Guest Nigma Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 E si torna al solito discorso, insomma: in campionato vince effettivamente la più forte, in Champions League è questione di cu... aleatorietà. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 10, 2016 Author Report Share Posted September 10, 2016 E si torna al solito discorso, insomma: in campionato vince effettivamente la più forte, in Champions League è questione di cu... aleatorietà. Nigma, diobonino... Ci saranno ottordicimilamigliaia di post in cui è specificato che in fondo arrivano le più forti, che il Bate Borisov non la vince di certo, ecc. ecc. però, capisco che sia un concetto difficile quando lo si affianca alla competizione Champions... parliamo dell'ultimo Europeo? il palo della Francia in finale come lo classifichi? Avrebbe fatto la differenza per l'assegnazione del titolo se invece di avere sfiga avesse avuto culo?!? ecco ciò che si definisce aleatorietà... Quote Link to post Share on other sites
sonato arctico 4,660 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Il palo è un errore tecnico Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Nigma, diobonino... Ci saranno ottordicimilamigliaia di post in cui è specificato che in fondo arrivano le più forti, che il Bate Borisov non la vince di certo, ecc. ecc. però, capisco che sia un concetto difficile quando lo si affianca alla competizione Champions... parliamo dell'ultimo Europeo? il palo della Francia in finale come lo classifichi? Avrebbe fatto la differenza per l'assegnazione del titolo se invece di avere sfiga avesse avuto culo?!? ecco ciò che si definisce aleatorietà... Lo so bene cosa vuoi dire, ci mancherebbe, ma pure in un campionato tirato - cioè che non finisce con 4-5 turni di anticipo - un palo può fare la differenza, così come affrontare una squadra zeppa di infortunati o squalificati, così come incontrare una squadra che ha appena cambiato un allenatore (penso al Bologna di anno scorso), così come trovarsi un arbitro noto per la severità (= cartellini) prima di un scontro diretto, così come avere uno scontro diretto fra turni di coppa decisivi, così come... seriamente, devo continuare? L'aleatorietà c'è dappertutto, il fatto che "nel corso di 38 partite gli episodi si pareggiano" lo dite (e lo dicevate) soltanto voi che guarda caso a fine anno vi trovavate ad alzare il tricolore. Dopodiché è certamente vero che in campionato teoricamente c'è più tempo per recuperare - ma pure questo lo dite prevalentemente voi che siete abituati a recuperare e vincere con quei 4-5 turni di anticipo - e in Champions League meno, ma il fascino della coppa è anche questo. Deal with it. Tutto qua. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 10, 2016 Author Report Share Posted September 10, 2016 Lo so bene cosa vuoi dire, ci mancherebbe, ma pure in un campionato tirato - cioè che non finisce con 4-5 turni di anticipo - un palo può fare la differenza, così come affrontare una squadra zeppa di infortunati o squalificati, così come incontrare una squadra che ha appena cambiato un allenatore (penso al Bologna di anno scorso), così come trovarsi un arbitro noto per la severità (= cartellini) prima di un scontro diretto, così come avere uno scontro diretto fra turni di coppa decisivi, così come... seriamente, devo continuare? L'aleatorietà c'è dappertutto, il fatto che "nel corso di 38 partite gli episodi si pareggiano" lo dite (e lo dicevate) soltanto voi che guarda caso a fine anno vi trovavate ad alzare il tricolore. Dopodiché è certamente vero che in campionato teoricamente c'è più tempo per recuperare - ma pure questo lo dite prevalentemente voi che siete abituati a recuperare e vincere con quei 4-5 turni di anticipo - e in Champions League meno, ma il fascino della coppa è anche questo. Deal with it. Tutto qua. Non ho mai scritto che non esiste aleatorietà in un Campionato; è di tutta evidenza (ed è ciò che ho sempre sostenuto) che incida (infinitamente) meno su una corsa con 38 tappe che non in un doppio confronto (o, addirittura, in uno singolo). A dimostrazione di ciò, in NBA i PO non si disputano in gara secca ma su 7 proprio per diminuire il livello di aleatorietà nell'assegnazione del titolo. Ma, come scrivi, tu il fascino del Torneo risiede proprio nel... win or go home. Già il solo fatto che in un Torneo gli avversari vengano decisi tramite sorteggi mentre in Campionato li affronti tutti aumenta il livello di aleatorietà della prima tipologia di competizione rispetto alla seconda Quote Link to post Share on other sites
sonato arctico 4,660 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 facciamo i playoff anche per il campionato Quote Link to post Share on other sites
Kobe Bryant 24 435 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Sarebbe una gran figata.. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 10, 2016 Author Report Share Posted September 10, 2016 facciamo i playoff anche per il campionato Una volta realizzata una Lega europea... Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,041 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 E si torna al solito discorso, insomma: in campionato vince effettivamente la più forte, in Champions League è questione di cu... aleatorietà. Io credo che sia solo una questione di probabilità degli eventi, con nessun evento che è certo e quindi avente il massimo valore di probabilità. Se la squadra più forte del campionato ha probabilità di vincerlo pari ad X, la squadra più forte della Champions ha probabilità pari a X-Y di vincerla. Nella singola partita può succedere qualsiasi cosa. Su 38 partite, difficile che succeda qualcosa lontana dalla più probabile. Perciò il paragone fatto da BigFish, per me, non ha il minimo senso. Sono proprio due situazioni diversissime. Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Già il solo fatto che in un Torneo gli avversari vengano decisi tramite sorteggi mentre in Campionato li affronti tutti aumenta il livello di aleatorietà della prima tipologia di competizione rispetto alla seconda Questo è esattamente quello che intendevo io Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Io credo che sia solo una questione di probabilità degli eventi, con nessun evento che è certo e quindi avente il massimo valore di probabilità. Se la squadra più forte del campionato ha probabilità di vincerlo pari ad X, la squadra più forte della Champions ha probabilità pari a X-Y di vincerla. Nella singola partita può succedere qualsiasi cosa. Su 38 partite, difficile che succeda qualcosa lontana dalla più probabile. Perciò il paragone fatto da BigFish, per me, non ha il minimo senso. Sono proprio due situazioni diversissime. Infatti sono diverse: in Europa ci sono 8 squadre con un monte ingaggi sopra a quello della Juve, in Italia ci sono solo 3 squadre con monte ingaggi superiore al Napoli , ed una di esse è la barzelletta del Milan attuale. Quindi si, tu e sarri siete i gran visir dei piagnoni, fattene una ragione. Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Vogliamo parlare di campionato inglese visto che sulla champions mutuate una mia teoria ? Benissimo ...tra le squadre di Manchester e il Chelsea c'è la stessa differenza di monte ingaggi che c'è tra Juventus e Napoli. Circa un 70-80 milioni. Ma il Chelsea vince i campionati, il Napoli no. Quote Link to post Share on other sites
(_Nimrod_) 435 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 il gap vero, in europa, lo creano gli stipendi dei vari Ronaldo (20mln), Messi (20mln) ecc ecc. (Ibra, Neymar, Suarez, Bale...) e in generale il fatto che certe squadre tendano a pagare troppo anche giocatori forti ma normali (non fenomeni). Ma se guardi la rosa, la Juve ha i giocatori per giocarsela con quelle squadre. Credo che sia un dato di fatto. Con gli stipendi che è in grado di dare ai giocatori può formare una squadra in grado di giocarsela alla pari con le prime d'europa. è più facile avere un monte ingaggi di 145 mln e giocarsela in europa piuttosto che un monte ingaggi di 80 mln e giocarsi il campionato Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 ATTENZIONE!! SPAM ALERT! URGENTE!!!! Entro mezzanotte serve un utente disponibile per il fanta Nba (andate nella sezione Fanta Nba e leggetevi il post) VENGHINO SIGNORI VENGHINO! Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,095 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 ahahahahahahahah aleatorieta'... caso strano sempre per voi,32 scudetti e 2 champions,proprio l'imponderabile è successo,ma per favore,siete dei limitati in europa,assumetevi le colpe per i grandi fallimenti europei storici e finitela con questa pagliacciata che non regge piu' Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,095 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 e sappiate un'altra cosa,nell'ipotetica super lega sarebbe modalita' campionato ma con playoff aggiuntivi,quindi per voi il fattore ALEATORIO ci sarebbe sempre Quote Link to post Share on other sites
Heisenberg® 20 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Ho visto 15 minuti del derby e la sensazione è che il City ne possa fare 5. Per tempo. La davanti poi sembra di vedere il Barca di Pep, impressionante. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Intanto a Manchester ci sono lezioni di calcio in corso. Quote Link to post Share on other sites
Kobe Bryant 24 435 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 ahahahahahahahah aleatorieta'... caso strano sempre per voi,32 scudetti e 2 champions,proprio l'imponderabile è successo,ma per favore,siete dei limitati in europa,assumetevi le colpe per i grandi fallimenti europei storici e finitela con questa pagliacciata che non regge piu' ce le assumiamo caro, siamo limitati in Europa, ma i discorsi sulla variabile casuale (culo) preponderante in europa piuttosto che in campionato sono perfettamente logici, se non lo capisci tu sei limitato da qualche altra parte... Quote Link to post Share on other sites
Jesse 30 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 United sotto 2-1, ma sta andando di lusso a Mou. Mi auguro cambi i due esterni offensivi perché sono stati imbarazzanti. Sul City poco da dire, ha dominato, segnato due goal e regalato uno (gran colpo però di Ibra). Cosa cazzo ha sbagliato ora Ibra 😳 Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Bella sega Bravo. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 10, 2016 Author Report Share Posted September 10, 2016 e sappiate un'altra cosa,nell'ipotetica super lega sarebbe modalita' campionato ma con playoff aggiuntivi,quindi per voi il fattore ALEATORIO ci sarebbe sempre Digita aleatorio su Treccani.it Magari ti si schiude un universo... Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,095 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 va bene papero,c'è sempre da imparare,impugnero' pure l'enciclopedia per avvicinarmi al tuo livello,ma la sostanza non cambia,come i vostri fallimenti europei avvenuti negli anni non certo per sfortuna... Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 ahahahahahahahah aleatorieta'... caso strano sempre per voi,32 scudetti e 2 champions,proprio l'imponderabile è successo,ma per favore,siete dei limitati in europa,assumetevi le colpe per i grandi fallimenti europei storici e finitela con questa pagliacciata che non regge piu' Parlate come se voi al campionato italiano non partecipaste. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted September 10, 2016 Report Share Posted September 10, 2016 Cavolo ci voleva la Sky cam su Bravo e Blind! Due fenomeni! Quote Link to post Share on other sites
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