Wilde4Soccer

[sonato arctico 4,661]

semplicemente è più la forza della Juve ad aver sembrato un fenomeno Pogba, che Pogba ad aver fatto sembrare dei fenomeni quelli della Juve

 

ricordiamo le seghe per il mancato centrocampista e puttanate varie: si è visto quanto è monca la squadra, che giustamente farà il triplete

 

ogni tanto devo ricordarlo, ora continuate pure con i mille ragionamenti su come verrete rimontati

 

p.s. mazza, Juve-Atletico sarebbe davvero un inno al calcio champagne 

[D-GenerationLakers 7,569]

Più che altro mi auguro di non dover leggere più critiche ad Allegri da parte di juventini esaltati. 

 

Grandissimo allenatore Max. 

[MasterPower 474]

Più che altro mi auguro di non dover leggere più critiche ad Allegri da parte di juventini esaltati. 

 

Grandissimo allenatore Max. 

 

Ieri l'ha preparata bene e in generale le partite di champions le sbaglia raramente...

 

Certe volte però propone di quelli scempi in campionato che ti fanno incazzare dai, al netto dei risultati ottimi ottenuti.

[D-GenerationLakers 7,569]

Ieri l'ha preparata bene e in generale le partite di champions le sbaglia raramente...

 

Certe volte però propone di quelli scempi in campionato che ti fanno incazzare dai, al netto dei risultati ottimi ottenuti.

 

Ho capito. In campionato la Juve vince d'inerzia contro tutte tranne Roma e Napoli ( che sono le uniche che vanno un minimo preparate ) perchè ha un roster superiore al 100% delle squadre. Le sconfitte contro le altre sono fisiologici incidenti di percorso. 

Il solo fatto che i giocatori non mollino un cm e siano ancora affamati dopo 5 campionati di fila, di cui gli ultimi 4 stradominati, la dice lunga. 

 

Negli ultimi 3 anni Allegri in Champions è stato in grado di raggiungere una finale ( giocandosela per 1 tempo contro un super Barça ), sfiorare l'impresa a Monaco e fare il capolavoro di ieri sera giocandosela con Mandzukic, Higuain, Dybala, Cuadrado e Pjanic dal primo minuto, convincendoli ad una prova di quantità e qualità allo stesso modo. 

Io pensavo che con quei 5 tutti insieme avrebbe sofferto le pene dell'inferno e l'avrebbe persa. Così per dire. 

[Zelk 128]

Detto questo,una finale Juve - Atletico penso che sarebbe la più affascinante di tutte,anche perché in un modo o nell'altro risanerebbe in parte ad una delle due le tante delusioni recenti e non avute in questa competizione con la serie di finali perse tra cui alcune in modo rocambolesco e immeritato.

Spero non succeda mai ne in finale ne in semi

[MasterPower 474]

Ho capito. In campionato la Juve vince d'inerzia contro tutte tranne Roma e Napoli ( che sono le uniche che vanno un minimo preparate ) perchè ha un roster superiore al 100% delle squadre. Le sconfitte contro le altre sono fisiologici incidenti di percorso. 

Il solo fatto che i giocatori non mollino un cm e siano ancora affamati dopo 5 campionati di fila, di cui gli ultimi 4 stradominati, la dice lunga. 

 

Negli ultimi 3 anni Allegri in Champions è stato in grado di raggiungere una finale ( giocandosela per 1 tempo contro un super Barça ), sfiorare l'impresa a Monaco e fare il capolavoro di ieri sera giocandosela con Mandzukic, Higuain, Dybala, Cuadrado e Pjanic dal primo minuto, convincendoli ad una prova di quantità e qualità allo stesso modo. 

Io pensavo che con quei 5 tutti insieme avrebbe sofferto le pene dell'inferno e l'avrebbe persa. Così per dire. 

 

This, quanto ne abbiamo parlato le prime volte che abbiamo visto questo modulo? 

 

"gioca così solo contro crotone e pescara, col barcellona sarebbe un suicidio" e invece...

 

Ora abbiamo la prova del camp nou, poi se passeremo ci saremo meritati sul campo lo status di contender.

[D-GenerationLakers 7,569]

D-Gen

 

Visto che mi rompi sempre le scatole sulle mie previsioni nba,ieri dov'era questo grande Barca ciclo di squadra più forte di tutti i tempi? :)

 

Fammi capì:

il fatto che ora siano inevitabilmente, per una questione storica, a fine ciclo ( del Barça andato sono rimati i soli Messi, Piquè ed Iniesta ), cosa toglie a quanto fatto dal 2006 alla notte di Berlino di due anni fa ? Ti rispondo io: niente. 

