Wilde4Soccer

[verdastro 381]

Ma che James si stia preparando ad abbandonare la nave? Dajeee

[Tony Brando 11,645]

Mi era sfuggito il tuo post. 

 

Io continuo a non capire una cosa. Venduti Salah e Rudiger per oltre 50 milioni, se effettivamente i conti erano messi così male come ci stanno dicendo, perchè hanno dovuto investire oltre 70 milioni tra Under, Schick, Defrel e Moreno ?? Ma non sarebbe bastato aggregare agli 11/13 giocatori di livello, dei giovani della primavera ? 

Perchè fare trading in estate prendendo o persone non pronte come Under e Schick o pippe come Moreno e Defrel ? 

 

Aggiungo che in passato ci hanno sempre raccontato di quanto la Champions fosse vitale per non dover vendere, tant'è che le cessioni di Rudiger e Salah sono state giustificate (e giustificabili) a causa dei mancati introiti Champions della scorsa stagione. 

Ma ora non è più così ? 

 

A me inizia a venire sempre più il dubbio che Pallotta e soci abbiano l'esigenza più che di ripianare i conti, di muovere soldi.

 

Semplicisticamente se io ho un debito di -50, vendo ed incasso per 50, ma poi spendo 70 (pagando cash o a rate, cambia poco) alla fine di tutte queste movimentazioni sono sempre in rosso. 

Poi c'è il discorso tecnico: dai tempi di Batistuta, Dzeko è stato l'attaccante più forte che abbia giocato nella Roma e noi lo vendiamo a gennaio quando è ancora nel suo prime. In estate partito Salah, hanno pensato bene di sostituirlo con un attaccante centrale di prospettiva, Schick. Siccome non penso che Monchi sia un bambino che gioca a Fifa 18 o Football Manager, mi viene il dubbio che la cessione di Dzeko fosse già programmata, dato che la Roma non può permettersi di pagare 40 milioni una riserva. Dunque vuol dire che nei primi 6 mesi di questa stagione ci hanno solo preso in giro. E mi ci incazzo ancora di più. 

 

 

anche qui, è sempre un mix di cose.

 

sul tuo neretto: perché altrimenti facciamo la fine fatta con la rosa ai tempi di rosella sensi, non compriamo ma neanche vendiamo e il valore della rosa scende a zero mentre invecchia e perdi giocatori per età o in scadenza.

 

il problema non è investire soldi in altri acquisti, il vero problema è il costo annuo dei singoli giocatori, che tende a lievitare con i rinnovi senza senso che facciamo noi. quello che ci ammazza sono i rinnovi, non il comprare. guarda, per fare un esempio, la differenza che c'è tra i rinnovi che fa il napoli e quelli che fa la roma. o semplicemente gli ingaggi che concedono anche ai nuovi acquisti. 

 

se poi tu mi dici: perché salah lo sostituisci con shick, lì entriamo nell'area tecnica. anche secondo me è una cazzata. defrel come dicevo ieri credo sia un discorso più complesso.

 

ma stiamo infatti parlando di tutti errori che sono stati fatti negli anni. ripeto che quello di monchi è stato il dare fiducia a questo gruppo di giocatori che non ti ha portato nulla ed ha una mentalità perdente (sicuramente anche dipesa da chi ha comandato in questi anni). se lui adesso si è messo in testa di cambiare tutto per davvero, io sono contento, anche se inizia adesso a stagione in corso. perché tanto ripeto: dove ti stanno portando questi grandi giocatori? perotti 1 gol su azione, dzeko 7 gol e gioca con la voglia di gasol nel 2014, nainggolan 1 gol, strootman deambula e parla di squadra seduta dopo non ho capito quali successi.... questi sono i costi annui più alti che abbiamo, per esempio. luis alberto, savic e immobile in tre hanno fatto 34 gol e 20 assist. più di tutta la roma messa assieme.

 

comunque se vuoi ti posso girare un paio di grafici su ricavi e costi rosa in questi anni e costo annuo dei giocatori.

