Wilde4Soccer

[Guest Nigma]

Non credo si possa parlare con un calciatore senza autorizzazione della società che ne detiene i diritti. Probabilmente la Lazio ha acconsentito ed è in corso una trattativa a cifre molto più basse perchè la Juve spera di prenderlo a 0 nel 2018.

Poi se voi siete convinti che la Juve faccia tutto di nascosto e contro le regole non so che dire...

Non si potrebbe ma si fa, intendiamoci. E credo pure che un po' lo facciano tutti, ovviamente ai procuratori fa stra-comodo...

 

La Lazio ha già un accordo col Milan a cifre persino esagerate, quindi dubito che Lotito abbia mai acconsentito... ed infatti il Milan con l'agente di Keita ci ha parlato solo dopo l'accordo con la Lazio, tutto reso pubblico dallo stesso Calenda.

[Tony Brando 11,611]

invece il milan con l'agente di conti quando ci ha parlato visto che all'atalanta l'offerta del milan non piace neanche un po'?

 

o con quello di kessie quando ci ha parlato visto che l'atalanta aveva già concluso accordo con la roma?

 

 

su, non facciamo le verginelle. lo fanno TUTTI. 

[nacus 25]

E intanto il nostro Plizzari (classe 2000) para 2 rigori su 3 all'Uruguay regalando all'Italia Under20 la medaglia di bronzo.

 

Con i parametri bianconeri vale già 150 milioni 

 

invece il milan con l'agente di conti quando ci ha parlato visto che all'atalanta l'offerta del milan non piace neanche un po'?

 

o con quello di kessie quando ci ha parlato visto che l'atalanta aveva già concluso accordo con la roma?

 

 

su, non facciamo le verginelle. lo fanno TUTTI. 

 

Su Kessiè non ho idea. Ma per quanto riguarda Conti, il ds dell'Atalanta è stato avvisato dall'agente del giocatore della trattativa con il Milan. Tutto alla luce del sole. Semplicemente Percassi vuole strappare un prezzo più alto.

 

Ovvio poi che la Juve non è la sola squadra a utilizzare questa pratica "scorretta".

[COOPapERino21 1,595]

Accordarsi col giocatore all'insaputa o senza autorizzazione della sua società di appartenenza. Ormai per i bianconeri è una prassi consolidata.

Ahahah

la tua migliore battuta, in assoluto!

[Tony Brando 11,611]

ma poi molto semplicemente si avvisa la squadra che si contatta il giocatore e stop. come avrà fatto anche la juve con keita. solo che alla lazio non piace l'offerta della juve e si è messa d'accordo con il milan anche per far uscire allo scoperto i bianconeri.

[Loz 296]

Ma quale prassi scorretta! L'unica prassi scorretta, perché si parla da una parte di persone e dall'altra di società, sarebbe quella di accordarsi con la società e poi dire al calciatore che dovrà andare in quella o quell'altra squadra, come si faceva negli anni '70.

Non funziona così, e mi spiace per le altre squadre se la Juve offre Champions, visibilità, introiti extra (perché credo che quanto a stipendi non sia molto più generosa di altre).

 

 

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[Loz 296]

Oggi leggo che il problema del mancato accordo sui diritti TV sarebbe addirittura della Juve perché ammazza l'interesse sul campionato.

Assurdo.

Invece di criticare società che da 5-6 anni fanno ridere, che hanno sperperato patrimoni di visibilità e successi, che collezionano figuracce anno dopo anno, si critica l'unica squadra in grado di reggere il confronto con le big d'europa.

Dimenticandosi che il declino del calcio italiano è iniziato con la farsa di calciopoli 11 anni fa, eliminando la concorrenza che stimolava la crescita complessiva.

 

 

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[Tony Brando 11,611]

Ma quale prassi scorretta! L'unica prassi scorretta, perché si parla da una parte di persone e dall'altra di società, sarebbe quella di accordarsi con la società e poi dire al calciatore che dovrà andare in quella o quell'altra squadra, come si faceva negli anni '70.

Non funziona così, e mi spiace per le altre squadre se la Juve offre Champions, visibilità, introiti extra (perché credo che quanto a stipendi non sia molto più generosa di altre).

 

 

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hai centrato il punto... 

