COOPapERino21 1,595 Posted October 5, 2015 Author Report Share Posted October 5, 2015 ma che ragionamento è? se li spendi a cazzo io non ti considero cmq. non è il caso dell'inter eh, ma in campo mica va il bilancio. allora il milan è favorito per lo scudetto con quei bei 90 milioni spesi sul calciomercato. Ho citato il Milan? Ho scritto Inter e non Milan per tutta l'estate... non mi pareva di dover ribadire quanto già scritto ovvero che alcune società hanno soddisfatto le richieste dell'allenatore in toto ed altre no... In cosa Mancini non è stato soddisfatto? fanno -90 milioni alla cassa... esticazzi se non la devi considerare tra le favorite.La Juventus per chiudere a -90 doveva portare a Torino un Higuain o un Cavani e un Isco, per dire... non si iniziava nemmeno a discutere di lotta per il titolo: il vil denaro conta... azz se conta... Quote Link to post Share on other sites
BlackSoul 3,284 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Ragionamento che non fa una piega. Ripeto che qua si guardano troppo i numeri, i bilanci, le plusvalenze e meno il calcio giocato sul campo. GRAZIE. Tra l'altro il -90 non capisco se intende il mercato (falsissimo) o il bilancio (e che c'entra col valore della squadra attuale?!?) Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Per me, se hai l'opportunità di spendere € 90 mln in una sola Estate, hai l'opportunità di renderti da scudetto. Dipende da te, e quindi il bilancio conta ai fini del campo. Il Napoli non può spendere così tanto ed infatti ogni volta che inizia il campionato io so che le aspettative sono molto più basse perchè è stato condotto un calciomercato accorto e privo di colpi incredibili. Se l'Inter fa mercato e chiude in rosso (non lo so eh, ipotizzo), vuol dire che si è giocato il gettone sul bilancio per avere migliori risultati sul campo. Quindi collegamento bilancio - campo. Se il bilancio e il campo fossero due cose distinte e separate allora una medio-piccola potrebbe competere per lo scudetto ogni anno. E in realtà non lo fa, perchè quando vai sul mercato e devi renderti competitivo, ti manca la materia prima: €. Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 E se spendi 100 milioni per bale e si fa i legamenti il primo giorno? Oh è calcio...non affari e finanza Quote Link to post Share on other sites
BlackSoul 3,284 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Per me, se hai l'opportunità di spendere € 90 mln in una sola Estate, hai l'opportunità di renderti da scudetto. Dipende da te, e quindi il bilancio conta ai fini del campo. Il Napoli non può spendere così tanto ed infatti ogni volta che inizia il campionato io so che le aspettative sono molto più basse perchè è stato condotto un calciomercato accorto e privo di colpi incredibili. Se l'Inter fa mercato e chiude in rosso (non lo so eh, ipotizzo), vuol dire che si è giocato il gettone sul bilancio per avere migliori risultati sul campo. Quindi collegamento bilancio - campo. Se il bilancio e il campo fossero due cose distinte e separate allora una medio-piccola potrebbe competere per lo scudetto ogni anno. E in realtà non lo fa, perchè quando vai sul mercato e devi renderti competitivo, ti manca la materia prima: €. Ma l'Inter sul mercato, contando i riscatti dei prossimi anni, quindi non sul mercato effettivo dell'estate 2015, ha speso tra i 20 e i 30 milioni, non di più. Ovvero cifre normalissime per una grande. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Ma l'Inter sul mercato, contando i riscatti dei prossimi anni, quindi non sul mercato effettivo dell'estate 2015, ha speso tra i 20 e i 30 milioni, non di più. Ovvero cifre normalissime per una grande. Con anche i riscatti è in rosso di così poco?? Se è così c'è da fare una statua ad Ausilio, non scherziamo. Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 474 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Con anche i riscatti è in rosso di così poco?? Se è così c'è da fare una statua ad Ausilio, non scherziamo. I riscatti verranno conteggiati qualora effettivi nelle prossime sessioni di mercato. In sostanza nei prossimi anni l'inter una bella parte del proprio budget lo dedicherà per tenersi i giocatori presi quest'anno. Sempre che arrivi in champions (vince lo scudetto ) altrimenti son dolori e Thohir lo sentite smadonnare dall'indonesia... Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Ah ok senza riscatti. Ma di questo Sinisa attapirato ne vogliamo parlare? Dispiaciuto sia finito in mezzo a quei pagliacci di Galliani e co. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Ma l'Inter sul mercato, contando i riscatti dei prossimi anni, quindi non sul mercato effettivo dell'estate 2015, ha speso tra i 20 e i 30 milioni, non di più. Ovvero cifre normalissime per una grande. Il mio era un discorso generale, non sull'Inter. Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,955 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 Le somme si tirano in Primavera, oggi ogni discorso è prematuro (a meno che non arrivi a Natale con 10 punti di distacco dalla prima). Bene il Napoli, che come anticipato questa estate ha condotto un mercato estremamente intelligente andando a coprire le reali necessità della squadra e non comprando figurine ma lo vedo ancora dietro alla Roma (non solo in classifica) che per me rimane la favorita per il titolo. A cominciare dalla sfida di San Siro (ovvero col rientro di un po' degli infortunatI) a Natale vedremo di che pasta è fatta questa Juventus. Che l'Inter sia scomparsa dalle pretendenti dopo aver totalizzato 16 punti in 8 giornate fa veramente ridere... se chiudi il bilancio a -90 non puoi non essere considerata tra le contender. dai papero son discorsi che lasciano il tempo che trovano, la juve di ferrara investi 50 milioni -senza contare i contratti- in quei fenomeni di melo e panda ma mica si rese da scudetto. Non conta solo quanto investi, altrimenti sarebbe ai primi posti anche il milan, e accontentare l'allenatore puo essere uno svantaggio o un vantaggio...dipende da chi hai in panchina! Io credo che la roma si sia molto rafforzata ma solo 4 punti di vantaggio sulla juve orribile vista fino ad ora sono forse pochi per star tranquilli, inoltre mi sembra sempre un po tendente al suicidio con un allenatore forse non all'altezza. Sarri fino a due settimane fa era un cojone oggi un fenomeno...siamo al 6 di ottobre, aspettiamo almeno natale per tirare le prime somme. Io dico comunque che la quota scudetto quest'anno sara' tra i 75 e gli 80 punti quindi tendenzialmente accessibile a 3/4 squadre. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted October 5, 2015 Report Share Posted October 5, 2015 dai papero son discorsi che lasciano il tempo che trovano, la juve di ferrara investi 50 milioni -senza contare i contratti- in quei fenomeni di melo e panda ma mica si rese da scudetto. Non conta solo quanto investi, altrimenti sarebbe ai primi posti anche il milan, e accontentare l'allenatore puo essere uno svantaggio o un vantaggio...dipende da chi hai in panchina! Io credo che la roma si sia molto rafforzata ma solo 4 punti di vantaggio sulla juve orribile vista fino ad ora sono forse pochi per star tranquilli, inoltre mi sembra sempre un po tendente al suicidio con un allenatore forse non all'altezza. Sarri fino a due settimane fa era un cojone oggi un fenomeno...siamo al 6 di ottobre, aspettiamo almeno natale per tirare le prime somme. Io dico comunque che la quota scudetto quest'anno sara' tra i 75 e gli 80 punti quindi tendenzialmente accessibile a 3/4 squadre. Perfetto soprattutto sulla parte finale. Ci sono almeno 4 squadre che possono AD OGGI ambire a giocarsi il titolo, fare le pulci a chi è appena davanti o appena dietro non ha senso, le partite sono in calendario per essere giocate. È un campionato, come ha detto qualcuno, mediocre, ma almeno quest anno sarà avvincente. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted October 6, 2015 Author Report Share Posted October 6, 2015 dai papero son discorsi che lasciano il tempo che trovano, la juve di ferrara investi 50 milioni -senza contare i contratti- in quei fenomeni di melo e panda ma mica si rese da scudetto. Non conta solo quanto investi, altrimenti sarebbe ai primi posti anche il milan, e accontentare l'allenatore puo essere uno svantaggio o un vantaggio...dipende da chi hai in panchina! Io credo che la roma si sia molto rafforzata ma solo 4 punti di vantaggio sulla juve orribile vista fino ad ora sono forse pochi per star tranquilli, inoltre mi sembra sempre un po tendente al suicidio con un allenatore forse non all'altezza. Sarri fino a due settimane fa era un cojone oggi un fenomeno...siamo al 6 di ottobre, aspettiamo almeno natale per tirare le prime somme. Io dico comunque che la quota scudetto quest'anno sara' tra i 75 e gli 80 punti quindi tendenzialmente accessibile a 3/4 squadre. I punti di vantaggio della Roma sono 6... Come ho scritto le somme si tirano a Primavera (a meno che a Natale non ti trovi con 8/10 punti di distacco dal vertice...) Il Milan ha avuto una ricostruzione interrotta... l'Inter ha comprato tutto ciò che ha richiesto Mancini... che non servano i soldi mi fa ridere, basta vedere chi compete sempre e comunque in Europa: guardate i bilanci e guardate chi arriva ai quarti... non a caso si è parlato di sorpresa per BVB, Atletico o Juventus, non certo per Real, Bayern o Barca... Quote Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 133 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Perfetto soprattutto sulla parte finale. Ci sono almeno 4 squadre che possono AD OGGI ambire a giocarsi il titolo, fare le pulci a chi è appena davanti o appena dietro non ha senso, le partite sono in calendario per essere giocate. È un campionato, come ha detto qualcuno, mediocre, ma almeno quest anno sarà avvincente. Preferisco un campionato così che "godermi" Ligue 1 e Bundesliga con rispettivamente PSG e Bayern con il titolo in tasca dopo 6 giornate. Quote Link to post Share on other sites
BlackSoul 3,284 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Sempre che arrivi in champions (vince lo scudetto ) altrimenti son dolori e Thohir lo sentite smadonnare dall'indonesia... Ma ancora bisogna leggera sta cazzata? Sta diventando un luogo comune abbastanza fastidioso. Acquisti 15/16: 86 mln circa Cessioni 15/16: 91 mln circa Già fissati: Acquisti 16/17: 33 mln circa Cessioni 16/17: 6 mln circa Sommato tutto, siamo a un -21 mln, cifra assolutamente sostenibile. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Ma ancora bisogna leggera sta cazzata? Sta diventando un luogo comune abbastanza fastidioso. Acquisti 15/16: 86 mln circa Cessioni 15/16: 91 mln circa Già fissati: Acquisti 16/17: 33 mln circa Cessioni 16/17: 6 mln circa Sommato tutto, siamo a un -21 mln, cifra assolutamente sostenibile. Cifre comprensive degli ingaggi lordi? Quote Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 133 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Cifre comprensive degli ingaggi lordi? Con o senza ingaggi cambia poco. Qua però tanti dimenticano un fattore importante: un conto è spendere 90 milioni con già una base ben solida e rafforzare la squadra, un conto è spenderli tenendo 3 titolari della passata stagione e i restanti 8 nuovi a completarla. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Con o senza ingaggi cambia poco. Qua però tanti dimenticano un fattore importante: un conto è spendere 90 milioni con già una base ben solida e rafforzare la squadra, un conto è spenderli tenendo 3 titolari della passata stagione e i restanti 8 nuovi a completarla. Con o senza ingaggi cambia TUTTO. Quote Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 133 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Con o senza ingaggi cambia TUTTO. +24 milioni sugli ingaggi rispetto all'anno precedente. Comprensibile visto che come spiegavo sopra, 8/11 di squadra è completamente nuova. Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 474 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Poco tempo fa non è uscito un passivo di 90 milioni nella passata stagione per l'inter? Ecco, diciamo che con l'ultima campagna non penso che il bilancio sia meno salato... Quote Link to post Share on other sites