 

in sostanza se guadagni 1000 euro al mese, non puoi spenderne ogni mese 1500. questo è ciò che fa la roma, e oltretutto non ha portato a nulla. 

[Tony Brando 11,645]

Ma che James si stia preparando ad abbandonare la nave? Dajeee

ora che gli fanno fare lo stadio? ma non ci pensa proprio. 

 

semplicemente il direttore sportivo nuovo ha piani diversi, preso atto che non si vinceva un cazzo.

[Magic Luke 2,967]

secondo me ci sta, tanto la Roma comunque non va da nessuna parte. Dzeko è oltre il suo prime e a quelle cifre tanti saluti. Perfetto il discorso di Alan su monte ingaggi e contratti dati ai giocatori.

[Mone 24 2,054]

Il Man Utd con l'acquisto di Sanchez proprio non l'ho capito. Cioè credo vada lì a fare la prima punta, quindi panchineranno Lukaku e i suoi $ 80 mln portando Ibra ad essere il terzo attaccante, il che ci sta perché è ormai troppo spesso infortunato. Però boh, non mi sembra proprio un acquisto necessario. 

 

Nel frattempo l'Arsenal sta trattando con il BVB per Auba, che affianco a Lacazette farebbe una coppia tanto forte quanto hipster.

 

[Tony Brando 11,645]

Il Man Utd con l'acquisto di Sanchez proprio non l'ho capito. Cioè credo vada lì a fare la prima punta, quindi panchineranno Lukaku e i suoi $ 80 mln portando Ibra ad essere il terzo attaccante, il che ci sta perché è ormai troppo spesso infortunato. Però boh, non mi sembra proprio un acquisto necessario. 

 

Nel frattempo l'Arsenal sta trattando con il BVB per Auba, che affianco a Lacazette farebbe una coppia tanto forte quanto hipster.

 

 

quanto inutile. due giocatori identici.

[COOPapERino21 1,595]

semplicemente il direttore sportivo nuovo ha piani diversi, preso atto che non si vinceva un cazzo.

Tony per me Monchi sta facendo una operazione intelligente... ha mantenuto il 32enne bosniaco fino al pieno recupero di Schick (che hai pagato 42, oltre ai 23 di Defrel); ora ti arriva un offerta da 30 milioni (ribadisco è un 32enne) e non lo dovresti cedere? A me pare una buona operazione, perché liberi lo slot per il giocatore su tu hai investito pesantemente questa estate.

http://www.calcioefinanza.it/2018/01/23/deloitte-football-money-league-2018-classifica-ricavi-fatturato-societa-calcio/

[Uelo 252]

Più che giusta direi che è un operazione irrinunciabile...

[Mone 24 2,054]

quanto inutile. due giocatori identici.

 

Vero.

Non so nemmeno se giocheranno insieme eh, Wenger ha un po' il feticcio delle ali e dei trequartisti, dubito panchini Ozil o Iwobi.

 

 

Non vedo perché Lukaku e Sanchez non possano giocare assieme. Ad avercene, di questi problemi.

 

No ma chiaro giocheranno spesso insieme.

Però per me lì davanti lo United era copertissimo, arrivava addirittura a panchinare Martial.

Al più avrei provato a prendere un esterno di piede mancino perché Mata è forte ma non fenomenale. Infatti, in tal senso, aveva il suo perché il rumor su Dybala.

 

Comunque..

 

 

Io ve l'avevo detto eh.

 

[D-GenerationLakers 7,588]

Siccome io non sono il commercialista della famiglia Pallotta, ma il tifoso della Roma mi dovete convincere del fatto che solo per esigenze di bilancio si faccia il bene della squadra vendendo a gennaio un giocatore che dall'agosto 2015 è stato coinvolto in 64 gol (46 segnati e 18 assistiti), 18 più di ogni altro calciatore della rosa. 

Senza aggiungere che un'operazione del genere, effettuata con altri 5 mesi di stagione da affrontare, certifica sostanzialmente che la stagione in corso è andata visto che il messaggio che si da ai compagni è quello di fregarsene del risultato sportivo dei prossimi mesi. 