Semplicemente il loro tempo è quasi finito ed i nuovi in alcuni ruoli chiave, ad oggi, non sono sui livelli degli illustri predecessori. 

 

Detto ciò, per me, possono benissimo fare un'altra impresa al ritorno e rimontare perchè sulla partita singola possono fare 4/5 gol a tutti avendo il giocatore più forte del mondo, Suarez e Neymar. Quindi aspetterei a darli per morti. 

[D-GenerationLakers 7,569]

Mi riferivo al fatto dei sorteggi e di come la Juve avesse pescato l'avversario più temibile basandosi appunto sul suo passato anziché il suo presente.

 

Sul resto concordo,ma appunto erano le premesse ad essere sbagliate.

 

all'indomani della rimonta contro il PSG, penso che nemmeno il capo ultrà del Real Madrid avrebbe potuto immaginare un altro simile tracollo. 

 

Quindi sì, sulla carta, erano l'avversario più temibile e, per certi versi in vista del ritorno, lo sono ancora secondo me. Non mi aspetto una scampagnata bianconera al Camp Nou, tutt'altro. 

[Loz 296]

 Ieri sera anche in ciabatte, nella loro versione peggiore possibile e sbagliando completamente partita, avrebbero potuto segnare benissimo 2-3 reti contro quella che è considerata la miglior difesa del mondo. 

 

Se andiamo a vedere le occasioni:

Juve

3° minuto: Higuain di testa a 9 metri, centrale

7° minuto: Dybala, gol

22° minuto: Dybala, gol

44° minuto: tiro di Higuain da 18 metri, respinto

53° minuto: tiro di Higuain dal limite dell'area tutto solo, parato

54° minuto: Higuain tutto solo, perde un passo, si ritrova davanti a Ter Stegen e gli tira addosso

55° minuto: Chiellini, gol

 

Barça:

21° minuto: Iniesta (dove, con tutti che spompinano Buffon per il tocco di mano, comunque c'era un portiere piazzato davanti e il gol era veramente difficile da fare: poteva metterla solo lì dove ha provato a metterla e Gigi ha messo la mano)

68° minuto: Suarez trovato da Messi tira a fil di palo

 

poi altre minuzie, un tiro di Messi che finisce a 3 metri dal palo, un tiro di Khedira un paio di metri fuori, un tiro di Iniesta un metro alto, un'uscita tranquilla di Buffon in anticipo su Suarez

e il fallo di mano di Chiellini cui rimbalza addosso il pallone, se vogliamo metterlo tra le "occasioni da gol"

 

Io direi che la Juve, con un Higuain non in formato Pacione, avrebbe potuto magari farne un altro, mentre le 2-3 reti "in ciabatte" del Barça non le ho viste. Solo l'occasione di Iniesta era diretta in porta e, tra l'altro, piuttosto difficile.

[Valiero24 1,112]

Se non sbaglio c'è anche un goal annullato alla Juve che era regolare...il fuorigioco mi pare non ci fosse

 

Insomma occasioni la Juve ne ha avute parecchie.

[Matteoberti 143]

Come la vedete la possibilità per il Barcellona di cedere Messi e sostituirlo con un'ala più dinamica (alla Bale, per intenderci)? Potrebbe aiutarli secondo voi? O Messi è così forte che anche un "fit" migliore non li aiuterebbe?

[Tony Brando 11,620]

Come la vedete la possibilità per il Barcellona di cedere Messi e sostituirlo con un'ala più dinamica (alla Bale, per intenderci)? Potrebbe aiutarli secondo voi? O Messi è così forte che anche un "fit" migliore non li aiuterebbe?

 

devono modernizzare il loro calcio prima ancora di pensare agli uomini.

[D-GenerationLakers 7,569]

Come la vedete la possibilità per il Barcellona di cedere Messi e sostituirlo con un'ala più dinamica (alla Bale, per intenderci)? Potrebbe aiutarli secondo voi? O Messi è così forte che anche un "fit" migliore non li aiuterebbe?

 

Penso che i problemi siano dovunque tranne che nel trio davanti. 

Messi, anche ieri sera, è stato l'unico dei suoi a creare qualcosa. E' ancora il giocatore più forte del Barça ( e del mondo, per come la vedo io ). I problemi sono dietro, Piquè è realmente troppo solo con Umtiti, ancora troppo acerbo ( e non è detto che diventi un super difensore ) e Mathieu, inadeguato a quei livelli. A centrocampo, Rakitic non ha la costanza degli illustri predecessori ed Iniesta ormai ha dei lampi che  ricordano che fenomeno sia stato, ma non è più quel tipo di giocatore nell'arco dei 90', figuriamoci per una stagione. 

