Loz 296 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 La programmazione l'hai fatta perché anziché Giannichedda e Sissoko qualcuno vi ha fatto arrivare Pirlo, perché anziché Quagliarella e Vucinic, qualcuno vi paga Matri per finanziarvi Tevez e poi ve lo rigira pure in prestito pagandovi lo stipendio, perché quel pover uomo di Moratti, nel tentativo estremo di raggiungere lo zenit del suo ciclo, per una volta è riuscito in un all-in illuminato ma è andato incontro all'incapacità di sostenerlo dinanzi a questi costi. Mettici che siete gli unici cui è stato concesso lo stadio di proprietà, che Roma e Napoli non erano ancora sufficientemente mature nel momento in cui voi programmavate ed eccoci qua. Più che contenuto della programmazjone, è stata la tempistica e la complicità altrui a premiarvi. Non ho capito, sono solo botte di fortuna? Poi, la vuoi smettere di dire che "ci è stato concesso lo stadio di proprietà"? Non è così, l'abbiamo pagato fior di milioni, compreso il terreno, abbandonato da 60 anni, che nessuno avrebbe mai comprato a quelle cifre (sempre che il concetto per cui il prezzo è determinato dall'incontro tra domanda e offerta abbia ancora un senso...). Toh, leggi questo: http://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore.com/2012/11/16/juventus-e-laffaire-continassa-un-po-di-dati-e-qualche-precisazione/?refresh_ce=1 è ESATTAMENTE il contenuto della programmazione ad aver permesso alla Juve di arrivare a dominare in Italia e di essere stabilmente tra le migliori 8 d'Europa. Se il marketing cresce del 35% all'anno, se la Juve si è creata un bacino di giocatori così grande da riuscire a fare sostanziose plusvalenze ogni anno (145 milioni incassati dalle cessioni in questa stagione...ossia 42 da Bonucci e 103 da altri: Coman, Lemina, Zaza, Romagna, Lirola, Cassata, Neto, Mattiello, Donis, Rincon, Vitale, Bunino, Ganz, Pasquato, Rossetti...il Milan ne ha incassati in totale 35), è perché è questo il contenuto della programmazione della Juve, che sa quali sono i punti deboli del nostro calcio rispetto alle altre nazioni (i ricavi tv, ad esempio) e si muove altrimenti. La complicità altrui non esiste, al massimo esiste l'incapacità altrui. Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 La programmazione l'hai fatta perché anziché Giannichedda e Sissoko qualcuno vi ha fatto arrivare Pirlo, perché anziché Quagliarella e Vucinic, qualcuno vi paga Matri per finanziarvi Tevez e poi ve lo rigira pure in prestito pagandovi lo stipendio, perché quel pover uomo di Moratti, nel tentativo estremo di raggiungere lo zenit del suo ciclo, per una volta è riuscito in un all-in illuminato ma è andato incontro all'incapacità di sostenerlo dinanzi a questi costi. Mettici che siete gli unici cui è stato concesso lo stadio di proprietà, che Roma e Napoli non erano ancora sufficientemente mature nel momento in cui voi programmavate ed eccoci qua. Più che contenuto della programmazjone, è stata la tempistica e la complicità altrui a premiarvi.Stando a questo post Agnelli, Marotta, Paratici e Nedved sono dei simpatici pupazzetti che si sono trovati al posto giusto nel momento giusto con tanta tanta fortuna e nessun merito.Per carità è una visione, ma che sento di non condovidere neanche in minima parte. Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,083 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 la Juve ha avuto la concessione per lo stadio prima di tutti anche perché favorita dalle olimpiadi invernali a Torino.poi sul resto hanno ampiamente meriti Andrea Agnelli in primis e lo staff che si è portato dietro Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,082 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Direi che i meriti c’è li ha tutti la giunta di Torino dell’epoca: espropri lampo, cessioni sottocosto, delibere notturne... Vorrei conoscerla nel dettaglio la “squadra” Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Direi che i meriti li ha Gianni Agnelli. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Non ho detto che avete avuto solo fortuna. Ma certo vi siete ritrovati a poter vincere relativamente presto e a godere di dividendi quasi immediati, rispetto alla programmazione che vi siete dati. Perchè la rosa a voi superiore aveva la figlia del presidente che voleva continuare a bombarsi l'attaccante da cedere per acquistare quello con cui rinforzarsi, l'allenatore non è stato capace di gestire il plurimo impegno campionato-CL-CI e in estate la suddetta rosa superiore ha ceduto i migliori giocatori senza reinvestire (e neanche ripianare, per poi riprogrammare e reinvestire). L'inter era già entrata in questo circuito, chiamiamolo di scarsa chiarezza di idee, e fatto sta che avete potuto subito vincere senza sparring partners reali. E di lì una volta che parte il circuito positivo vostro, con vittorie, sul campo, perchè sono quelle che spostano, altro che favolette varie sul marketing, ci credo che vendi quelle pippe, di cui la metà manco so chi siano. Tu pensi che siano le vittorie che spostano, io sono di un altro parere. il Liverpool non vince sostanzialmente una mazza dal 2005, eppure è sempre tra le prime 7-8 per fatturato e quest'anno è in finale di Champions pur avendo avuto risultati tipo il Milan negli ultimi anni (7°, 6°, 8°, 7°, 2°, 6°, 8°, 4°...). Il fatto è proprio che tu manco sai chi siano quelle "pippe", ma sono quelle che ti permettono di fatturare 100 milioni di euro, vendendole in giro per l'Europa (i clienti della Juve quest'anno sono stati Bayern, Southampton, Valencia, Cagliari, Sassuolo, Atalanta, Stoccarda, Legia Varsavia, Losanna, Schalke). Cosa c'entrano le vittorie sul campo? Questa è programmazione, quella per cui la Juve va a cercare e a prendersi i migliori giovani, li rivaluta perché trova la giusta collocazione e poi li rivende. Potrebbe farlo anche il Milan, invece non lo fa. Per carità, ha in rosa diversi giocatori provenienti dalle proprie giovanili (Donnarumma, Calabria, Antonelli, Locatelli, Cutrone) ma tanti li ha persi per strada senza valorizzarli (Darmian, El Shaarawy, Aubameyang, Cristante). Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,083 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 per la prima volta sono d'accordo con il post di loz.la Juve fa proprio quello scritto da lui e le sue vittorie sono dovute perché lei fa il suo in maniera impeccabile e gli altri dormono da anni.Milan su tutti ma pure l'Inter non scherza. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Direi che i meriti c’è li ha tutti la giunta di Torino dell’epoca: espropri lampo, cessioni sottocosto, delibere notturne... Vorrei conoscerla nel dettaglio la “squadra” Proprio vero che leggete solo quello che è contro Parlando senza sapere Se conosceste la zona di Torino in c'è lo stadio forse cambiereste idea. A nord delle vallette. In cui lo stadio delle Alpi cadeva a pezzi. Una zona in cui non mi sarei avventurato nemmeno con una Hummer H2. Cioè, la giunta di Milano ha praticamente regalato il terreno su cui la mia azienda ha costruito la nuova sede, in via Vipiteno. Perché? Perché si prova a riqualificare un'area portando attività sane. Ce l'ha data gratis e pure fatto la urbanizzazione? E ci mancherebbe altro. Il problema è che l'invidia genera falsi miti. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Però devi farti casa in via Vipiteno eh Auguri Il trasferimento Dalla bicocca, pieno di locali e figa, in un deserto, è stato shockante Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,082 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Proprio vero che leggete solo quello che è contro Parlando senza sapere Se conosceste la zona di Torino in c'è lo stadio forse cambiereste idea. A nord delle vallette. In cui lo stadio delle Alpi cadeva a pezzi. Una zona in cui non mi sarei avventurato nemmeno con una Hummer H2. Cioè, la giunta di Milano ha praticamente regalato il terreno su cui la mia azienda ha costruito la nuova sede, in via Vipiteno. Perché? Perché si prova a riqualificare un'area portando attività sane. Ce l'ha data gratis e pure fatto la urbanizzazione? E ci mancherebbe altro. Il problema è che l'invidia genera falsi miti. Immagino che anche qui la Gabanelli e Iacona fossero interisti col fegato spappolato dallinvidia. Prendo atto Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Immagino che anche qui la Gabanelli e Iacona fossero interisti col fegato spappolato dallinvidia. Prendo attoTi ripeto Conosci la zona delle Vallette di Torino? Hai idea? Fate passare un investimento in un'area che definire disagiata è fare un complimento come un regalo alla Juve Perché le squadre milanesi non fanno lo stadio a Quarto Oggiaro? Perché il Napoli non costruisce lo stadio A Scampia? Eh no... Vogliono un'area in piena città. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,082 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Ti ripeto: ai più grandi giornalisti italiani é sfuggita questa cosa e hanno fatto apposta a intervistare finti manager di real estate per spiegare che visto l’indotto e le basse richieste di riqualificazione sono state condizioni fuori da qualunque mercato mercato. Interisti anche i calendari che hanno misurato le velocità di approvazione sconosciute nella storia degli enti locali italiani. Per non parlare di quegli altri, ovviamente interisti, che han dovuto essere espropriati invece di pagare loro per liberarsi del peggior lotto terriero della storia europea. Ne prendo atto Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Ti ripeto: ai più grandi giornalisti italiani é sfuggita questa cosa e hanno fatto apposta a intervistare finti manager di real estate per spiegare che visto l’indotto e le basse richieste di riqualificazione sono state condizioni fuori da qualunque mercato mercato. Interisti anche i calendari che hanno misurato le velocità di approvazione sconosciute nella storia degli enti locali italiani. Per non parlare di quegli altri, ovviamente interisti, che han dovuto essere espropriati invece di pagare loro per liberarsi del peggior lotto terriero della storia europea. Ne prendo atto Oh bene. Meno male che hai capito Non ho sprecato i polpastrelli nello scrivere. Ai giornalisti italiani commissionano una inchiesta il cui risultato è già deciso in partenza Deve solo imbastire la storia e dare la sua lettura Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,037 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Io un giro dalle parti dello Stadium me lo sono fatto (ero convinto che quel quartiere fosse Barriera di Milano, apprendo ora da UGover che non lo è) ed è effettivamente un posto di merda. Però credo che nessuno stia negando questo, piuttosto si sostiene come sia stato ottenuto con facilità tutto il complesso di permessi necessario per fare uno stadio nuovo. Ma del resto si parla di famiglia Agnelli e di città di Torino, su.. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Io un giro dalle parti dello Stadium me lo sono fatto (ero convinto che quel quartiere fosse Barriera di Milano, apprendo ora da UGover che non lo è) ed è effettivamente un posto di merda. Però credo che nessuno stia negando questo, piuttosto si sostiene come sia stato ottenuto con facilità tutto il complesso di permessi necessario per fare uno stadio nuovo. Ma del resto si parla di famiglia Agnelli e di città di Torino, su.. Si. È barriera di Milano Subito a nord delle Vallette Prima dello stadium era una roba incredibile Ovvio che gli Agnelli qualcosa a Torino contino eh Ma penso anche DL o Ferlaino a Napoli Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Quindi la Juve ha fatto lo stadio perché sono stati tempestivi e bravi ad individuare area. Mi pare a questo punto secondaria l'importanza della famiglia Agnelli, un cognome che a Torino non muove niente. Voi veramente credete all'asino che vola. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Quindi la Juve ha fatto lo stadio perché sono stati tempestivi e bravi ad individuare area. Mi pare a questo punto secondaria l'importanza della famiglia Agnelli, un cognome che a Torino non muove niente. Voi veramente credete all'asino che vola.Kekko, mi spiace che l'odio sportivo verso una squadra offuschi così tanto la tua capacità di analisi Però pazienza eh. Nessun problema. Gli asini volano per chi voglia di crederci Juve che ruba le partite Juve che compra gli arbitri e la VAR Juve che ha rubato lo stadio Juve a cui hanno regalato Pirlo e Tevez C'è alteo? DL invece perché lo stadio non lo ha fatto, magari a Scampia o li vicino a Cardito? Non aveva il nome o il potere in questi 14 anni? Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Ma che c'entra. Voi volete far passare per grande programmazione una cosa che vorrebbero fare tutti ma non tutti hanno gli Agnelli alle spalle. Adl non riesce neanche ad avere in conxessione quel cesso del San Paolo. Poi quando scrivi di farlo da altre parti ignori che i territori sono sotto il controllo della malavita ed Adl non scende a compromessi per fortuna aggiungerei. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Ma che c'entra. Voi volete far passare per grande programmazione una cosa che vorrebbero fare tutti ma non tutti hanno gli Agnelli alle spalle. Adl non riesce neanche ad avere in conxessione quel cesso del San Paolo. Poi quando scrivi di farlo da altre parti ignori che i territori sono sotto il controllo della malavita ed Adl non scende a compromessi per fortuna aggiungerei.Mamma mia che piagnistei Incredibile Sono 12 anni che la Juventus programma il futuro, sbagliando pochissimo, e vengo a scoprire che è tutto merito della mafia sabauda E invece la tua squadra è vittima DL vorrebbe fare chissà che ma non glielo lasciano fare A Milano la famiglia Moratti è Berlusca non contano niente, come a Firenze i Della Valle Vabbeh dai, sticazzi Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,082 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Io quando sono andato a parlare dello stadio con le amministrazioni mi si é presentato il presidente della regione con la cravatta del milan bella in mostra, ad altri si è genuflessa l’intera giunta comunale riunendosi per far delibere d’urgenza alle due di notte. Tutte le opinioni sono legittime per carità ma diamoci un minimo di contegno visto il forum non monocolore Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Ma che c'entra. Voi volete far passare per grande programmazione una cosa che vorrebbero fare tutti ma non tutti hanno gli Agnelli alle spalle. Adl non riesce neanche ad avere in conxessione quel cesso del San Paolo. Poi quando scrivi di farlo da altre parti ignori che i territori sono sotto il controllo della malavita ed Adl non scende a compromessi per fortuna aggiungerei. Scusa kekko, se non vado errato DeLa ha chiesto la concessione gratuita per 99 anni a fronte di un investimento di 14 milioni di euro per rimpicciolire lo stadio e ristrutturarlo. Uno stadio in piena città, con una stazione di metro e treni a 200 metri. Vuoi paragonare questo alla spesa di 11 milioni per il terreno (sempre 99 anni) e 140 milioni di investimenti, con tutto quello che ne deriva di oneri di urbanizzazione, in una palude a Nord di Torino? Dai, su. E il comune di Napoli dovrebbe rinunciare agli affitti per una proposta che supera abbondantemente il ridicolo? Datti una risposta che non contenga la parola “Agnelli” e andrai più vicino alla realtà. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Io quando sono andato a parlare dello stadio con le amministrazioni mi si é presentato il presidente della regione con la cravatta del milan bella in mostra, ad altri si è genuflessa l’intera giunta comunale riunendosi per far delibere d’urgenza alle due di notte. Tutte le opinioni sono legittime per carità ma diamoci un minimo di contegno visto il forum non monocoloreÉ vabbè. Se tu entri suonando l'inno dell'internazionale FC, che ti aspetti? Quindi questione di Tifo? In comune a Torino tifano Juve Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 467 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Scusa kekko, se non vado errato DeLa ha chiesto la concessione gratuita per 99 anni a fronte di un investimento di 14 milioni di euro per rimpicciolire lo stadio e ristrutturarlo. Uno stadio in piena città, con una stazione di metro e treni a 200 metri. Vuoi paragonare questo alla spesa di 11 milioni per il terreno (sempre 99 anni) e 140 milioni di investimenti, con tutto quello che ne deriva di oneri di urbanizzazione, in una palude a Nord di Torino? Dai, su. E il comune di Napoli dovrebbe rinunciare agli affitti per una proposta che supera abbondantemente il ridicolo? Datti una risposta che non contenga la parola “Agnelli” e andrai più vicino alla realtà. Dallo stadium si vede il mare eh Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted May 11, 2018 Report Share Posted May 11, 2018 Loz ti giuro sull'argomento stadio di Napoli tu non sai niente e vuoi parlare. Poi io non sto parlando di programmazione sportiva su cui nulla si può dire alla Juventus ma di come fare uno stadio nella città degli Agnelli è più facile che sedersi a parlare con Ciro Di Marzio e Genny Savastano. Eppure credevo di aver scritto cose ovvie. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted May 11, 2018 Author Report Share Posted May 11, 2018 Però credo che nessuno stia negando questo, piuttosto si sostiene come sia stato ottenuto con facilità tutto il complesso di permessi necessario per fare uno stadio nuovo. Ma hai letto la data della delibera del Consiglio Comunale di Torino? e l'iter era già cominciato nel millennio precedente... Lo Stadium è stato inaugurato nel 2011: un battito di ciglia. Diciamo che se costruisci uno stadio sopra quello vecchio è plausibile che il PUC non andrà modificato... la butto lì. Quote Link to post Share on other sites
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