Wilde4Soccer

[verdastro 381]

Chissà come finirebbe una finale Juventus - Benfica.

Rigori ad oltranza

[COOPapERino21 1,595]

 

 

La partita è andata un po' come avevo previsto, nel senso che la Juve si è lasciata schiacciare difendendo ad oltranza per poi cercare di far male quando possibile. Da Allegri mi aspetto molto di più su singola partita, questa tattica troppo difensiva contro quella potenza offensiva è un suicidio o quasi.

 

Diciamo che il Real ha trovato il gol su autorete al primo tiro in porta ed il colpo del ko sul secondo tiro deviato... Qui la squadra è uscita mentalmente dalla partita e su questo bisognerà lavorare in vista della prossime sfide che ci attendono. Avremmo meritato di più nel primo tempo... Ma ci vuole anche fortuna è a noi non ha detto bene.

[Mone 24 2,041]

Ma ha incartato cosa?

 

La Juve nel secondo tempo andava a 2 all'ora e sbagliava 3 passaggi su 2 oltre a non vincere mai un contrasto.

 

Qui non si parla di tattica ma di un calo fisico e mentale spaventoso.

 

Di contro il Real ha aumentato tutto ciò che era da aumentare nel secondo tempo.

 

Se Allegri aveva preparato la partita in quel modo, allora l'ha preparata una chiavica.

E siccome credo che sia molto meglio di così, c'è stato qualcosa che è andata male.

 

L'impatto del Real nel secondo tempo non è casuale, io lo attribuisco a Zidane e a quel che ha potuto dire e fare nel secondo tempo.

Il pressing alto hanno iniziato a farlo nel secondo tempo e vi ha mandato totalmente in bambola, non riuscivate più a trovare Mandzukic con le palle alte (praticamente la mossa principale, essendo in costante vantaggio fisico contro Carvajal). 

 

Poi sì, il crollo fisico, ma anche quello mentale. E su questo non incide l'allenatore ?

[Kobe Bryant 24 435]

Mone stai delirando...nel primo tempo la juve ha fatto una tattica difensiva per ripartire in contropiede? Per 15 minuti forse... Nel secondo è partita forte, loro hanno iniziato a pressare, segnato un gol del cazzo e siamo morti mentalmente e fisicamente.

 

Adesso dimmi che giochiamo male.. Voi siete più belli bla bla... Si certo

[Mone 24 2,041]

Diciamo che il Real ha trovato il gol su autorete al primo tiro in porta ed il colpo del ko sul secondo tiro deviato... Qui la squadra è uscita mentalmente dalla partita e su questo bisognerà lavorare in vista della prossime sfide che ci attendono. Avremmo meritato di più nel primo tempo... Ma ci vuole anche fortuna è a noi non ha detto bene.

 

Il primo gol è principalmente aver lasciato il giocatore più forte al mondo con 5 metri di spazio libero a ridosso del dischetto del rigore. Difensivamente è un errore assurdo per una finale di UCL e per quella che, con ogni probabilità, è la miglior difesa al mondo.

[COOPapERino21 1,595]

Il primo gol è principalmente aver lasciato il giocatore più forte al mondo con 5 metri di spazio libero a ridosso del dischetto del rigore. Difensivamente è un errore assurdo per una finale di UCL e per quella che, con ogni probabilità, è la miglior difesa al mondo.

Mone avevi di fronte il Real... 1 tiro concesso in 60 minuti ci sta. Quello di Casemiro al 61esimo è diventato tiro nel momento in cui è stato deviato.

Il problema è stato il crollo mentale che ne è seguito. Su questo bisognerà lavorare... E bisognerà aumentare il livello qualitativo della rosa, perché per competere con i migliori devi essere migliore (di così).

[Hap 100]

La Juve ha giocato un filino meglio nella prima mezz'ora, anche se va detto che le occasioni migliori le ha comunque avute il Real (oltre al goal CR7 si è mangiato, di testa, un goal non da lui). Gli ultimi minuti del primo tempo son stati il prologo del dominio blanco della ripresa. È vero che il goal di Casemiro è stato casuale, ma il Real stava letteralmente dominando.

 

Su Zidane nessuno avrebbe scommesso un euro, ed invece in due anni ha vinto due Champions. Culo, squadra di fenomeni, tutto quello che volete, ma intanto ha gestito alla perfezione l'organico - sia dal punto di vista mentale che atletico - e fa esprimere un buon calcio alla sua squadra.