 

Sei sprofondato vergognosamente al quinto posto in classifica, dietro Lotito, e sei già uscito dalla coppa Italia. La Champions che è solo un salvadanaio, può dirsi conclusa perchè con gli ottavi il compitino che porta frutti economici è stato fatto. 

 

Per smontare le squadre ad ogni sessione di mercato ci sono Football manager e fifa 18. 

Ah non mi avete convinto del fatto che vendendo Rudiger e Salah, ma mettendo Defrel, Moreno, Schick e Under per quelle cifre si sanino i conti. Si vergognassero. 

[Matteoberti 143]

Io capisco l'operazione Dzeko, ma non le tempistiche. È vero che a Giugno difficilmente avresti ricavato la stessa cifra, ma con questa mossa metti in dubbio sia la qualificazione alla prossima Champions sia i proventi che ne deriverebbero (e quindi il valore economico della stessa cessione).

 

Spero almeno che la Roma si sia messa nelle condizioni di non dipendere più dalle plusvalenze, e che piuttosto si affidi a qualche giovane in più, in panchina (con stipendi più bassi), per evitare nuove future cessioni importanti, obbligate.

[Valiero24 1,112]

Domanda: ma pensate che Schick possa fare peggio di questo Dzeko?

 

Secondo me la Roma fa benissimo...

 

Continuando così rischi di arrivare lo stesso quinta con la differenza che poi a fine anno per Dzeko te ne danno 10 invece che 30.

[D-GenerationLakers 7,588]

i numeri andrebbero contestualizzati però. 

 

Nainggolan ha fatto 1 gol solo perchè gioca infinitamente più indietro rispetto allo scorso anno, almeno una ventina di metri. 

 

Dzeko ha segnato di meno perchè non gli arriva un pallone ed avrà preso 5/6 pali da inizio anno. 

 

Il calo globale è nel gioco della squadra, non negli uomini. 

[D-GenerationLakers 7,588]

Io capisco l'operazione Dzeko, ma non le tempistiche. È vero che a Giugno difficilmente avresti ricavato la stessa cifra, ma con questa mossa metti in dubbio sia la qualificazione alla prossima Champions sia i proventi che ne deriverebbero (e quindi il valore economico della stessa cessione).

 

Spero almeno che la Roma si sia messa nelle condizioni di non dipendere più dalle plusvalenze, e che piuttosto si affidi a qualche giovane in più, in panchina (con stipendi più bassi), per evitare nuove future cessioni importanti, obbligate.

 

Chiaro. 

Ma magari è quello che vogliono così a giugno vendono pure Nainggolan, Manolas, Fazio, Kolarov e Strootman. 

Così poi si possono divertire a scovare giovani sconosciuti su football manager o prendere overrated italiani tipo Cristante o Verdi. 

[COOPapERino21 1,595]

Chiaro. 

Ma magari è quello che vogliono così a giugno vendono pure Nainggolan, Manolas, Fazio, Kolarov e Strootman. 

Così poi si possono divertire a scovare giovani sconosciuti su football manager o prendere overrated italiani tipo Cristante o Verdi. 

Io non conosco la situazione giallorossa quindi me ne sto di quello che scrivete tu e Tony, ma, vedendola dall'esterno, la cessione di Dzeko fa spazio al tuo investimento più importante (non spendi 40+ milioni per un giocatore se non credi fortissimamente in lui).

FInora Schick non lo hai avuto per infortunio e Dzeko è stato la tua polizza... ora il ceco ha recuperato (ed hai Defrel come prima riserva, che comunque è già al quarto anno di A, se non vado errato) quindi l'operazione non mi pare proprio campata in aria. Ribadisco incassi 30 milioni per un 32enne, non sono esattamente noccioline.

[D-GenerationLakers 7,588]

Io non conosco la situazione giallorossa quindi me ne sto di quello che scrivete tu e Tony, ma, vedendola dall'esterno, la cessione di Dzeko fa spazio al tuo investimento più importante (non spendi 40+ milioni per un giocatore se non credi fortissimamente in lui).

