Wilde4Soccer

[2KB4 29]

Facciamo che continuate in privato?

per me finito, non vale la pena

[Bigfish46 220]

Infatti.

 

 

Ha parlato degli arbitri.

Il famoso "alibi di chi non vince".

 

Della serie" viva la coerenza".

Anche io ho parlato di arbitri e Infatti sono stato un cretino. Ero ubriaco incazzato ed in adrenalina. A mente fredda, dovevamo chiuderla noi. Hai perfettamente ragione. Però del fatto che il Bayern fattura più della juve potevo parlare o no? Questo il mio quesito. Però vi prego comprate una camicia a Sarri un 50enne in tuta non si può vedere.

[Valiero24 1,112]

Infatti.

 

 

Ha parlato degli arbitri.

Il famoso "alibi di chi non vince".

 

Della serie" viva la coerenza".

Allegri no...

 

Marotta si, ha parlato degli arbitri ma penso fosse più un alzare la voce come Italia, anche perché pure il Napoli è uscito per l'arbitro.

Direi che in questo caso, vedendo tutto il percorso delle Italiane in Europa, ha fatto bene a mettere i puntini sulle i.

[Bigfish46 220]

Stiamo nella stessa polvere... Champions dal binocolo. Io mi auguro che tu rimanga convinto di aver spiegato calcio ed essere derubato dall'arbitro e non lo capisca mai, perché così continuerai a esserci. Purtroppo persone intelligenti come il Papero l'hanno capito e parlano di essere stati "grandi non abbastanza"

Ok, quindi non tornerei in questo topic fino all anno prossimo visto che la Champions per le italiane è finita. Buono a sapersi. Chiusa anche per me ci sentiamo l anno prossimo

[Artest 1,113]

Allegri no...

 

Marotta si, ha parlato degli arbitri ma penso fosse più un alzare la voce come Italia, anche perché pure il Napoli è uscito per l'arbitro.

Direi che in questo caso, vedendo tutto il percorso delle Italiane in Europa, ha fatto bene a mettere i puntini sulle i.

Anche per me ha fatto benissimo, perché sono un paio d'anni che ci sbattono fuori a turno da qualsiasi cosa con arbitraggi inverosimili. Ma resta il fatto che, anche se ha ragione, non puoi cambiare idea a piacimento e lamentarti/difendere gli arbitri quando ti conviene. Una volta l'arbitro è l'alibi di chi non vince e un'altra vi ha penalizzato.

Comunque Allegri ne ha parlato pure lui, anche se non in maniera forte come Marotta. Anche Pogba ne ha parlato(non ne ho visto altre purtroppo).

[Artest 1,113]

Anche io ho parlato di arbitri e Infatti sono stato un cretino. Ero ubriaco incazzato ed in adrenalina. A mente fredda, dovevamo chiuderla noi. Hai perfettamente ragione. Però del fatto che il Bayern fattura più della juve potevo parlare o no? Questo il mio quesito. Però vi prego comprate una camicia a Sarri un 50enne in tuta non si può vedere.

Ma per me puoi parlare di chi e cosa vuoi, anche della differenza di fatturato che alla fine è stata decisiva perché a voi è entrato Padoin e a loro Koman e Alcantara che hanno vinto la partita, ma semplicemente contestavo il tuo ergerti a ente sovra-moralizzato che ripudia le scuse e le lascia ai perdenti, quando ieri tu stesso e la Juve società avete parlato per ore di arbitri. A ragione ovviamente(ribadisco che ha fatto bene, anche a nome del calcio italiano, già lo dissi tempo fa che qualcuno avrebbe dovuto farsi sentire e meglio che lo faccia un rappresentante di una società forte e famosa come la Juventus), ma almeno evitiamo i moralismi, ecco.

 

Della tuta di Sarri me ne frega poco, a me basta che allena bene, e non mi posso lamentare sotto questo aspetto

[Tony Brando 11,612]

Ma dai.. Classico giocatore che se fosse stato giallorosso avresti amato alla follia..

 

 

chiaro. ma perché anche Federico è un bel demente.

[Magic Luke 2,950]

Allegri non ha mai parlato di arbitri, quello era il barese semmai, e marotta in preda, a caldo, allo sconforto: ci sta.

