Poz 341 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 lol Infatti Ancelotti si è fatto molti problemi a schierarlo nuovamente terzino... o no? Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 A cui ho risposto cosi Io, per non saper ne leggere ne scrivere, mi son fatto la mia idea. Questa squadra era arrivata in finale di champions con due dei migliori box to box al mondo, Vidal e pogba, che facevano alla grande entrambe le fasi benché in quellannata Vidal fosse stato specie insufficiente. Oggi invece la juve ha perduto quel tipo di giocatori specie nella fase difensiva, nonostante khedira rimanga giocatore favoloso. Questa squadra ha invece in più molti intermedi e molti più palleggiatori specie sulle fasce. Pjanic è un giocatore che deve giocare avanzato e comunque deve essere coperto da due di cui uno come lemina. Per questo la mia personale opinione e che questa squadra sia fatta per l'albero di Natale ancelottiano, con pjanic khedira lemina a centrocampo o con la possibilità di avanzare il bosniaco ancora di più. Non puoi più metterla sullo stradominio fisico, ma devi controllare il flusso del gioco e giocare quasi solo nella metà campo avversaria. Ma figuriamoci se accetteranno di passare alla difesa a 4. Significherebbe far fuori probabilmente Chiellini. ovvio che non intenda dire che bisogni passare seduta stante all'albero di natale o a un 4-5-1. Ma e' un'arma in piu' da avere in faretra, specie in determinate partite. Che la juve di 2 anni fa, col 3-5-2, non sia piu' la juve di oggi mi pare un dato di fatto. Quindi o trovi la quadra col centrocampo attuale o devi trovare altre soluzioni. A me la tua disamina sembra corretta. Devo dire che mi piace anche un punto di vista espresso da altri commenti della stessa pagina, in particolare quello di chi ha posto il dubbio che Allegri semini "problemi" per vedere la squadra risolverli, per forzarli a cambiare posizione/comportamento/attitudine, sapendo di potersi permettere di perdere un certo numero di partite. Del resto Allegri durante tutto l'anno scorso, nel periodo del recupero, ha sempre parlato di una cosa sola: matematica. Ad ogni conferenza stampa lui e non solo lui (Buffon faceva il controcanto) dicevano "abbiamo tot punti a disposizione, dobbiamo farne tot", mostrando una importante capacità di comprensione di cosa sia un campionato che dura 9 mesi. Probabilmente questo vale per l'adattamento a punte che giocano diversamente come Mandzukic e Higuain (del tipo: "vi piace giocare con il Pipita? Ecco, ora dovete tener conto che farete almeno 15 partite con il Manzo, quindi get used to it") o altre cose. Boh, è una possibilità. Non credo, poi, che il suo problema sia di soddisfare o meno i capricci della BBC. Come ho rilevato, tutta la fase a eliminazione diretta della Champions di due anni fa l'abbiamo giocata con la difesa a 4 e i difensori erano sani (Barzagli tornava dal lungo infortunio ma in campionato giocava sempre). Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 Eh ma Guardiola è stato la negli ultimi 3 anni, mica poco. Lascia perdere i deliri di Guardiola, Alaba è un terzino tutta fascia che può fare anche l'esterno di centrocampo. Giusto nell'Austria gioca in mezzo perché è il giocatori con le maggiori proprietà tecniche, ma stiamo appunto parlando di una nazionale piuttosto modesta. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 Lascia perdere i deliri di Guardiola, Alaba è un terzino tutta fascia che può fare anche l'esterno di centrocampo. Giusto nell'Austria gioca in mezzo perché è il giocatori con le maggiori proprietà tecniche, ma stiamo appunto parlando di una nazionale piuttosto modesta. So bene che Alaba è un terzino sx, ed è anche il migliore al mondo in fase di spinta. Dico che definirlo un top 5 del ruolo al momento è una forzatura, perché in quel ruolo non ci gioca da 3 anni. Tutto qua. Il ruolo del terzino è assai complesso e varia di modulo in modulo. Alex Sandro è ottimo in fase di spinta, ha qualità tecniche da esterno nel dribbling e nel cross, ma gioca in un 3-5-2, quindi in fase difensiva deve fare il quinto della difesa a 5, che ha compito difensivi diversi e più semplici di un terzino sx da difesa a 4. Se si vuol valutare un terzino sulle due fasi, allora io prendo Filipe Luis come migliore a sx, perché fa entrambe le fasi in maniera eccellente in una difesa a 4. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,619 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 alaba è il miglior terzino sinistro dell'universo. stop. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 So bene che Alaba è un terzino sx, ed è anche il migliore al mondo in fase di spinta. Dico che definirlo un top 5 del ruolo al momento è una forzatura, perché in quel ruolo non ci gioca da 3 anni. Tutto qua. Il ruolo del terzino è assai complesso e varia di modulo in modulo. Alex Sandro è ottimo in fase di spinta, ha qualità tecniche da esterno nel dribbling e nel cross, ma gioca in un 3-5-2, quindi in fase difensiva deve fare il quinto della difesa a 5, che ha compito difensivi diversi e più semplici di un terzino sx da difesa a 4. Se si vuol valutare un terzino sulle due fasi, allora io prendo Filipe Luis come migliore a sx, perché fa entrambe le fasi in maniera eccellente in una difesa a 4. Ti prego, dimmi 5 terzini sinistri migliori di lui. Se leggo ancora il nome di Filipe Luis vomito peggio di Stewie Griffin. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 20, 2016 Author Report Share Posted September 20, 2016 Quindi... Buffon Rugani Bonucci Chiellini D.Alves Pjanic Lemina Asamoah? A.Sandro Higuain Dybala? immagino ancora un 3-5-2 con dubbio Dybala/Mandzukic e Asamoah/Hernanes (con i primi favoriti sui secondi) Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 ^ Per me la scelta di Rugani significa difesa a 4 e Cuadrado titolare. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 20, 2016 Author Report Share Posted September 20, 2016 Per me la scelta di Rugani significa difesa a 4 e Cuadrado titolare. lo pensavo anche io ma ha anche detto: «Non drammatizziamo e non buttiamo all'aria certezze che abbiamo da anni» Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 lo pensavo anche io ma ha anche detto: «Non drammatizziamo e non buttiamo all'aria certezze che abbiamo da anni» Ma in che contesto? Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 474 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 lo pensavo anche io ma ha anche detto: «Non drammatizziamo e non buttiamo all'aria certezze che abbiamo da anni» Quello l'ha detto parlando della sfida con l'inter, intendendo che non son diventati brocchi dopo 5 scudetti per una partita andata male... Sarà 3-5-2 comunque ha detto che si cambierà nel corso della stagione ma con calma, senza perdere le certezze. In fin dei conti sta benedetta difesa a 4 e il modulo europeo serve a febbraio non prima, quindi il tempo per provare le cose e rodarsi c'è tutto. #KeepCalm però in campo adesso dimostrare la solita ferocia. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,619 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 domani titolari cuadrado e pjaca, non scherziamo. Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 Cuadrado esterno del 352 con Barzagli nel terzetto dietro potrebbero replicare la variante tattica che diverse volte si è vista l'anno scorso: Barzagli si allarga e diventa terzino dx di una linea a 4, con Cuadrado libero di giocare esterno alto a destra. Quote Link to post Share on other sites
Artest 1,113 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 Se leggo ancora il nome di Filipe Luis vomito peggio di Stewie Griffin. E perchè? Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 20, 2016 Author Report Share Posted September 20, 2016 Ma in che contesto? La gara di domenica sera ha aperto un dibattito sul possibile cambio di modulo dei bianconeri: «Parlarne ora ha poco senso – ribatte Allegri - e fare un dramma o buttare all'aria in 24 ore le certezze di anni dimostrerebbe insicurezza. Certo, nel corso dell'anno dovremo cambiare sistema di gioco per sfruttare al meglio le caratteristiche dei giocatori che abbiamo davanti e che dovranno crescere. Dobbiamo migliorare sul piano del gioco e arrivare a marzo ad essere competitivi in tre competizioni. Il campionato non si vince o si perde ora e ci vuole calma. Inoltre dobbiamo passare in Champions, possibilmente come primi, e trovare soluzioni diverse. Per tutto questo però ci vuole tempo. Per quanto riguarda la gara di domani devo ancora vedere l'allenamento di oggi per capire quali giocatori saranno disponibili, perché qualcuno ha giocato molte partite come Khedira, che ha giocato sette partite di fila, e Bonucci, che ha bisogno di lavorare, perché si è allenato poco nelle settimane scorse». juventus.com Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,043 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 Ti prego, dimmi 5 terzini sinistri migliori di lui. Se leggo ancora il nome di Filipe Luis vomito peggio di Stewie Griffin. Migliori di chi? Alaba o Alex Sandro? Perché non ti garba Filipe Luis? Secondo me è fortissimo. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 Alaba ha una marcia in più dai. Alba, Marcelo, Luis e Sandro li vedo sullo stesso livello invece più o meno. Rodriguez è sceso molto nell'ultimo anno e mezzo? Non ne sento più parlare Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,123 Posted September 20, 2016 Report Share Posted September 20, 2016 alaba ha due marce in piu,poi viene marcelo,staccato di poco alba e poi arriva alex sandro che pero' ha ampi margini di miglioramento. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 21, 2016 Author Report Share Posted September 21, 2016 A cui ho risposto cosi Io, per non saper ne leggere ne scrivere, mi son fatto la mia idea. Questa squadra era arrivata in finale di champions con due dei migliori box to box al mondo, Vidal e pogba, che facevano alla grande entrambe le fasi benché in quellannata Vidal fosse stato specie insufficiente. Oggi invece la juve ha perduto quel tipo di giocatori specie nella fase difensiva, nonostante khedira rimanga giocatore favoloso. Questa squadra ha invece in più molti intermedi e molti più palleggiatori specie sulle fasce. Pjanic è un giocatore che deve giocare avanzato e comunque deve essere coperto da due di cui uno come lemina. Per questo la mia personale opinione e che questa squadra sia fatta per l'albero di Natale ancelottiano, con pjanic khedira lemina a centrocampo o con la possibilità di avanzare il bosniaco ancora di più. Non puoi più metterla sullo stradominio fisico, ma devi controllare il flusso del gioco e giocare quasi solo nella metà campo avversaria. Ma figuriamoci se accetteranno di passare alla difesa a 4. Significherebbe far fuori probabilmente Chiellini. ovvio che non intenda dire che bisogni passare seduta stante all'albero di natale o a un 4-5-1. Ma e' un'arma in piu' da avere in faretra, specie in determinate partite. Che la juve di 2 anni fa, col 3-5-2, non sia piu' la juve di oggi mi pare un dato di fatto. Quindi o trovi la quadra col centrocampo attuale o devi trovare altre soluzioni. Secondo me, anche vedendo la tesi di Allegri a Coverciano, un 4-3-3 (con due mediani - Khedira e Marchisio - ed un vertice alto - Pjanic) è nelle corde della squadra. Con due mediani hai maggiori possibilità di sganciare i terzini. Anche stasera (ma non credo sarà l'occasione) potrebbe provare una formazione del tipo: Buffon D.Alves Bonucci Chiellini A.Sandro Lemina Asamoah Pjanic Cuadrado Higuain Pjaca* *per esaudire i desideri di Tony Quote Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 133 Posted September 21, 2016 Report Share Posted September 21, 2016 Più che altro Pjaca l'hai preso per cosa? In un 3-5-2 è sempre fuori ruolo, devi usare il 4-2-3-1 o il 4-3-3 per sfruttare le sue caratteristiche. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 21, 2016 Author Report Share Posted September 21, 2016 Più che altro Pjaca l'hai preso per cosa? In un 3-5-2 è sempre fuori ruolo, devi usare il 4-2-3-1 o il 4-3-3 per sfruttare le sue caratteristiche. è (anche) un game changer (come Cuadrado) in uscita dalla panca... ricordiamoci che anche Dybala l'anno scorso si è dovuto ritagliare il suo spazio. Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,955 Posted September 21, 2016 Report Share Posted September 21, 2016 è (anche) un game changer (come Cuadrado) in uscita dalla panca... ricordiamoci che anche Dybala l'anno scorso si è dovuto ritagliare il suo spazio. ma se è forte vedrai che di minuti ne giocherà tanti ed eventualmente si cambierà assetto, ma dalle dichiarazioni di allegri non credo. Col 4-5-1 puoi fare tranquillamente spazio a due esterni, il problema è che dybala poi dove lo metti? però può essere una valida arma a partita in corso o in determinati contesti. Anche perchè faccio fatica ad immaginare Pjaca o seconda punta o esterno a 5, al momento. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted September 21, 2016 Author Report Share Posted September 21, 2016 ma se è forte vedrai che di minuti ne giocherà tanti ed eventualmente si cambierà assetto, ma dalle dichiarazioni di allegri non credo. Col 4-5-1 puoi fare tranquillamente spazio a due esterni, il problema è che dybala poi dove lo metti? però può essere una valida arma a partita in corso o in determinati contesti. Anche perchè faccio fatica ad immaginare Pjaca o seconda punta o esterno a 5, al momento. Come scritto più sopra secondo me la prima alternativa tattica al 3-5-2 sarà il 4-3-3 (con due mediani bassi ed un vertice alto) Il monte salari di Real (420) e Barca (390)... Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,955 Posted September 21, 2016 Report Share Posted September 21, 2016 Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted September 21, 2016 Report Share Posted September 21, 2016 Amarezza. Quote Link to post Share on other sites
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