FInora Schick non lo hai avuto per infortunio e Dzeko è stato la tua polizza... ora il ceco ha recuperato (ed hai Defrel come prima riserva, che comunque è già al quarto anno di A se non vado errato) quindi l'operazione non mi pare proprio campata in aria. Ribadisco incassi 30 milioni per un 32enne, non sono esattamente noccioline.

 

Ma infatti sto dicendo che da un punto di vista gestionale - economico avrebbe anche senso in rapporto all'investimento effettuato nel 2015, all'età del calciatore ed alla cifra incassata adesso. 

 

Sto dicendo che da un punto di vista tecnico è una follia. Poi quando senza Dzeko non arriveremo in Champions, si capirà meglio. 

Io non sono il commercialista della Roma. Sono un tifoso. 

Dei bilanci mi importa a stagione in corso meno di zero. 

[COOPapERino21 1,595]

Ma infatti sto dicendo che da un punto di vista gestionale - economico avrebbe anche senso in rapporto all'investimento effettuato nel 2015, all'età del calciatore ed alla cifra incassata adesso. 

 

Sto dicendo che da un punto di vista tecnico è una follia. Poi quando senza Dzeko non arriveremo in Champions, si capirà meglio. 

Io non sono il commercialista della Roma. Sono un tifoso. 

Dei bilanci mi importa a stagione in corso meno di zero. 

Ti faccio una domanda diversa: Tu alla fine della loro prima stagione in Serie A chi avresti scelto tra Schick (11 gol) e Dzeko (8 gol)? Vogliamo andare e a ripescare i post? Ricordo che Dzeko arriva da 2 gol nelle ultime 14. Per me Monchi da una scossa mica da ridere allo spogliatoio con questa cessione.

[D-GenerationLakers 7,588]

Ti faccio una domanda diversa: Tu alla fine della loro prima stagione in Serie A chi avresti scelto tra Schick (11 gol) e Dzeko (8 gol)? Vogliamo andare e a ripescare i post? Ricordo che Dzeko arriva da 2 gol nelle ultime 14. Per me Monchi da una scossa mica da ridere allo spogliatoio con questa cessione.

 

Ti invito a ritrovare una mia critica di questo tipo a Dzeko e ti offro una cena. Ne basta una. 

L'ho difeso persino contro i fondamentalisti tottiani allo stadio, più di una volta, discutendo a brutto muso. 

Dzeko è un campione. Schick ad oggi è uno di prospettiva sì, ma che è stato scartato dalla Juve che, al di la di un presunto problema cardiaco risolto una settimana dopo (visto che ha giocato gli europei under 21), non è stata disposta a sborsare tutti quei soldi. 

 

Dzeko in una scala di valori della Roma è (era) il massimo che questa squadra potesse permettersi a livello economico, essendo i vari Higuain, Suarez, Benzema, Cavani, Icardi etc. fuori mercato. 

Schick è tutto da costruire. Magari lo diventerà tra qualche anno.

L'unico che non sarebbe da costruire della Sampdoria ( ed infatti andrà in un top club ) è Torreira. 

 

Sul discorso spogliatoio:la cessione del capocannoniere della squadra a gennaio, lo spacca. Da un alibi ai giocatori mica da poco. Sostanzialmente sanno che se presentano un'offerta adeguata possono andare via, tutti, ma soprattutto che la stagione sportivamente parlando è chiusa al 23 gennaio. Olè! 

[COOPapERino21 1,595]

Ti invito a ritrovare una mia critica di questo tipo a Dzeko e ti offro una cena. Ne basta una. 

L'ho difeso persino contro i fondamentalisti tottiani allo stadio, più di una volta, discutendo a brutto muso. 

Dzeko è un campione. Schick ad oggi è uno di prospettiva sì, ma che è stato scartato dalla Juve che, al di la di un presunto problema cardiaco risolto una settimana dopo (visto che ha giocato gli europei under 21), non è stata disposta a sborsare tutti quei soldi. 