L'arbitro è purtroppo una variabile, ultimamente dice male però preferisco stare a discutere del sindaco evra che gioca per non farsi annichilire e di lichsteiner che non sa tenere un pallone a questo livello. Poi ovviamente preferirei avere sempre scelte arbitrali corrette ma tant'è...

[Valiero24 1,112]

Anche per me ha fatto benissimo, perché sono un paio d'anni che ci sbattono fuori a turno da qualsiasi cosa con arbitraggi inverosimili. Ma resta il fatto che, anche se ha ragione, non puoi cambiare idea a piacimento e lamentarti/difendere gli arbitri quando ti conviene. Una volta l'arbitro è l'alibi di chi non vince e un'altra vi ha penalizzato.

Comunque Allegri ne ha parlato pure lui, anche se non in maniera forte come Marotta. Anche Pogba ne ha parlato(non ne ho visto altre purtroppo).

Allegri da quello che ho visto io ha detto la solita frase "...eh ma se ci mettiamo a parlare dell'arbitro"

 

Pogba porello stava una merda e nel post partita gli hanno fatto vedere tutti gli episodi a sfavore facendoglieli commentare.

I suoi "e che vi devo dire" erano molto eloquenti.

 

Comunque niente scuse, non è che siamo usciti per l'arbitro, siamo usciti perché loro erano più forti e alla lunga ci hanno distrutto.

 

L'arbitro ha inciso nella misura in cui già sei più debole, già hai delle defezioni che ti penalizzano (Evra avrebbe giocato 60 minuti per poi dare il cambio a Sandro e invece si sono spompati entrambi già al 70') e se ti trovi pure con un gol annullato, un espulsione mancata e un goal viziato da fallo iniziale di Pogba che sarebbe valsa una punizione pericolosissima dal limite...beh

 

Comunque il problema vero è che ancora manca uno step per poter competere e lo step lo si dovrà fare in estate puntellando la squadra.

[BlackSoul 3,276]

@blacksoul

 

Baricentro basso e braccino non l'avevano l'inter di mourinho al camp nou?

 

Nella coppa in 180' contano molto gli episodi, abbiamo fatto 90 minuti soettacolari, i primi 70 da dominatori del campo in germania e gli ultimi 20 ci siamo difesi con ordine subendo pochissimo gli assalti disperati del bayern che non ha nemmeno pressato più di tanto.

 

Ripeto bayern questa sera poca cosa, juve superiore.

 

Dopo aver vinto 3-1 l'andata, essere rimasti in 10 dopo 25 minuti ed affrontando una squadra, secondo me, più forte di questo Bayern di marzo.

Non proprio la stessa cosa.

[Bigfish46 220]

Ma per me puoi parlare di chi e cosa vuoi, anche della differenza di fatturato che alla fine è stata decisiva perché a voi è entrato Padoin e a loro Koman e Alcantara che hanno vinto la partita, ma semplicemente contestavo il tuo ergerti a ente sovra-moralizzato che ripudia le scuse e le lascia ai perdenti, quando ieri tu stesso e la Juve società avete parlato per ore di arbitri. A ragione ovviamente(ribadisco che ha fatto bene, anche a nome del calcio italiano, già lo dissi tempo fa che qualcuno avrebbe dovuto farsi sentire e meglio che lo faccia un rappresentante di una società forte e famosa come la Juventus), ma almeno evitiamo i moralismi, ecco.

 

Della tuta di Sarri me ne frega poco, a me basta che allena bene, e non mi posso lamentare sotto questo aspetto

Noi potevamo chiuderla e non lo abbiamo fatto. Io sto con allegri più che con marotta. La vedo così . Poi che le italiane siano state penalizzate è vero. Ma sia juve che napoli potevano farcela nonostante gli errori arbitrali

[Kei-Head 173]

Mamma butta la pasta..

Intervengo poco in questo topic, ma questo è veramente uno dei post migliori di sempre   

[Mone 24 2,041]

Ti ripeto quindi noi dovevamo tirare fuori questa SCUSA perché siamo usciti col Bayern perché loro fatturano di più. Tutto normale?

 

Ieri la Juve ha giocato 70' perfetti ed aveva la qualificazione in mano.

Un paio di cambi a testa e al Bayern sono serviti 20' per pareggiare i conti e poi vincere la partita ai supplementari con un altro cambio fatto nel primo di questi.