[COOPapERino21 1,595]

e

 

Nella ripresa, a mio avviso, eravamo partiti come nel primo, poi il Real ha alzato il pressing, mettendoci in difficoltà (non siamo riusciti a ripartire con lucidità) ma senza creare chissà quali straordinarie occasioni. Il secondo autogol ci ha tagliato le gambe ed il Real ha dilagato.

[Kobe Bryant 24 435]

La Juve ha giocato un filino meglio nella prima mezz'ora, anche se va detto che le occasioni migliori le ha comunque avute il Real (oltre al goal CR7 si è mangiato, di testa, un goal non da lui). Gli ultimi minuti del primo tempo son stati il prologo del dominio blanco della ripresa. È vero che il goal di Casemiro è stato casuale, ma il Real stava letteralmente dominando.

 

Su Zidane nessuno avrebbe scommesso un euro, ed invece in due anni ha vinto due Champions. Culo, squadra di fenomeni, tutto quello che volete, ma intanto ha gestito alla perfezione l'organico - sia dal punto di vista mentale che atletico - e fa esprimere un buon calcio alla sua squadra.

la juve ha dei momenti nella partita in cui decide di mettersi dietro a difendere.. Questo è stato nel finale di primo tempo, non invece all'inizio del secondo, quando una volta salito il loro pressing non abbiamo più combinato nulla. Era lì che allegri avrebbe dovuto cambiare, lo avrebbe fatto? Boh... In ogno caso il gollonzo di Casemiro non ha aiutato, perché ci ha spenti prima mentalmente e di conseguenza fisicamente.

[Mone 24 2,041]

Mone avevi di fronte il Real... 1 tiro concesso in 60 minuti ci sta. Quello di Casemiro al 61esimo è diventato tiro nel momento in cui è stato deviato.

Il problema è stato il crollo mentale che ne è seguito. Su questo bisognerà lavorare... E bisognerà aumentare il livello qualitativo della rosa, perché per competere con i migliori devi essere migliore (di così).

 

Non dubito che ci sia Papero, dico solo che se la Juve ha la volontà e l'impostazione di fare una partita più difensiva che offensiva, quel tipo di tiro concesso a Cristiano Ronaldo è un errore e non è sfortuna. Parlare di sfortuna quando perdi 4 a 1 col Real e quando alla fin fine il golazo del secolo l'hai fatto tu e non loro, mi sembra parecchio pretestuoso.

 

Per come è andato il secondo tempo l'impatto di Zidane è sembrato più netto di quello di Allegri, che non ha potuto incidere nemmeno con i cambi (chiaramente non per colpa sua, Lemina è un giocatore inadatto al contesto).

 

E' chiaro che se penso al Real, il modo di giocare visto ieri è l'ultimo che vado a pensare.

O magari Allegri non voleva che la sua squadra giocasse così e i giocatori non hanno saputo dare quel qualcosa in più, questo non lo so..

[Garion 603]

Papero ma perché parli di secondo autogol? E su...

[Heze 1,594]

Biglia 18+4

[nacus 25]

Bene la Juve il primo tempo, poi nel secondo sono stati presi letteralmente a pallonate dal Real.

 

Un po' ridicolo Buffon che parla di episodi, ma capisco che a caldo dopo una sconfitta bruciante si dica un po' di tutto.

 

Allucinante comunque quello che ha fatto CR7 negli ultimi, ha vinto di tutto. Credo che negli ultimi 3-4 anni abbia scavato definitivamente il solco con Messi.

[Tony Brando 11,612]

zidane in due anni ha vinto le stesse champions di guardiola in tutta la carriera. fa strano dirlo ma il real, che dovrebbe essere la squadra più potente del mondo, non gode della stessa stampa del barcellona e dei fanatici del guardiolismo. i vari condò, buffa, adani non ci verranno a raccontare di questa squadra, non inventeranno aneddoti curiosi e tutti i nerd appassionati non scriveranno trattati sociologici su questa squadra. ma la realtà è che 3 champions in 4 anni rappresentano un dominio per il quale bisogna tornare indietro al liverpool degli anni '80. una squadra leggendaria guidata dal più grande fuoriclasse della storia del calcio. 