 

Dzeko in una scala di valori della Roma è (era) il massimo che questa squadra potesse permettersi a livello economico, essendo i vari Higuain, Suarez, Benzema, Cavani, Icardi etc. fuori mercato. 

Schick è tutto da costruire. Magari lo diventerà tra qualche anno.

L'unico che non sarebbe da costruire della Sampdoria ( ed infatti andrà in un top club ) è Torreira. 

 

Sul discorso spogliatoio:la cessione del capocannoniere della squadra a gennaio, lo spacca. Da un alibi ai giocatori mica da poco. Sostanzialmente sanno che se presentano un'offerta adeguata possono andare via, tutti, ma soprattutto che la stagione sportivamente parlando è chiusa al 23 gennaio. Olè! 

Mi fido, non conosco l'ambiente romano ma ricordo una presenza ingombrante dei media (radio in particolare) nelle occasioni in cui sono stato a Roma.

Io pensavo allo sgabello di Bonucci ad Oporto come segnale allo spogliatoio; mi pareva che la cessione di Dzeko potesse suonare "nessuno è intoccabile, tirate fuori i..."

[Tony Brando 11,645]

Tony per me Monchi sta facendo una operazione intelligente... ha mantenuto il 32enne bosniaco fino al pieno recupero di Schick (che hai pagato 42, oltre ai 23 di Defrel); ora ti arriva un offerta da 30 milioni (ribadisco è un 32enne) e non lo dovresti cedere? A me pare una buona operazione, perché liberi lo slot per il giocatore su tu hai investito pesantemente questa estate.

http://www.calcioefinanza.it/2018/01/23/deloitte-football-money-league-2018-classifica-ricavi-fatturato-societa-calcio/

ma pure per me.

[PaulEnta 595]

Continuando così rischi di arrivare lo stesso quinta con la differenza che poi a fine anno per Dzeko te ne danno 10 invece che 30.

Come l’Inter con Milito.

[Tony Brando 11,645]

Siccome io non sono il commercialista della famiglia Pallotta, ma il tifoso della Roma mi dovete convincere del fatto che solo per esigenze di bilancio si faccia il bene della squadra vendendo a gennaio un giocatore che dall'agosto 2015 è stato coinvolto in 64 gol (46 segnati e 18 assistiti), 18 più di ogni altro calciatore della rosa. 

Senza aggiungere che un'operazione del genere, effettuata con altri 5 mesi di stagione da affrontare, certifica sostanzialmente che la stagione in corso è andata visto che il messaggio che si da ai compagni è quello di fregarsene del risultato sportivo dei prossimi mesi. 

 

Sei sprofondato vergognosamente al quinto posto in classifica, dietro Lotito, e sei già uscito dalla coppa Italia. La Champions che è solo un salvadanaio, può dirsi conclusa perchè con gli ottavi il compitino che porta frutti economici è stato fatto. 

 

Per smontare le squadre ad ogni sessione di mercato ci sono Football manager e fifa 18. 

Ah non mi avete convinto del fatto che vendendo Rudiger e Salah, ma mettendo Defrel, Moreno, Schick e Under per quelle cifre si sanino i conti. Si vergognassero. 

 

Fede se la metti tutto a un tratto sul piano del "non faccio il commercialista ma tifo Roma" diventi automaticamente pronto per il forum di marione, sono discorsi che non hai mai fatto. che ragionamento è? che certifichi che la stagione in corso è andata l'ho scritto io per primo sabato notte. 

 

ma ti faccio notare che sprofondato vergognosamente al quinto posto e uscito dalla coppa italia, ci sei finito con questi grandi giocatori ai quali non vuoi rinunciare. e che negli anni non ti hanno mai portato a competere per nulla. dzeko si è fermato proprio stamford bridge, era ottobre; nainggolan un gol; perotti un gol su azione e ha un assist in più di alisson dopo 21 giornate.