Sulle fasce, salvo solo Jordi Alba, che comunque non è devastante come Alves.

 

Al momento le teniamo fuori l'attacco e prendiamo solo centrocampo e difesa, il Barça è una squadra quasi "normale". 

 

Se consideriamo le versioni 2011-2015 e quella di ieri;

 

2011: Abidal, Piquè, Mascherano, Alves, Busquets, Xavi ed Iniesta

2015: Alba, Piquè, Mascherano, Alves, Busquets, Rakitic ed Iniesta

 

Quella di ieri ( con un modulo senza senso, obbligato per i giocatori a disposizione ): Piquè, Umtiti, Mathieu, Sergi Roberto, Mascherano, Rakitic ed Iniesta mi sembra una squadra profondamente diversa rispetto a quella del passato. 

Comunque in estate con Verratti sistemano il centrocampo. Un paio di puntelli in difesa e tornano competitivi. 

 

 

 

devono modernizzare il loro calcio prima ancora di pensare agli uomini.

 

ieri nel modulo c'era ben poco del loro calcio però. Mascherano a centrocampo nel club non giocava da 6/7 anni.. 

[mr clutch 1,375]

semplicemente è più la forza della Juve ad aver sembrato un fenomeno Pogba, che Pogba ad aver fatto sembrare dei fenomeni quelli della Juve

 

ricordiamo le seghe per il mancato centrocampista e puttanate varie: si è visto quanto è monca la squadra

 

ogni tanto devo ricordarlo

 

Al di là delle gufate, la squadra che stiamo vedendo adesso è lontana parente di quella "ammirata" da agosto a gennaio.

 

Non a caso le critiche rivolte verso Allegri erano quelle di rimanere attaccato ad un 532 catenacciaro, che stava mostrando ormai tutti i suoi limiti.

 

Il 4231 attuale ha finalmente dato qualita e gioco, ma faccio presente che in panchina non abbiamo ricambi in attacco (a prescindere dallo sfortunato Pjaca), e dobbiamo arrangiarci con Lemina, Rincon e Sturaro: segno evidente che resta comunque una scelta (svolta) dettata dalla necessità di cambiare.

 

Enormi meriti ad Allegri per aver svoltato la stagione, e noi gobbi ne siamo tutti contenti, ma non si può fare ora revisionismo sulla merda vista fino a gennaio, e dire "eh ma fino ad allora avete criticato'; Se lo stesso Mister ha fatto la rivoluzione, evidentemente in quelle critiche c'era del vero.

 

Il discorso si applica anche all'operato della società. Che mancasse qualità in mezzo era evidente, e si è sopperito alla cosa spostando Pjanic in regia e chiedendo sacrificio agli attaccanti. Sono entusiasta che la ricetta funzioni, ma anche qui, non era chiaramente programmata.

[Uelo 252]

Ormai è evidente che questa volta ci sarà questo closing, l'auspicio è (come ci auguriamo tutti) che sappia il fatto suo, anche perché a breve dovrebbe presentare un bel piano aziendale (se non sbaglio da presentare anche alla uefa).

Naturalmente i dubbi sono tanti, visto quello che è successo in questi mesi e come è riuscito ad acquistare la società, qualcuno dice che sarà rimessa quasi subito in vendita, ma ne dubito visto la cifra d'acquisto (non potrebbe mai guadagnarci), prezzo che al tempo fece virare Suning all'Inter...

[MasterPower 474]

Se non sbaglio c'è anche un goal annullato alla Juve che era regolare...il fuorigioco mi pare non ci fosse

 

Insomma occasioni la Juve ne ha avute parecchie.

 

Vero, è passato pure sotto silenzio questo episodio...

[marco91 60]

diciamo pure che hanno speso tanti soldi per giocatori evidentemente inadatti al loro gioco o cmq non da grande squadra: umtiti, mathieu, andre gomes. a questi livelli la paghi cara.