 

innanzitutto la prima prassi non esiste perché nessuno obbliga un giocatore a firmare. 

 

sul secondo, non raccontiamoci favolette. tutte le squadre si muovono alle spalle delle società accordandosi con i giocatori di tanto in tanto. l'appeal lasciamolo da parte. come il caso matuidi. 

[Tony Brando 11,611]

Oggi leggo che il problema del mancato accordo sui diritti TV sarebbe addirittura della Juve perché ammazza l'interesse sul campionato.

Assurdo.

Invece di criticare società che da 5-6 anni fanno ridere, che hanno sperperato patrimoni di visibilità e successi, che collezionano figuracce anno dopo anno, si critica l'unica squadra in grado di reggere il confronto con le big d'europa.

Dimenticandosi che il declino del calcio italiano è iniziato con la farsa di calciopoli 11 anni fa, eliminando la concorrenza che stimolava la crescita complessiva.

 

 

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madonna, tutto il mondo gira intorno alla juve.

 

ancora con calciopoli. nei 5 anni successivi calciopoli  ben due squadre italiane hanno vinto la champions. 

 

si saranno sentiti gli effetti a distanza di dieci anni che ti devo dire. e ne hanno beneficiato solo quelli che invece ne erano stati penalizzati... mi sembra una ricostruzione singolare. però ci può stare.

[nacus 25]

Oggi leggo che il problema del mancato accordo sui diritti TV sarebbe addirittura della Juve perché ammazza l'interesse sul campionato.

Assurdo.

Invece di criticare società che da 5-6 anni fanno ridere, che hanno sperperato patrimoni di visibilità e successi, che collezionano figuracce anno dopo anno, si critica l'unica squadra in grado di reggere il confronto con le big d'europa.

Dimenticandosi che il declino del calcio italiano è iniziato con la farsa di calciopoli 11 anni fa, eliminando la concorrenza che stimolava la crescita complessiva.

 

 

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Per completezza diciamo anche che la Juve con i soldi della Champions League cannibalizza il mercato interno. Hai voglia poi a lamentarsi della scarsa competitività del campionato (che comunque ha ragioni ben più profonde e complesse).

 

Detto ciò il fallimento del bando dei diritti tv c'entra relativamente poco con l'appeal del campionato.

[Loz 296]

hai centrato il punto.

 

innanzitutto la prima prassi non esiste perché nessuno obbliga un giocatore a firmare.

 

sul secondo, non raccontiamoci favolette. tutte le squadre si muovono alle spalle delle società accordandosi con i giocatori di tanto in tanto. l'appeal lasciamolo da parte. come il caso matuidi.

Nessuno obbliga ma le tribune punitive, le esclusioni dalla rosa, anche solo minacciate (o attuate, magari anche Lichtsteiner, per restare in ambito Juve), sono abbastanza di prassi.

Io, se voglio assumere un dipendente di un'altra azienda, chiedo a lui se è interessato e gli propongo un contratto, mica vado dall'altra azienda a chiedere il permesso...nel calcio invece pare essere il contrario, ma alla fine è sempre e solo una questione di accordi, di penali, di rescissioni e via dicendo.

[Loz 296]

Per completezza diciamo anche che la Juve con i soldi della Champions League cannibalizza il mercato interno. Hai voglia poi a lamentarsi della scarsa competitività del campionato (che comunque ha ragioni ben più profonde e complesse).

 

Detto ciò il fallimento del bando dei diritti tv c'entra relativamente poco con l'appeal del campionato.

Ci sono altri 2, anzi 3 posti Champions...

[nacus 25]

Ci sono altri 2, anzi 3 posti Champions...

 

E infatti nell'ultimo mercato la Juve ha pagato le clausole per i giocatori migliori delle squadre qualificate in Champions. Mica scema  

 

Senza contare il mercato dei giovani.

 

Che poi sia chiaro, la Juve fa bene a sfruttare la propria posizione di forza, chi non lo farebbe. Nessuno fa beneficenza. Però poi le lamentele sulla competitività del campionato fanno sorridere. Hai voluto il feudo e ora te lo tieni.

 

Gira che ti rigira comunque mancano le milanesi. Quando e se torneranno a buoni livelli ne godrà tutto il campionato.