 

una finale che si preannunciava come molto equilibrata è durata un tempo, nei secondi 45' è stata imbarazzante per una partita di questo livello. il real ha preso il controllo della partita e lo ha lasciato solo con la coppa in mano. zidane ha grandi meriti, gli allenatori testardi avrebbero insistito con la propria idea tutta la partita, lui nel secondo tempo ha abbandonato le vie centrali scegliendo di creare superiorità numerica costante sulle fasce e ha dominato la partita. la juve ha preso 3 gol in tutta la champions e ieri il real ne ha fatti 4, appellarsi ai singoli episodi come fatto da buffon è ridicolo. 

[Magic Luke 2,950]

e

Nella ripresa, a mio avviso, eravamo partiti come nel primo, poi il Real ha alzato il pressing, mettendoci in difficoltà (non siamo riusciti a ripartire con lucidità) ma senza creare chissà quali straordinarie occasioni. Il secondo autogol ci ha tagliato le gambe ed il Real ha dilagato.

sono molto d'accordo con quanto stai scrivendo

c'è anche da dire che Allegri non è che avesse chissà quali opzioni. In realtà il giocatore che alla juve è mancato ieri è quello che poteva andare a prendere il loro centrocampo sull'atletismo e ricucire gli strappi. Ora però gioca a Manchester.

Io penso sia il momento di semi-rivoluzionare la rosa in almeno due elementi dietro e 1/2 a cc. Vanno prese poi riserve adeguate, ieri eri senza punte di riserva, con un marchisio mezzo rotto e cuadrado unico cambio decente sugli esterni. Non c'era materiale per svoltare la partita, ma solo per controllarla eventualmente

[JackInTheBox 189]

So che mi lincerete, ma la grande Champions della Juve è stata solo una partita, cioè l'andata col Barca: questa non è neanche lontanamente una squadra da top Mondo, spazzati in finale come tutte le squadre capitate lì per caso, tipo il Valencia o l'Arsenal. Chi è il fuoriclasse della Juve? Dybala? Higuain? Dai... ammettendo anche Buffon come risposta (3 Champions perse, 2 con responsabilità), ma da quando in qua chi ha il fuoriclasse in porta vince? Lo stesso grande Milan, con una difesa mille volte più forte di questo bluff, non avrebbe vinto nulla senza gli olandesi, o Savicevic... anche la difesa del Milan03 era fenomenale, poi però davanti c'era un certo Shevchenko eh

[COOPapERino21 1,595]

zidane in due anni ha vinto le stesse champions di guardiola in tutta la carriera. fa strano dirlo ma il real, che dovrebbe essere la squadra più potente del mondo, non gode della stessa stampa del barcellona e dei fanatici del guardiolismo. i vari condò, buffa, adani non ci verranno a raccontare di questa squadra, non inventeranno aneddoti curiosi e tutti i nerd appassionati non scriveranno trattati sociologici su questa squadra. ma la realtà è che 3 champions in 4 anni rappresentano un dominio per il quale bisogna tornare indietro al liverpool degli anni '80. una squadra leggendaria guidata dal più grande fuoriclasse della storia del calcio.

 

una finale che si preannunciava come molto equilibrata è durata un tempo, nei secondi 45' è stata imbarazzante per una partita di questo livello. il real ha preso il controllo della partita e lo ha lasciato solo con la coppa in mano. zidane ha grandi meriti, gli allenatori testardi avrebbero insistito con la propria idea tutta la partita, lui nel secondo tempo ha abbandonato le vie centrali scegliendo di creare superiorità numerica costante sulle fasce e ha dominato la partita. la juve ha preso 3 gol in tutta la champions e ieri il real ne ha fatti 4, appellarsi ai singoli episodi come fatto da buffon è ridicolo.

Zidane l'avevo già esaltato per tempo... La sua è una squadra cangiante, consapevole della propria forza.

Nessuno ha scritto che non abbia strameritato, o che non abbia dominato nel secondo tempo ma la partita, per me, è finita con la mazzata al 61esimo. Ci sono momenti in cui l'avversario ti costringe a difenderti ed erano 10 minuti che il Real aveva il pallino del gioco ma avevi resistito... Come in altre occasioni. Dopo il gol ti sei sciolto e questo è quello su cui dovremo lavorare.

[Mone 24 2,041]

Mone

 

Ma che partita hai visto?