 

La Juve ha giocato al massimo (se non oltre) delle sue possibilità e comunque non è bastato per passare.

Perché? Perché il Bayern è più forte ed ha potuto inserire tre uomini che sarebbero titolari in qualsiasi altra squadra d'Europa eccetto il Barça. Ed uno di questi tre gliel'ha venduto proprio la Juve, forse per necessita di fare cassa in vista di un, eventuale, trequartista centrale che poi non è arrivato nell'Estate scorsa.

 

Tutto ciò è frutto della differenza evidente tra il potere economico dei bavaresi e il potere economico della Juve.

[Guest Nigma]

Ieri la Juve ha giocato 70' perfetti ed aveva la qualificazione in mano.

Un paio di cambi a testa e al Bayern sono serviti 20' per pareggiare i conti e poi vincere la partita ai supplementari con un altro cambio fatto nel primo di questi.

 

La Juve ha giocato al massimo (se non oltre) delle sue possibilità e comunque non è bastato per passare.

Perché? Perché il Bayern è più forte ed ha potuto inserire tre uomini che sarebbero titolari in qualsiasi altra squadra d'Europa eccetto il Barça. Ed uno di questi tre gliel'ha venduto proprio la Juve, forse per necessita di fare cassa in vista di un, eventuale, trequartista centrale che poi non è arrivato nell'Estate scorsa.

 

Tutto ciò è frutto della differenza evidente tra il potere economico dei bavaresi e il potere economico della Juve.

Più del danaro poterono gli infortuni, però: con Dybala e Marchisio col piffero che ti ritrovi a dover schierare Sturaro e Mandzukic rotto.

[COOPapERino21 1,595]

Ieri la Juve ha giocato 70' perfetti ed aveva la qualificazione in mano.

Un paio di cambi a testa e al Bayern sono serviti 20' per pareggiare i conti e poi vincere la partita ai supplementari con un altro cambio fatto nel primo di questi.

 

La Juve ha giocato al massimo (se non oltre) delle sue possibilità e comunque non è bastato per passare.

Perché? Perché il Bayern è più forte ed ha potuto inserire tre uomini che sarebbero titolari in qualsiasi altra squadra d'Europa eccetto il Barça. Ed uno di questi tre gliel'ha venduto proprio la Juve, forse per necessita di fare cassa in vista di un, eventuale, trequartista centrale che poi non è arrivato nell'Estate scorsa.

 

Tutto ciò è frutto della differenza evidente tra il potere economico dei bavaresi e il potere economico della Juve.

Parlando dell'ovvio... Gli stipendi di Messi-Suarez-Neymar se li possono permettere poche società al mondo e nessuna italiana è tra quelle. Ma il Napoli si permette Higuain, la Juventus Pogba (più per poco...), la Roma De Rossi, ecc ecc ogni big italiana è nelle condizioni di avere un paio di giocatori di livello. A livello europeo le super big se ne possono permettere di più, quindi devi essere più bravo nello Scouting, a livello di vivai, e crescere economicamente (la Juventus ha raddoppiato il fatturato in 5 anni).

Il fatturato certamente conta ma ieri i cambi bianconeri sono stati limitati dagli infortuni (sempre la fortuna ). La versione di Bayern eliminato lo scorso anno dal Barca era ampiamente alla portata della Juventus (menomata) di ieri sera. C'est la vie...

[Bigfish46 220]

Ieri la Juve ha giocato 70' perfetti ed aveva la qualificazione in mano.

Un paio di cambi a testa e al Bayern sono serviti 20' per pareggiare i conti e poi vincere la partita ai supplementari con un altro cambio fatto nel primo di questi.

 

La Juve ha giocato al massimo (se non oltre) delle sue possibilità e comunque non è bastato per passare.

Perché? Perché il Bayern è più forte ed ha potuto inserire tre uomini che sarebbero titolari in qualsiasi altra squadra d'Europa eccetto il Barça. Ed uno di questi tre gliel'ha venduto proprio la Juve, forse per necessita di fare cassa in vista di un, eventuale, trequartista centrale che poi non è arrivato nell'Estate scorsa.

 

Tutto ciò è frutto della differenza evidente tra il potere economico dei bavaresi

 

e il potere economico della Juve.