[Guest Nigma]

invece il milan con l'agente di conti quando ci ha parlato visto che all'atalanta l'offerta del milan non piace neanche un po'?

 

o con quello di kessie quando ci ha parlato visto che l'atalanta aveva già concluso accordo con la roma?

 

 

su, non facciamo le verginelle. lo fanno TUTTI.

Il Milan ha parlato con Sartori e Percassi era informato, e lo han detto pubblicamente. Poi che lo facciano tutti l'ho scritto pure io, bisognerebbe vedere in che misura.

[Loz 296]

E infatti nell'ultimo mercato la Juve ha pagato le clausole per i giocatori migliori delle squadre qualificate in Champions. Mica scema

 

Senza contare il mercato dei giovani.

 

Che poi sia chiaro, la Juve fa bene a sfruttare la propria posizione di forza, chi non lo farebbe. Nessuno fa beneficenza. Però poi le lamentele sulla competitività del campionato fanno sorridere. Hai voluto il feudo e ora te lo tieni.

 

Gira che ti rigira comunque mancano le milanesi. Quando e se torneranno a buoni livelli ne godrà tutto il campionato.

Hai voluto il feudo? Che significa?

È proprio questo il punto: una squadra vince ed è colpa sua se le altre perdono...

[Tony Brando 11,611]

Hai voluto il feudo? Che significa?

È proprio questo il punto: una squadra vince ed è colpa sua se le altre perdono...

 

guarda che sono gli juventini che si lamentano della scarsa competitività del campionato italiano sostenendo non sia allenante. poi però fa tutti i mercati orientati a indebolire le avversarie nel campionato italiano. e allora non vi lamentate.

 

di colpe non parla nessuno. 

[Mone 24 2,041]

Io non vedo l'ora che tornano le milanesi, davvero ci servono come il pane.

[Valiero24 1,112]

Tony, non facciamo finta di non capire. E' mal costume diffuso, benissimo. Ma ci sono comunque delle differenze. Kessie e Conti avevano contratti a lunga scadenza, Keita invece entra nell'ultimo. Considerando quanto sia ridicola l'offerta per il valore del giocatore e per i prezzi in voga nel mercato (offerta che, sito satirico o meno, è proprio quella, 10/12 milioni + Sturaro), quello della Juventus è un ricatto vero e proprio alla società d'appartenenza, sfruttando la propria posizione di potere contrattuale e la propria supremazia sportiva. Non mi risulta il Milan abbia utilizzato con Kessie, o sia intenzionato a fare per Conti, l'accordo col giocatore come leva per offrire di fatto tre noccioline.

Ma scusa eh...

 

Keità vuole andare alla Juve e l'anno prossimo lo puoi prendere a 0, che ti devo offrire? Un pacco di patatine e due noccioline...al massimo

 

Secondo te se voi aveste avuto l'accordo con il giocatore avreste offerto così tanto per il pacchetto Keita-Biglia? Dai su.

[Matteoberti 143]

Tony, non facciamo finta di non capire. E' mal costume diffuso, benissimo. Ma ci sono comunque delle differenze. Kessie e Conti avevano contratti a lunga scadenza, Keita invece entra nell'ultimo. Considerando quanto sia ridicola l'offerta per il valore del giocatore e per i prezzi in voga nel mercato (offerta che, sito satirico o meno, è proprio quella, 10/12 milioni + Sturaro), quello della Juventus è un ricatto vero e proprio alla società d'appartenenza, sfruttando la propria posizione di potere contrattuale e la propria supremazia sportiva, a fronte della debolezza contrattuale della società presunta cedente. Non mi risulta il Milan abbia utilizzato con Kessie, o sia intenzionato a fare per Conti, l'accordo col giocatore come leva per offrire alla proprietaria del cartellino, di fatto, tre noccioline.

Post delirante.

[Matteoberti 143]

Delirante? Ho descritto i fatti. Non mi pare il Milan abbia offerto 5 milioni + Sosa per Kessie o Conti. E la debolezza contrattuale dell'ultimo anno non giustifica un'offerta di 10 + Sturaro quando il valore del giocatore è sui 25-30 milioni.

Ma Kessie o Conti sono in scadenza? Ma di cosa stai parlando? Ma tu lo sai che il valore di un calciatore dipende da un insieme di fattori tra cui anno di scandenza del contratto, età, ingaggio e svariati altri?