 

salah lo hai dovuto svendere per arrivare sempre a giugno con questo giochino. ti rode il culo perché questi 4 mesi non hanno più senso? a me rodeva più il culo a stare nel vortice del arrivi in champions per poter comprare giocatori da rivendere e non essere mai competitivo. 

comunque moreno, shick e under hanno un costo annuo infinitamente più basso di salah, dzeko, nainggolan ecc... poi ovviamente è un po' più complesso di così.

 

cioè secondo me pallotta e co sono da contestare non perché cedono a gennaio, ma perché hanno gestito a cazzo in questi 5 anni, post derby di coppa italia in poi, portandoci fino alla situazione di oggi. solo che ci andava bene perché vedevamo una squadra che arrivava seconda. 

[Tony Brando 11,645]

Io capisco l'operazione Dzeko, ma non le tempistiche. È vero che a Giugno difficilmente avresti ricavato la stessa cifra, ma con questa mossa metti in dubbio sia la qualificazione alla prossima Champions sia i proventi che ne deriverebbero (e quindi il valore economico della stessa cessione).

 

Spero almeno che la Roma si sia messa nelle condizioni di non dipendere più dalle plusvalenze, e che piuttosto si affidi a qualche giovane in più, in panchina (con stipendi più bassi), per evitare nuove future cessioni importanti, obbligate.

 

si vuole proprio uscire da questo giro vizioso del "non entri in champions devi svendere tutti". 

[Tony Brando 11,645]

i numeri andrebbero contestualizzati però. 

 

Nainggolan ha fatto 1 gol solo perchè gioca infinitamente più indietro rispetto allo scorso anno, almeno una ventina di metri. 

 

Dzeko ha segnato di meno perchè non gli arriva un pallone ed avrà preso 5/6 pali da inizio anno. 

 

Il calo globale è nel gioco della squadra, non negli uomini. 

 

sì diciamo che però i campioni veri la differenza la fanno. 

 

noi perdiamo a torino e nainggolan ti dice che ci sta. 

 

noi facciamo dieci vittorie in fila e balzaretti fa i bracciali d'oro celebrativi. 

 

dzeko gioca con un'indolenza vergognosa. 

 

tutti giocatori che si nascondono quando conta. lo scorso anno che abbiamo fatto 87 punti dove stavano i nostri campioni mentre il lione ci prendeva per il culo? e nel derby doppio di coppa italia? milinkovic lo ha messo in tasca nainggolan.

 

sono un gruppo di buoni giocatori che noi a roma come sempre abbiamo fatto diventare campioni, li paghiamo come tali e non ci fanno mai vincere un cazzo.

 

andassero a fanculo.

[Tony Brando 11,645]

Ti invito a ritrovare una mia critica di questo tipo a Dzeko e ti offro una cena. Ne basta una. 

L'ho difeso persino contro i fondamentalisti tottiani allo stadio, più di una volta, discutendo a brutto muso. 

Dzeko è un campione. Schick ad oggi è uno di prospettiva sì, ma che è stato scartato dalla Juve che, al di la di un presunto problema cardiaco risolto una settimana dopo (visto che ha giocato gli europei under 21), non è stata disposta a sborsare tutti quei soldi. 

 

Dzeko in una scala di valori della Roma è (era) il massimo che questa squadra potesse permettersi a livello economico, essendo i vari Higuain, Suarez, Benzema, Cavani, Icardi etc. fuori mercato. 

Schick è tutto da costruire. Magari lo diventerà tra qualche anno.

L'unico che non sarebbe da costruire della Sampdoria ( ed infatti andrà in un top club ) è Torreira. 

 

Sul discorso spogliatoio:la cessione del capocannoniere della squadra a gennaio, lo spacca. Da un alibi ai giocatori mica da poco. Sostanzialmente sanno che se presentano un'offerta adeguata possono andare via, tutti, ma soprattutto che la stagione sportivamente parlando è chiusa al 23 gennaio. Olè! 

 

pensa che professionisti. però dopo 5 vittorie vanno a discutere i premi scudetto. invece prima non lo sapevano che per un'offerta buona venivano ceduti. solo che prima l'offerta adeguata era anche sotto il loro valore visto come arrivavamo a giugno.