Tu sei come quello che commenta le giocate a Texas Holdem a carte viste . Bla bla bla I cambi , il potere economico...con un po di freddezza sottoporta e senza errori arbitrali la partita era finita al 45esimo. Punto. E la differenza di fatturato tra noi e i crucchi è gigantesca. Più che tra noi e voi. Scuse, ripeto

[Mone 24 2,041]

Più del danaro poterono gli infortuni, però: con Dybala e Marchisio col piffero che ti ritrovi a dover schierare Sturaro e Mandzukic rotto.

 

A me sembra che la Juve perda davvero troppo quando in campo non ci sono Khedira o Marchisio, nonostante parliamo di due giocatori che hanno un passato in infermieria davvero 'importante' (soprattutto il primo, è injury prone come pochi). Però al tempo stesso parli di due giocatori che probabilmente paghi € 11-12 mln netti l'anno (in somma), quindi è anche impensabile andare a prendere un terzo giocatore di spessore in quel ruolo, e quindi ti ritrovi con Sturaro e Padoin all'Allianz Arena.

 

Comunque anche al Bayern mancavano discreti giocatori eh..

Ieri a difesa c'era un centrocampista accanto a Benatia, perché Boateng e Badstuber sono out.

[Mone 24 2,041]

Parlando dell'ovvio... Gli stipendi di Messi-Suarez-Neymar se li possono permettere poche società al mondo e nessuna italiana è tra quelle. Ma il Napoli si permette Higuain, la Juventus Pogba (più per poco...), la Roma De Rossi, ecc ecc ogni big italiana è nelle condizioni di avere un paio di giocatori di livello. A livello europeo le super big se ne possono permettere di più, quindi devi essere più bravo nello Scouting, a livello di vivai, e crescere economicamente (la Juventus ha raddoppiato il fatturato in 5 anni).

Il fatturato certamente conta ma ieri i cambi bianconeri sono stati limitati dagli infortuni (sempre la fortuna ). La versione di Bayern eliminato lo scorso anno dal Barca era ampiamente alla portata della Juventus (menomata) di ieri sera. C'est la vie...

 

Sono d'accordo, la differenza tra le italiane e le straniere è nel numero di grandi giocatori che possono avere uno stipendio importante.

E la Juve è in Italia un capitolo a parte perché conta un monte ingaggi pauroso se rapportato a squadre come Napoli o Fiorentina (forse la Roma, ma non lo so), che gli permettono di avere Zaza come quarto attaccante o di comprare un terzino sx a € 20 mln.

 

E concordo anche sul discorso dello scouting, motivo per cui una squadra come il Porto ha un ottimo palmares in Champions negli ultimi 10 anni. Aggiungo allo scouting anche i settori giovanili, ambito nel quale in Italia facciamo ridere rispetto alle big europee come Bayern, Barça e Atletico Madrid.

[COOPapERino21 1,595]

Mone, hai ragione... parzialmente...

Il mio ragionamento è questo: i calciatori fenomenali sono pochi e quei pochi, ovviamente, vanno nelle squadre che possono pagarli uno sproposito.

Il Milan vinceva quando copriva d'oro i calciatori (penso a Lentini, non solo agli olandesi...), quando i cordoni della borsa si sono stretti ha finito di vincere. L'Inter per vincere la coppa si è spinta fin sull'orlo del fallimento per permettersi Eto'o (che viaggiava ben oltre i 20 milioni di solo ingaggio l'anno). 

La Juventus non può andare a comprare Lewandowski oggi, lo deve scoprire come ha scoperto Pogba, o rischiare sostituendo Tevez con Dybala (che ti costa quanto ti costava Tevez tra ammortamento e salario, ovvero poco rispetto ai valori dei Messi, Robben, Bale, ecc.). La Juventus si può permettere le scommesse o i giocatori di medio valore europeo (Gundogan, per fare un nome letto nelle ultime pagine, andrà certamente in un club più ricco). E' statisticamente più facile pescare tra i giocatori di medio livello europeo (certamente più popolato di quello dei super big) e a questo mercato possono attingere tutte le squadre italiane (di alto livello): infatti la Roma ha Pjanic, De Rossi, Dzeko... il Napoli Higuain, Callejon, Reina... l'Inter Icardi, Brozovic, Handanovic... ecc ecc

[Guest Nigma]

Mone, hai ragione... parzialmente...