 

Io ricordo che tu dicevi che il Real fin da subito avrebbe provato a fare la partita ed invece nel primo tempo ultimi minuti a parte ha sempre lasciato l'iniziativa alla Juve.

 

Comunque io avevo detto che l'energie rimaste a livello fisico avrebbero avuto un ruolo determinante sull'andamento della partita ma mai avrei pensato fino a questo punto.

 

Parliamo dell'intera partita o dei primi 30' ?

Dimmi te.

 

Il Real ieri ha surclassato la Juve. Non capisco perché continuate a tirare in ballo l'inizio della partita.

[Kobe Bryant 24 435]

A me invece sembrate fuori di testa voi... Buffon ha giustamente detto che c'è rammarico per gli episodi perché c'è stato un gol sculato in un momento delicato che ha massacrato la squadra. Punto.

 

Nessuno ha detto che il real non ha meritato o che ha vinto solo grazie a quel gol... Anzi la juve ha sbagliato e deve imparare molto, ma che nell episodio siamo stati sfortunati è oggettivo. Io penso che avremmo perso comunque perché come ho detto allegri non ha reagito tempestivamente per aggiustare la squadra, il real infatti stava guadagnando terreno proprio quando hanno sculato, ma con l'episodio se c'erano delle speranze di reazione si sono dimezzate.

 

Non sono infatti troppo rammaricato, perché appunto credo(ma la speranza c'era anche dopo il 15' st) che il real avrebbe vinto lo stesso, solo con più fatica..

[Tony Brando 11,612]

Tony

 

Ma quale Liverpool anni 70-80.

Ti ricordo che il Milan di Sacchi-Capello fece 5 finali in 7 anni.

sì appunto, spalmate su più anni. il milan del 95 con quello dell'89 aveva proprio poco poco in comune. 

 

questi hanno vinto lo stesso numero di champions di quel milan ma in 4 anni con lo stesso gruppo sostanzialmente.

[Tony Brando 11,612]

per la cronaca Cristiano Ronaldo ha segnato 14 gol nelle finali VINTE, per un totale di 18 trofei (+ uno in cui ha vinto la squadra ma lui era infortunato, la Supercoppa Europea dell'anno scorso); ai quali si aggiungono 4 gol in finali perse.

 

TOT: 22 finali, 18 goal, 18 trofei (17 club + 1 nazionale) = MAI DECISIVO

 

nelle finali scompare.

[COOPapERino21 1,595]

sono molto d'accordo con quanto stai scrivendo

c'è anche da dire che Allegri non è che avesse chissà quali opzioni. In realtà il giocatore che alla juve è mancato ieri è quello che poteva andare a prendere il loro centrocampo sull'atletismo e ricucire gli strappi. Ora però gioca a Manchester.

Io penso sia il momento di semi-rivoluzionare la rosa in almeno due elementi dietro e 1/2 a cc. Vanno prese poi riserve adeguate, ieri eri senza punte di riserva, con un marchisio mezzo rotto e cuadrado unico cambio decente sugli esterni. Non c'era materiale per svoltare la partita, ma solo per controllarla eventualmente

Si credo che la Juventus inseguirà un esterno offensivo, un attaccante centrale e poi a seconda delle cessioni si opererà di conseguenza...

[Guest Nigma]

Diciamo che il Real ha trovato il gol su autorete al primo tiro in porta ed il colpo del ko sul secondo tiro deviato... Qui la squadra è uscita mentalmente dalla partita e su questo bisognerà lavorare in vista della prossime sfide che ci attendono. Avremmo meritato di più nel primo tempo... Ma ci vuole anche fortuna è a noi non ha detto bene.

Il primo gol non è autorete nemmeno secondo i vecchi canoni, Bonucci non sembra nemmeno deviarne la traiettoria... Nel caso del gol di Casemiro invece il tocco di Khedira è assolutamente determinante.

[Shooter 582]

[Kobe Bryant 24 435]

Il primo gol non è autorete nemmeno secondo i vecchi canoni, Bonucci non sembra nemmeno deviarne la traiettoria... Nel caso del gol di Casemiro invece il tocco di Khedira è assolutamente determinante.

ma infatti il primo non è assolutamente autorete.. La deviazione però mi pare esserci, cambia jl giro del pallone, fatto sta che sarebbe entrata comunque secondo me