[Kobe Bryant 24 435]

Il Barcellona ha messo due volte l'uomo da solo davanti al portiere, poi ci sono state quelle due-tre palle dagli esterni negli ultimi quindici minuti, che potevano essere calibrate meglio e solo per pochi cm non hanno riproposto occasioni simili dentro l'area. Di occasioni pulite come le due del Barca la Juve ha creato quella di Higuain sul petto di Ter Stegen e quella sempre del Pipita col tiro dal limite della lunetta, zona centrale, con dieci metri di spazio, ma appunto è più un demerito Barca che una creazione Juve, nessuno è uscito per andare a prendere Higuain al limite. I tre goal sono 1- un errore individuale di marcatura su Dybala, che ha avuto il tempo pure di prendersi il caffè prima di girarsi, bravo lui ad accorgersi di avere spazio per inquadrare la porta senza perder tempo, ma la dormita è stata grossolana, soprattutto decisiva 2- un super goal di prima nell'angolino che può venire come no, chiaramente se ti chiami Bacca non ti viene, non ditemi però che sia un'occasione limpida e pulita perchè la finalizzi in quel modo solo per le doti del tuo attaccante, appunto 3- Chiellini che trova il palo-goal della vita su angolo. Poi è chiaro che le vedi entrare e ti dici che sono occasioni nette, però se le analizzate lo appaiono un po' meno, almeno secondo me.

insomma che botta di culo che abbiamo avuto..

[Tony Brando 11,620]

 

Penso che i problemi siano dovunque tranne che nel trio davanti. 

Messi, anche ieri sera, è stato l'unico dei suoi a creare qualcosa. E' ancora il giocatore più forte del Barça ( e del mondo, per come la vedo io ). I problemi sono dietro, Piquè è realmente troppo solo con Umtiti, ancora troppo acerbo ( e non è detto che diventi un super difensore ) e Mathieu, inadeguato a quei livelli. A centrocampo, Rakitic non ha la costanza degli illustri predecessori ed Iniesta ormai ha dei lampi che  ricordano che fenomeno sia stato, ma non è più quel tipo di giocatore nell'arco dei 90', figuriamoci per una stagione. 

Sulle fasce, salvo solo Jordi Alba, che comunque non è devastante come Alves.

 

Al momento le teniamo fuori l'attacco e prendiamo solo centrocampo e difesa, il Barça è una squadra quasi "normale". 

 

Se consideriamo le versioni 2011-2015 e quella di ieri;

 

2011: Abidal, Piquè, Mascherano, Alves, Busquets, Xavi ed Iniesta

2015: Alba, Piquè, Mascherano, Alves, Busquets, Rakitic ed Iniesta

 

Quella di ieri ( con un modulo senza senso, obbligato per i giocatori a disposizione ): Piquè, Umtiti, Mathieu, Sergi Roberto, Mascherano, Rakitic ed Iniesta mi sembra una squadra profondamente diversa rispetto a quella del passato. 

Comunque in estate con Verratti sistemano il centrocampo. Un paio di puntelli in difesa e tornano competitivi. 

 

 

 

 

ieri nel modulo c'era ben poco del loro calcio però. Mascherano a centrocampo nel club non giocava da 6/7 anni.. 

 

 

sì ma il loro calcio fatto solo di posizione, palla a terra ecc ecc è oramai sorpassato. oggi tutte le squadre più forti mettono in campo una componente fisica e atletica che il barcellona non ha, difensivamente ti vengono a raddoppiare in ogni zona del campo, ti saltano addosso. 

 

il barcellona deve abbandonare l'idea di calcio di guardiola una volta per tutte. 

[marco91 60]

devono modernizzare il loro calcio prima ancora di pensare agli uomini.

questo però mi sembra che sia un refrain che torna ogni volta che perdono, poi con suarez e rakitic rivincono tutto di nuovo. credo che avere certi interpreti sia la vera chiave, un ciclo tipo quello di guardiola con tutti fenomeni della cantera è irripetibile, quindi fare gli acquisti giusti è fondamentale.

[Shooter 582]

a me sembrano atleticamente proprio inadeguati a questi livelli, non è solo una questione tecnico tattica. Anche ieri credo abbiano corso 5-6 km in meno degli avversari, hanno disperatamente bisogno di gambe fresche.

[COOPapERino21 1,595]

Al di là delle gufate, la squadra che stiamo vedendo adesso è lontana parente di quella "ammirata" da agosto a gennaio.

 

Non a caso le critiche rivolte verso Allegri erano quelle di rimanere attaccato ad un 532 catenacciaro, che stava mostrando ormai tutti i suoi limiti.

 

Il 4231 attuale ha finalmente dato qualita e gioco, ma faccio presente che in panchina non abbiamo ricambi in attacco (a prescindere dallo sfortunato Pjaca), e dobbiamo arrangiarci con Lemina, Rincon e Sturaro: segno evidente che resta comunque una scelta (svolta) dettata dalla necessità di cambiare.

 

Enormi meriti ad Allegri per aver svoltato la stagione, e noi gobbi ne siamo tutti contenti, ma non si può fare ora revisionismo sulla merda vista fino a gennaio, e dire "eh ma fino ad allora avete criticato'; Se lo stesso Mister ha fatto la rivoluzione, evidentemente in quelle critiche c'era del vero.

