante come quel lungo articolo su mourinho in cui si studiavano le sue rimesse laterali in zona d'attacco? e si diceva che faceva stare tutti dietro perché già preoccupato di perdere palla e prendere contropiede? Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,648 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 On 9/26/2015 at 11:45 AM, Mone 24 said: Kei, non esistono squadre in Germania che sbagliano appositamente per poi pressare alto; è una esagerazione dell'insegnamento tattico tedesco, ma se vedi le partite del Bayer (la squadra che attua il gegenpressing più forte) non vedi ciò di cui stai parlando. Il fatto che Tuchel abbia implementato le statistiche al calcio (come ha fatto il Midtjylland e su cui la squadra danese ha costruito discreti successi che, per la dimensione del loro calcio, sono molto importanti) è un fattore positivo ed innovativo. E che a me piace un sacco. Ripeto, non capisco cosa ci sia di vecchio, stantio o noioso nel pressing alto. Soprattutto se nel frattempo elogi Mourinho e il suo calcio, che credo che per noia sia secondo solo al calcio di Van Gaal. Per dire, il BVB di Klopp non ha mai usato un 'gegenpressing puro'. Pressava nei primi 5-6 secondi dell'azione, ma in modi ed interpreti molto diversi; avresti il barbaro coraggio di sostenere che vedere il BVB di Klopp non era uno spettacolo calcistico per gli occhi? van gaal è il più grande insegnante della storia del calcio. ha vinto ovunque e ovunque è andato ha lasciato le basi per dei cicli vincenti. non sai di cosa parli. noiosa è stata solo la sua olanda all'ultimo mondiale. e questo united un po' arruffone. Quote Link to post Share on other sites
EneaKB24 430 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 Guardiola al Bayern non sta inventando calcio? Una formazione senza centrali di ruolo con la fase difensiva legata alla singola situazione di gioco e non fissa quando mai l'hai vista? Quote Link to post Share on other sites
Uelo 252 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 On 9/26/2015 at 11:36 AM, keitaro said: Ma che inventando calcio! Proprio nell'articolo ci sono i video dell'olanda del calcio totale che fa le stesse identiche cose solo a una velocità minore. Sempre in uno degli articoli di UltimoUomo su questa nuova moda c'è il video del Leverkusen contro il BVB dove se non ci vedete la partita del campetto col nugulo dei ragazzi che gravitano intorno alla palla (il tutto a una velocità angosciante ovviamente) non so proprio che dirvi. Al giorno d'oggi ci facciamo incantare dalle parole, dal marketing e non guardiamo al contenuto. Bravoh... Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 On 9/26/2015 at 11:49 AM, Tony Brando said: van gaal è il più grande insegnante della storia del calcio. ha vinto ovunque e ovunque è andato ha lasciato le basi per dei cicli vincenti. non sai di cosa parli. noiosa è stata solo la sua olanda all'ultimo mondiale. e questo united un po' arruffone. Tony, non ho detto che Van Gaal è una sega o non capisce di calcio. Non leggere male le mie parole. Ho detto che ora fa giocare la sua squadra male, ed è un dato di fatto. Il suo Man Utd non esprime un bel calcio (l'Olanda ancora peggio), nonostante abbia (e abbia avuto, pensando a Di Maria) i giocatori per giocare bene. Poi che sia stato un grande e che magari sia un vincente, mai detto il contrario. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,648 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 ho capito ma tu l'hai messa come un "van gaal fa un calcio noioso". in termini assolutistici non è vero. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 Vabbè dai, ho usato un tempo presente, pensavo fosse sottointeso che mi riferivo all'attuale Van Gaal. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,114 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 On 9/26/2015 at 11:45 AM, Mone 24 said: Kei, non esistono squadre in Germania che sbagliano appositamente per poi pressare alto Guarda che c'è scritto esattamente quello nell'articolo che hai postato tu eh Quote Link to post Share on other sites
EneaKB24 430 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 È un estremizzazione, si preferisce verticalizzare anche senza i presupposti ideali per farlo, piuttosto che passare palla indietro o in orizzontale. Non è che regalano palla XD Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,055 Posted September 26, 2015 Report Share Posted September 26, 2015 On 9/26/2015 at 12:24 PM, keitaro said: Guarda che c'è scritto esattamente quello nell'articolo che hai postato tu eh E' una estremizzazione, penso che l'abbia colta pure tu. Dall'articolo si legge che viene insegnato, non che viene poi applicato. Ed infatti non esistono esempi concreti nel calcio tedesco. Quote Link to post Share on other sites
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