Il mio ragionamento è questo: i calciatori fenomenali sono pochi e quei pochi, ovviamente, vanno nelle squadre che possono pagarli uno sproposito.

Il Milan vinceva quando copriva d'oro i calciatori (penso a Lentini, non solo agli olandesi...), quando i cordoni della borsa si sono stretti ha finito di vincere. L'Inter per vincere la coppa si è spinta fin sull'orlo del fallimento per permettersi Eto'o (che viaggiava ben oltre i 20 milioni di solo ingaggio l'anno).

La Juventus non può andare a comprare Lewandowski oggi, lo deve scoprire come ha scoperto Pogba, o rischiare sostituendo Tevez con Dybala (che ti costa quanto ti costava Tevez tra ammortamento e salario, ovvero poco rispetto ai valori dei Messi, Robben, Bale, ecc.). La Juventus si può permettere le scommesse o i giocatori di medio valore europeo (Gundogan, per fare un nome letto nelle ultime pagine, andrà certamente in un club più ricco). E' statisticamente più facile pescare tra i giocatori di medio livello europeo (certamente più popolato di quello dei super big) e a questo mercato possono attingere tutte le squadre italiane (di alto livello): infatti la Roma ha Pjanic, De Rossi, Dzeko... il Napoli Higuain, Callejon, Reina... l'Inter Icardi, Brozovic, Handanovic... ecc ecc

Il Milan ha vinto anche senza ricoprire d'oro i calciatori anche e soprattutto perché nel primo ciclo c'era ancora il blocco ai 3 stranieri e tutto il nucleo italiano usciva dalle giovanili mentre il terzo ciclo è iniziato sì coi colpi Nesta e Rui Costa (Inzaghi non lo considero perché Zenoni fu valutato 40 miliardi) ma venne rifinito con Seedorf per Coco alla pari, Simic alla pari per Umit Davala poi Cafu a parametro zero, Stam a parametro zero, Gattuso a 2 lire dalla Salernitana, Ambrosini dalle giovanili, Rivaldo a parametro zero, Kakà per 8 milioni.

 

I grossi colpi della prima era berlusconiana sono stati dei flop da censura - Lentini e Papin su tutti - salvati dalle magie low-cost di Braida che riportava a casa altri gioielli della Primavera come Massaro e Albertini, pilastri del secondo ciclo.

 

Quindi sì, i soldi c'erano, ma soprattutto c'erano idee.

[COOPapERino21 1,595]

Il Milan ha vinto anche senza ricoprire d'oro i calciatori anche e soprattutto perché nel primo ciclo c'era ancora il blocco ai 3 stranieri e tutto il nucleo italiano usciva dalle giovanili mentre il terzo ciclo è iniziato sì coi colpi Nesta e Rui Costa (Inzaghi non lo considero perché Zenoni fu valutato 40 miliardi) ma venne rifinito con Seedorf per Coco alla pari, Simic alla pari per Umit Davala poi Cafu a parametro zero, Stam a parametro zero, Gattuso a 2 lire dalla Salernitana, Ambrosini dalle giovanili, Rivaldo a parametro zero, Kakà per 8 milioni.

 

I grossi colpi della prima era berlusconiana sono stati dei flop da censura - Lentini e Papin su tutti - salvati dalle magie low-cost di Braida che riportava a casa altri gioielli della Primavera come Massaro e Albertini, pilastri del secondo ciclo.

 

Quindi sì, i soldi c'erano, ma soprattutto c'erano idee.

Sto parlando degli ingaggi, non dei cartellini (infatti ho citato anche De Rossi)... Berlusconi quando arrivò devastò il mercato.

Baresi, Maldini, gli olandesi, Papin, Kaka, ecc. hanno sempre guadagnato un botto.

Il che non toglie che Braida abbia chiuso operazioni eccezionali. Non era mia intenzione sminuire quel Milan solo sottolineare che potè godere di un budget simil-Barca oggi.

[Mone 24 2,041]

Mone, hai ragione... parzialmente...

Il mio ragionamento è questo: i calciatori fenomenali sono pochi e quei pochi, ovviamente, vanno nelle squadre che possono pagarli uno sproposito.