 

Il discorso si applica anche all'operato della società. Che mancasse qualità in mezzo era evidente, e si è sopperito alla cosa spostando Pjanic in regia e chiedendo sacrificio agli attaccanti. Sono entusiasta che la ricetta funzioni, ma anche qui, non era chiaramente programmata.

In che stagione dell'anno siamo? devo ripescare i post autunnali?

Andiamo a cercare quelli in cui Pjanic non può giocare mediano?

http://www.lakersland.it/forum/index.php?/topic/3855-wilde4soccer/?p=916002

http://www.lakersland.it/forum/index.php?/topic/3855-wilde4soccer/?p=948121

La squadra di ieri sera aveva solo 2 elementi della Finale di Berlino... il tifoso non ne tiene conto.

Allegri ricerca l'equilibrio prima di tutto ed in autunno sperimenta le diverse soluzioni partendo dalla base che più lo garantisce (tatticamente); è stato così in ognuna delle tre stagioni. Il primo anno prese il modulo contiano (che è rimasta la coperta di linus) e poi innestò delle variabili tattiche che ci portarono fino alla finale. L'anno scorso con lo smantellamento del centrocampo (Vidal e Pirlo) ed i guai fisici di Marchisio e Khedira abbiamo vissuto un inizio travagliato e sei, comunque, arrivato ad un Evra spazzalaaaaaaaa dall'eliminare il Bayern in Primavera.

Il lavoro fatto su Dybala in questi due anni è clamoroso: tatticamente il ragazzo è passato dall'asilo al Master.

Il 4-2-3-1 è corto negli interpreti? sì... ma credo che il piano fosse di lanciare Kean (che aveva debuttato in prima squadra già in autunno) e, soprattutto, Pjaca in Primavera. Gli infortuni hanno reso la coperta corta. Quindi Allegri si è inventato il terzo dietro alle punte muscolare (se manca Mandzukic ci sono o Sturaro a sinistra o Lemina a destra), mentre in mediana Marchisio (principalmente) e Rincon si alternano a Pjanic e Khedira. 

[big bonzo 4,123]

Lo sguardo di chi nè ha viste tante,la sicurezza di chi nè sta per compiere una grossissima.Benvenuto Mr Yonghong Li !!!

[Kobe Bryant 24 435]

Non ho detto questo, dai che hai capito.

si che ho capito era per scherzare, parte del ragionamento è condivisibile ma non sono affatto d'accordo con te nel complesso.

[mr clutch 1,375]

In che stagione dell'anno siamo? devo ripescare i post autunnali?

Andiamo a cercare quelli in cui Pjanic non può giocare mediano?

 

 

http://www.lakersland.it/forum/index.php?/topic/3855-wilde4soccer/?p=916002

http://www.lakersland.it/forum/index.php?/topic/3855-wilde4soccer/?p=948121

 

 

La squadra di ieri sera aveva solo 2 elementi della Finale di Berlino... il tifoso non ne tiene conto.

Allegri ricerca l'equilibrio prima di tutto ed in autunno sperimenta le diverse soluzioni partendo dalla base che più lo garantisce (tatticamente); è stato così in ognuna delle tre stagioni. Il primo anno prese il modulo contiano (che è rimasta la coperta di linus) e poi innestò delle variabili tattiche che ci portarono fino alla finale. L'anno scorso con lo smantellamento del centrocampo (Vidal e Pirlo) ed i guai fisici di Marchisio e Khedira abbiamo vissuto un inizio travagliato e sei, comunque, arrivato ad un Evra spazzalaaaaaaaa dall'eliminare il Bayern in Primavera.

Il lavoro fatto su Dybala in questi due anni è clamoroso: tatticamente il ragazzo è passato dall'asilo al Master.

Il 4-2-3-1 è corto negli interpreti? sì... ma credo che il piano fosse di lanciare Kean (che aveva debuttato in prima squadra già in autunno) e, soprattutto, Pjaca in Primavera. Gli infortuni hanno reso la coperta corta. Quindi Allegri si è inventato il terzo dietro alle punte muscolare (se manca Mandzukic ci sono o Sturaro a sinistra o Lemina a destra), mentre in mediana Marchisio (principalmente) e Rincon si alternano a Pjanic e Khedira.

Papero io ti voglio bene, ma a questi post aziendalisti non so davvero come rispondere. La mia l'ho già detta.

 

Non sarà un Kean col pannolone a cambiare il mio giudizio. Poi bene, benissimo, ottimo come sta andando e meriti a chi di dovere.