BlackSoul 3,284 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Cifre comprensive degli ingaggi lordi? Sono entrati ingaggi importanti ma ne sono usciti pure, vedi Hernanes. Non ho dati precisi ma ripeto, sono cifre assolutamente sostenibili e nei piani di Thohir. Quindi dire che senza la Champions ci sarebbe una crisi societaria è assolutamente errato. Poco tempo fa non è uscito un passivo di 90 milioni nella passata stagione per l'inter? Ecco, diciamo che con l'ultima campagna non penso che il bilancio sia meno salato... Ancora? Il prossimo bilancio sarà assolutamente in linea, in quanto il mercato estivo 2015 si è concluso con un bilancio positivo di 5 milioni circa. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 +24 milioni sugli ingaggi rispetto all'anno precedente. Comprensibile visto che come spiegavo sopra, 8/11 di squadra è completamente nuova. 24 netti o circa 48 lordi? Ho letto anch'io di passivi giganteschi negli anni a venire in caso di mancata qualificazione alla CL, magari era un'allucinazione collettiva. Che ci sta, per carità. Avete rifatto per intero la squadra con gente affermata o superando forti concorrenze, se siete pure riusciti a non gravare sul bilancio fate un monumento al DS. Quote Link to post Share on other sites
BlackSoul 3,284 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 24 netti o circa 48 lordi? Ho letto anch'io di passivi giganteschi negli anni a venire in caso di mancata qualificazione alla CL, magari era un'allucinazione collettiva. Che ci sta, per carità. Avete rifatto per intero la squadra con gente affermata o superando forti concorrenze, se siete pure riusciti a non gravare sul bilancio fate un monumento al DS. Che ci siano difficoltà di bilancio mi pare oggettivo, si contesta solo la tesi del "senza Champions l'anno prossimo si sprofonda", che è totalmente errata e ormai entrata nel pensiero collettivo. Thohir ha un piano quinquennale di rientro, vedremo se ci riuscirà, quel che è certo è che si è circondato di persone competenti. Vedremo. Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Le spese di una società non sono ovviamente soltanto quelle per l'acquisto dei cartellini dei giocatori, anzi i costi maggiori sono quelli riguardanti lo stipendio dei teserati e gli ammortamenti. Fatta questa premessa, il passivo di bilancio di 90mln a cui si faceva riferimento (e di cui avevo letto qualcosa anche io) è un dato che esamina dunque l'intera gestione della società e non solo il risultato del mercato estivo. Appunto un passivo dell'intero bilancio e non della mera differenza tra acquisti e cessioni che è soltanto un simpatico giochino dei giornali. Se poi la cifra di 90mln è sbagliata allora l'Inter non avrà i problemi di cui si vocifera, ma il ragionamento generale sull'interezza del bilancio rimane valido. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Non vorrei fare il guasta feste, ma giuro che ci sto capendo poco.. Se Thohir ha un piano quinquennale di rientro ma la scadenza del debito con la Goldman Sachs è nel 2019, come si fa ? Se non ricordo male si parla di cifre superiori ai € 200 mln. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,100 Posted October 6, 2015 Report Share Posted October 6, 2015 Inferiori ai 200 milioni. Vi ho più volte postato l'articolo col piano di rientro, basta cercare "todos commercialistas Inter" su google. Il punto é che sono tanti soldi e senza Europa falliamo, ora bisogna andare almeno in europae League sempre con la Champions necessaria questo o l'anno prossimo Quote Link to post Share on other sites
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