Il Milan vinceva quando copriva d'oro i calciatori (penso a Lentini, non solo agli olandesi...), quando i cordoni della borsa si sono stretti ha finito di vincere. L'Inter per vincere la coppa si è spinta fin sull'orlo del fallimento per permettersi Eto'o (che viaggiava ben oltre i 20 milioni di solo ingaggio l'anno). 

La Juventus non può andare a comprare Lewandowski oggi, lo deve scoprire come ha scoperto Pogba, o rischiare sostituendo Tevez con Dybala (che ti costa quanto ti costava Tevez tra ammortamento e salario, ovvero poco rispetto ai valori dei Messi, Robben, Bale, ecc.). La Juventus si può permettere le scommesse o i giocatori di medio valore europeo (Gundogan, per fare un nome letto nelle ultime pagine, andrà certamente in un club più ricco). E' statisticamente più facile pescare tra i giocatori di medio livello europeo (certamente più popolato di quello dei super big) e a questo mercato possono attingere tutte le squadre italiane (di alto livello): infatti la Roma ha Pjanic, De Rossi, Dzeko... il Napoli Higuain, Callejon, Reina... l'Inter Icardi, Brozovic, Handanovic... ecc ecc

 

Sì ma sono d'accordo con il tuo discorso: ci sono vie diverse che portano alla stessa meta.

Se acquistare grandi calciatori e pagarli bene è una via più breve e meno rischiosa, lo scouting e l'acquisto di giocatori di medio livello europeo è un percorso più lungo e sicuramente più complesso da gestire. Che poi non vuol dire che il secondo sia peggio del primo, semplicemente sono modus operandi diversi che riguardano diverse realtà.

 

Però se poi si va a vedere un po' chi vince su scala decennale, il rapporto tra questi club è di 9 a 1.

Il Barça vince tutto ma ha speso un casino di soldi per i cartellini e spende tuttora tantissimo per gli ingaggi (salvo Messi, la MSN quanto è costata in totale di soli cartellini? Siamo sui € 150 mln?), il Real della decima aveva speso quasi € 100 mln per un solo giocatore (Bale), il Bayern pure le sue folli spese le ha fatte.

 

E non inizio a parlare dei campionati nazionali che è meglio, sennò il discorso sul fatturato non inizia nemmeno.

 

Però come dice Nigma: ci vogliono le idee.

Sennò si fa la fine del Man City o del Man Utd, che spendono ma male.

[Guest Nigma]

Sto parlando degli ingaggi, non dei cartellini... Berlusconi quando arrivò devastò il mercato.

Baresi, Maldini, gli olandesi, Papin, Kaka, ecc. hanno sempre guadagnato un botto.

Il che non toglie che Braida abbia chiuso operazioni eccezionali. Non era mia intenzione sminuire quel Milan solo sottolineare che potè godere di un budget simil-Barca oggi.

Il budget era elevato ma un'operazione come quella di Neymar sarebbe stata fuori portata (con le dovute proporzioni), idem dicasi per ingaggi come quelli di Ronaldo e Messi. La Spagna ha regimi fiscali e coperture bancarie che nemmeno il Vaticano, a momenti. Voglio dire: è vero che Berlusconi non si tirava indietro - la figura del patron italiano è emblematica - ma il Milan non faceva raccolta di figurine come il primo Abramovich o il City degli ultimi anni, ecco, né coi cartellini né con gli ingaggi. A parte quella pippa immonda di JPP.

[(_Nimrod_) 435]

Quindi alla fine #vivaNFL/NBA

 

[federex 34]

Il budget era elevato ma un'operazione come quella di Neymar sarebbe stata fuori portata (con le dovute proporzioni), idem dicasi per ingaggi come quelli di Ronaldo e Messi. La Spagna ha regimi fiscali e coperture bancarie che nemmeno il Vaticano, a momenti. Voglio dire: è vero che Berlusconi non si tirava indietro - la figura del patron italiano è emblematica - ma il Milan non faceva raccolta di figurine come il primo Abramovich o il City degli ultimi anni, ecco, né coi cartellini né con gli ingaggi. A parte quella pippa immonda di JPP.

Forse ricordo male io ma nei primi anni '90, quando in italia si potevano avere solo 3 stranieri in rosa, il Milan ne comprava di più e li mandava a giocare in altre squadre... a memoria Boban e Elber... Ovviamente c'erano le idee perchè non erano ancora i giocatori che sono diventati poi... ;)