 

La Juve ha trovato l'accordo con il calciatore, esattamente come tantissime altre squadre fanno ogni finestra di mercato, e ha proposto un'offerta alla Lazio. Bassa? Bene, il calciatore resterà biancoceleste. Se voi troverete un accordo con lui si trasferirà da voi, o state ricattando le altre squadre avendo un accordo con la Lazio? Ripeto: post delirante.

[Kobe Bryant 24 435]

Sì è delirante in quanto hai proprio descritto bene la situazione, Keita scade e vuole venire alla Juve, che pagherebbe 0 tra un anno, quindi se la lazio non vuole rimetterci accetta un'offerta "scadente" rispetto il valore del giocatore ma coerente con la situazione e il poco potere che ha nella trattativa. Ma invece...#mafiaJuve 

 

Edit: ah beh quindi sfruttare le occasioni positive non è etico...Marotta dovrà andare a confessarsi. 

[Matteoberti 143]

Va bene, valore del giocatore più che dimezzato ora. Considerando anche che gli ideali 25-30 potrebbero pure essere per difetto, visto il campionato che ha fatto. Ve l'ho scritto 10 volte del potere e della debolezza contrattuale, e allora? Non giustifica comunque quella differenza. Si vede che vi siete abituati a non avere più chi ve lo mette nel didietro, tutti froci col culo degli altri. Ma tanto la pacchia sta per finire.

Ma tu sei Marotta per decidere quanto pagare i giocatori?

Non vedo l'ora che finisca la pacchia guarda, col ritorno del grande Milan e della grande Inter, che invece di competenza e scelte oculate hanno bisogno di gettare denaro dalla finestra per restare competitivi.

E comunque, la strategia della Juve è la stessa da 7 anni: occasioni di mercato, utili di bilancio e attenzione ad evitare spese folli. Abbiamo perso tanti giocatori per questi motivi (Verratti e Draxler i migliori, ma anche Iturbe, ad esempio), se ne perderemo qualcun'altro strappato questa volta dal Milan o dall'Inter di turno non sarà un dramma, fidati.

[COOPapERino21 1,595]

Delirante? Ho descritto i fatti. Non mi pare il Milan abbia offerto 5 milioni + Sosa per Kessie o Conti. E la debolezza contrattuale dell'ultimo anno non giustifica un'offerta di 10 + Sturaro quando il valore del giocatore è sui 25-30 milioni.

Sturaro quanto vale? Per sapere... Perché la Juventus lo ha prelevato dal Genoa non a gratis... E nel frattempo ha vinto campionati e giocato UCL, quindi, si suppone, valga più di quando è stato acquistato.

[Matteoberti 143]

Ma alla fine potete prendervelo voi tranquillamente. Menomale c'è Marotta che programma, tra poco arriva a 250 milioni tra Higuain, Pjanic, Dybala, Quadrado e Pjaca. L'ultimo ha toccato più palloni in finale degli altri quattro sommati. Ma lui è il re delle plusvalenze, fotte sega se col benestare del genio di Livorno distrugge il centrocampo o se la panchina vede uscire Lemina, Sturaro e Rincon.

Ah già dimenticavo che c'è solo una partita in un anno. Invece le altre 50 che abbiamo vinto, dominando campionato e coppa Italia, eliminando il Barcellona e arrivando in finale non contano nulla

200 milioni tra l'altro riprendibilissimi cedendo gli stessi giocatori, quindi di cosa stiamo parlando?

Marotta ha fatto anche errori, a cominciare dalla composizione della rosa e proprio dall'eccessiva ricerca dell'occasione, ma gli Juventini si accontentano dei successi di questi 6 anni secondo me.

 

Comunque lasciatelo dire, o l'odio di acceca, o il calcio proprio non fa per te...

[nacus 25]

Sturaro quanto vale? Per sapere... Perché la Juventus lo ha prelevato dal Genoa non a gratis... E nel frattempo ha vinto campionati e giocato UCL, quindi, si suppone, valga più di quando è stato acquistato.

 

Non so quante vale. Però so che è una sega.

 

Avrebbe fatto fatica a giocare nel centrocampo del Milan dell'anno scorso. E ho detto tutto.