rambis 196 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Scusate ma quale patrimonio nazionale? Sarà anche la squadra più tifata in Italia, ma è senza dubbio anche la più "odiata"... Direi che le due cose si annullanno a vicenda, non penso che un fiorentino o un romanista (Roma capitale d'Italia eh) pensino che la Juve sia patrimonio nazionale... forse in puglia, Calabria e basilicata... Poi dicasi patrimonio nazionale qualcosa che è un simbolo all'estero... torniamo sempre lì, che vi piaccia o no Per me non capisci che il termine (in ambito sportivo) non prevede che tutti debbano tifare J. Certamente però il fatto di essere la più tifata in Italia ma soprattutto di essere conosciuta in tutto il mondo (più o meno con Milan e Inter), ne fa realmente un "patrimonio nazionale". O neanche il Real Madrid/Barca non sono un patrimonio nazionale spagnolo solo perchè sono odiati dai tifosi delle altre squadre? Lakers, Celtics, Knicks, Bulls (post-Jordan), Yankees, Dodgers, Cowboys, M.United, Liverpool, Arsenal, PSG, Bayern, ecc ecc. devo proseguire la spiegazione? Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 18, 2017 Author Report Share Posted January 18, 2017 Quello che ho appreso nelle ultime pagine è che, per qualche motivo che mi sfugge, i tifosi delle altre squadre sono molto legati a tradizione e storia della Juve e oltraggiati dal nuovo logo. Se c'è la zebra sulla maglia è tutto ok? Quote Link to post Share on other sites
rambis 196 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Rambis, mi sa che non ci siamo capiti.. Io non sto esprimendo alcun giudizio sui colori maggiormente rappresentato a Torino, perché non sono mai stato a Torino e non ho la più pallida idea di quale sia la squadra più tifata. Ho solo detto che il numero di abbonamenti allo stadio e abbonamenti a Sky non mi sembra un dato significativo a riguardo, perché credo che sia una città piena di immigrati (essendo piena di lavoro, fabbriche, etc..) e se un napoletano vive lì da 5 anni è pur sempre un napoletano, non è un torinese. Mi pare che il discorso fosse sui torinesi, sulle persone di Torino, non le persone che abitano a Torino. Cioè mi sembra abbastanza ovvio che se io vado lì a studiare per 2 anni, non sono un torinese. Non c'è bisogno di copiare e incollare l'indice di Wikipedia, è un discorso banale. Sul fatto dell'essere tifoso della Juve al di fuori di Torino, l'ho detto che non saprei spiegarlo. Io tifo Napoli anche perché è la squadra della mia città, mi da un legame ancor più forte con questa terra che amo. Ho semplicemente sviluppato (è un errore mio magari, che te devo dì..) un legame tra calcio e senso d'appartenenza geografico, cosa che non è accaduta nel basket nel quale tifo Lakers perché adoravo Kobe e grazie a lui mi sono poi appassionato ai colori gialloviola. Chi tifa Juve in Campania, Sicilia, Calabria o Puglia è tifoso di una squadra di calcio, non sente alcuna appartenenza territoriale-calcistica. Non gliene faccio una colpa, non sto criticando nessuno, ci mancherebbe, semplicemente è un qualcosa che non rispecchia il mio modo di vivere il calcio. E' un discorso senza senso, la juve è stata fondata nel 1897, il toro nel 1906. Allora i torinesi veri dovevano essere juventini e non torinisti? E la lista da me postata ha proprio quel significato, cosa vuol dire essere torinesi? quando bisogna essersi traferiti in città? Gli operai della fiat immigrati negli anni 60 sono torinesi? lo sono i loro figli? Io non ho i dati, ma se a Torino gli abbonamenti TV alla J sono maggiori di quelli x il toro, x me il discorso è ampiamente chiuso senza il minimo dubbio. Dire che i torinesi tifano toro mentre la juve è amata fuori è una sciocchezza. Bisogna dire che la J è amata ANCHE fuori Torino. Sul discorso di "dover" essere tifosi della squadra locale... Per quale motivo tu trovi normale tifare i Lakers perchè ti sei "innamorato" di Kobe (io di magic e kareem) mentre un bolognese non dovrebbe tifare J perchè innamorato di Del Piero? Normalmente questo tifo viene da zone in cui non c'e' una "concorrente" locale e pertanto si mantiene un "doppio tifo", ma in molti casi il tifo nasce per motivi insondabili. Altrimenti per quale motivo un milanese non dovrebbe tifare per Milan ed Inter contemporaneamente? Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,554 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 comunque continuate a postare fake senza scudetti Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 18, 2017 Author Report Share Posted January 18, 2017 comunque continuate a postare fake senza scudetti ti rimando alla precedente risposta... Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,037 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 E' un discorso senza senso, la juve è stata fondata nel 1897, il toro nel 1906. Allora i torinesi veri dovevano essere juventini e non torinisti? E la lista da me postata ha proprio quel significato, cosa vuol dire essere torinesi? quando bisogna essersi traferiti in città? Gli operai della fiat immigrati negli anni 60 sono torinesi? lo sono i loro figli? Io non ho i dati, ma se a Torino gli abbonamenti TV alla J sono maggiori di quelli x il toro, x me il discorso è ampiamente chiuso senza il minimo dubbio. Dire che i torinesi tifano toro mentre la juve è amata fuori è una sciocchezza. Bisogna dire che la J è amata ANCHE fuori Torino. Sul discorso di "dover" essere tifosi della squadra locale... Per quale motivo tu trovi normale tifare i Lakers perchè ti sei "innamorato" di Kobe (io di magic e kareem) mentre un bolognese non dovrebbe tifare J perchè innamorato di Del Piero? Normalmente questo tifo viene da zone in cui non c'e' una "concorrente" locale e pertanto si mantiene un "doppio tifo", ma in molti casi il tifo nasce per motivi insondabili. Altrimenti per quale motivo un milanese non dovrebbe tifare per Milan ed Inter contemporaneamente? Rambis, ma mi stai prendendo in giro? In che lingua ti devo dire che io non ho detto proprio nulla riguardo la città di Torino? Ho semplicemente contestato l'uso di quei dati a supporto di una tesi, non ho contestato la tesi o esposto una mia. Per quanto mi riguarda, il bolognese può anche tifare Pizzighettone, me ne frega una mazza. Infatti io non stavo giudicando male nessuno, ma mi sa che tu leggi un po' quel che vuoi leggere. Ho detto solo che io non riuscirei a tifare una squadra diversa dal Napoli perché nel Napoli vedo anche la rappresentazione del mio essere napoletano, è uno strumento con il quale mi sento più vicino alla mia terra. Normale, sbagliato, sono termini che hai usato te, io no. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Rambis, ma mi stai prendendo in giro? In che lingua ti devo dire che io non ho detto proprio nulla riguardo la città di Torino? Ho semplicemente contestato l'uso di quei dati a supporto di una tesi, non ho contestato la tesi o esposto una mia. Per quanto mi riguarda, il bolognese può anche tifare Pizzighettone, me ne frega una mazza. Infatti io non stavo giudicando male nessuno, ma mi sa che tu leggi un po' quel che vuoi leggere. Ho detto solo che io non riuscirei a tifare una squadra diversa dal Napoli perché nel Napoli vedo anche la rappresentazione del mio essere napoletano, è uno strumento con il quale mi sento più vicino alla mia terra. Normale, sbagliato, sono termini che hai usato te, io no. Una rappresentazione alla Carlo Alvino 😅 In che cosa il Napoli rappresenterebbe il tuo essere napoletano? Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Ho semplicemente contestato l'uso di quei dati a supporto di una tesi, non ho contestato la tesi o esposto una mia. io non capisco perché contestarli il fatto che allo JS ci siano 29.300 abbonati e al GT 11.000 (e gli anni scorsi non si scostano granché) cosa significa? che il triplo di persone che ha modo agilmente di arrivare allo stadio a Torino decide di seguire con continuità la Juve rispetto al Toro. Ora, a meno di non intervistare tutti i residenti di Torino non mi sembra ci siano dati più significativi a supporto di questa tesi. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Normalmente questo tifo viene da zone in cui non c'e' una "concorrente" locale e pertanto si mantiene un "doppio tifo", ma in molti casi il tifo nasce per motivi insondabili. Altrimenti per quale motivo un milanese non dovrebbe tifare per Milan ed Inter contemporaneamente? Io sono milanese e sono juventino, come decine di migliaia di altri tifosi juventini che vivono a Milano e non nutrono nessuna simpatia per Milan o Inter come hai detto tu, il tifo nasce per motivi insondabili. Non posso negare che gran parte nasca dalla visione dei successi di una squadra, ma penso che molti altri fattori contino. Io ho cominciato a guardare con cognizione di causa i Lakers quando c'era ancora Magic (come si vede dal mio "fan since") ma sono cresciuto nell'era di Jordan; eppure per me il fascino riguardava anche Los Angeles, la California... Nel calcio, per quanto possa aver vissuto i primi anni della mia infanzia con Platini, i miei ricordi delle figurine, di Hurra Juventus, dell'attenzione a come giocava e come andava la squadra sono più vividi nel periodo fastoso dei Rush, dei Tricella, dei Rui Barros, degli Zavarov e dei De Agostini, per cui, anche in questo caso, il fattore vittoria conta assai poco eh eh eh. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 18, 2017 Author Report Share Posted January 18, 2017 ho cominciato a guardare con cognizione di causa i Lakers quando c'era ancora Magic (come si vede dal mio "fan since") ma sono cresciuto nell'era di Jordan; eppure per me il fascino riguardava anche Los Angeles, la California... Ora va bene tutto ma... Come minchia è che Loz non ha la targhetta del Club Showtime?!? Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,037 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Una rappresentazione alla Carlo Alvino In che cosa il Napoli rappresenterebbe il tuo essere napoletano? Mmm, non saprei dirti, non saprei spiegarlo. Per me Napoli e il Napoli vanno a braccetto, sono una sola cosa. Perciò tifare per la squadra della mia città mi fa sentire ancora di più parte di questa terra. io non capisco perché contestarli il fatto che allo JS ci siano 29.300 abbonati e al GT 11.000 (e gli anni scorsi non si scostano granché) cosa significa? che il triplo di persone che ha modo agilmente di arrivare allo stadio a Torino decide di seguire con continuità la Juve rispetto al Toro. Ora, a meno di non intervistare tutti i residenti di Torino non mi sembra ci siano dati più significativi a supporto di questa tesi. Non è detto che debbano esistere per forza dati significativi a supporto di questa tesi. Comunque mi fido di chi vive a Torino e dice che ci sono più juventini, ok, a riguardo non ho modo e voglia di pensare diversamente. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Mmm, non saprei dirti, non saprei spiegarlo. Per me Napoli e il Napoli vanno a braccetto, sono una sola cosa. Perciò tifare per la squadra della mia città mi fa sentire ancora di più parte di questa terra. Per quello che penso io è soltanto una suggestione. Cioè capisco quello che dice "son nato qui quindi tifo la squadra del mio paese per senso di appartenenza" Ok, quello che invece non capisco è l'asserire che ci siano legami profondi tra la squadra e il tuo essere napoletano anche perché prima dovresti spiegarmi che significa essere napoletano. Un napoletano è diverso da un Salernitano o da un cosentino o da un bolognese nell'approccio filosofico alla vita e quindi la squadra rispecchia questa filosofia di vita? Sinceramente non capisco questa ricerca di legami antropologici che secondo me non c'entrano niente con il tifare una squadra di calcio o di un altro sport. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,037 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Per quello che penso io è soltanto una suggestione. Cioè capisco quello che dice "son nato qui quindi tifo la squadra del mio paese per senso di appartenenza" Ok, quello che invece non capisco è l'asserire che ci siano legami profondi tra la squadra e il tuo essere napoletano anche perché prima dovresti spiegarmi che significa essere napoletano. Un napoletano è diverso da un Salernitano o da un cosentino o da un bolognese nell'approccio filosofico alla vita e quindi la squadra rispecchia questa filosofia di vita? Sinceramente non capisco questa ricerca di legami antropologici che secondo me non c'entrano niente con il tifare una squadra di calcio o di un altro sport. In realtà credo sia solo dovuto al modo di vivere il calcio in questa città, che è piuttosto diverso dal 90% delle altre città. Credimi, quando leggi giocatori o tifosi parlare di come Napoli vive il calcio, è davvero così, c'è quasi un misticismo attorno a questa squadra. Comunque non so, è un qualcosa che non ti so spiegare.. Quote Link to post Share on other sites
Artest 1,113 Posted January 18, 2017 Report Share Posted January 18, 2017 Il magico Sassuolo degli italiani continua ad accumulare vittorie, i miei complimenti Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted January 19, 2017 Report Share Posted January 19, 2017 Il magico Sassuolo degli italiani continua ad accumulare vittorie, i miei complimenti È il contrario! Quando il Cesena ha schierato 11 italiani, ha vinto! Alla faccia di Duncan [emoji16] Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,037 Posted January 19, 2017 Report Share Posted January 19, 2017 Il magico Sassuolo degli italiani continua ad accumulare vittorie, i miei complimenti Sei il classico esterofilo fazioso. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,037 Posted January 19, 2017 Report Share Posted January 19, 2017 Intanto Memphis Depay al Lione per 17 milioni di sterline. L'hype che aveva 'sto ragazzo appena sbarcato al Man Utd era piuttosto importante: ha iniziato bene e poi è calato tremendamente. Secondo me ha talento ed ha una struttura fisica importante per il ruolo, non escludo che possa riaffermarsi su certi livelli in Francia. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 19, 2017 Author Report Share Posted January 19, 2017 Milan: Pronta offerta irrinunciabile per Higuain https://twitter.com/omomani/status/822081234994163714/photo/1 Quote Link to post Share on other sites
marco91 60 Posted January 19, 2017 Report Share Posted January 19, 2017 vendiamo nainngolan mi raccomando Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,611 Posted January 19, 2017 Report Share Posted January 19, 2017 vendiamo manolas. Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,554 Posted January 20, 2017 Report Share Posted January 20, 2017 godersi il momento, brutto??? Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted January 20, 2017 Report Share Posted January 20, 2017 Potreste mandare Spalletti a Torino per il dopo Allegri, per favore?Grazie Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,037 Posted January 20, 2017 Report Share Posted January 20, 2017 godersi il momento, brutto??? Effettivamente, che ansia terribile.. Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 472 Posted January 20, 2017 Report Share Posted January 20, 2017 Potreste mandare Spalletti a Torino per il dopo Allegri, per favore? Grazie Non ce lo mandano loro, viene lui e di corsa. "se non vinco me ne vado" "alla juve ci andrei" dichiarazioni degli ultimi mesi del tecnico toscano... Ottimo tecnico, ma non penso abbia quel quid in grado di portarti fino in fondo alla competizione europea anche se non ha mai avuto del materiale umano come c'è attualmente nella juve (centrocampo a parte che va rivisto in estate a questo punto). Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted January 20, 2017 Author Report Share Posted January 20, 2017 Nella top-10 5 inglesi, 2 spagnole, 1 tedesca, 1 francese e 1 italiana: la Juventus rimane aggrappata al decimo posto... e pensare che 15 anni fa... era seconda! Leggero predominio (economico) delle squadre britanniche... rapporto Deloitte 2017. Quote Link to post Share on other sites
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