kekko110780 777 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 Appunto... Andiamo avanti senza farlo. Un saluto Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 13, 2018 Author Report Share Posted November 13, 2018 4 hours ago, Mone 24 said: Ma sono d'accordo, però ammetti che fa sorridere che viene spesso 'usato' per dire che la Juve in quel caso non ha guadagnato da un torto arbitrale ed alla prima occasione in cui invece lui sostiene il contrario, c'è chi lo mette in discussione. E' una situazione simpatica, che fa anche un po' perdere di credibilità tutta la discussione. Mone non fare confusione; il buono di Marelli è che è un conoscitore del Regolamento ed infatti ha inquadrato perfettamente la questione dal punto di vista regolamentare. Il Regolamento, però, lascia spazio all'interpretazione: come scritto più sopra il fallo di mano in area può portare al rosso, al giallo o a nulla; se è una situazione di DOGSO è rosso, se è una situazione di SPA è giallo se non si è in una situazione di promettente azione d’attacco non è nulla. Per me (non essendo Dio sono fallibile così come può sbagliare Marelli non essendo Dio manco lui) Higuain sbaglia il controllo e la palla viaggia verso il centro dell'area quindi (a mio avviso) non si configura la promettente azione d'attacco; se la palla, invece di proiettarsi con un angolo di 90° rispetto alla direzione di corsa del Pipita, fosse andata nelle stessa direzione avrebbe portato ad una valutazione opposta dell'episodio (e quindi Benatia avrebbe dovuto lasciare il campo): la differenza tra me e Marelli è che lui percepisce una promettente azione d'attacco mentre per me non c'è più nel momento in cui il Pipita ha quel tipo di controllo (della mia stessa opinione, ribadisco, sul controllo errato dell'attaccante argentino, anche Bergomi e Pirlo nel post partita). A me da noia leggere "a prescindere da cosa dice il regolamento sia proprio grave il fatto che un qualsiasi fallo soprattutto intenzionale (sfido chiunque a dirmi che il difensore marocchino non abbia toccato volontariamente/istintivamente il pallone con la mano) che genera un rigore non venga sanzionato minimo con il giallo" per la banale constatazione che l'arbitro deve applicare il Regolamento ed il tifoso (e, soprattutto, il giornalista), prima di contestare una decisione arbitrale, magari sarebbe tenuto a conoscerlo... 2 Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 44 minutes ago, kekko110780 said: Appunto... Andiamo avanti senza farlo. Un saluto cosa vuol dire? Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 5 minutes ago, Bistecca said: Papero Ho sbagliato a giudicare l'episodio e quindi a criticare l'arbitro per la decisione presa, quindi che devo fare? Posso andare avanti o devo tacere per sempre? Se posso andare avanti ti ripeto che per me un qualunque fallo che genera un rigore deve essere punito minimo con il giallo, è proprio assurdo che questo non sempre sia previsto dal regolamento. non ne capisco la ragione l'ammonizione è un provvedimento che colpisce l'autore dell'irregolarità, perché è pericolosa, imprudente, antisportiva o per quegli strani acronimi DOGSO, SPA... se in area di rigore avviene un normale fallo di gioco che non ha nessuna di queste caratteristiche, perché dovresti punirne l'autore? anzi, il fatto che un'azione sia commessa in area e causi un rigore in alcuni casi va a mitigare la sanzione per l'autore (infatti sei ammonito se commetti un fallo che interferisce o interrompe una SPA ECCETTO il caso in cui l'arbitro assegna un calcio di rigore per un'infrazione derivante da un tentativo di giocare il pallone) Quote Link to post Share on other sites
federex 34 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 3 minutes ago, Bistecca said: Loz Ma allora a questo punto non puniamolo neanche col rigore. Non ha senso questa interpretazione, il fallo è giusto che non generi un cartellino giallo al giocatore che l'ha commesso ma ai fini del regolamento è giusto che determini la massima punizione del calcio equivalente con un calcio di rigore. Ribadisco non ha senso, le due cose devono combaciare per forza, quindi se non merita il giallo non merita neanche di determinare un rigore. Stai scherzando vero? La determinazione di un rigore è dovuta alla posizione in cui si commette un fallo: perciò, come ogni fallo, ha la sua casistica per i provvedimenti disciplinari. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 Just now, Bistecca said: Loz Ma allora a questo punto non puniamolo neanche col rigore. Non ha senso questa interpretazione, il fallo è giusto che non generi un cartellino giallo al giocatore che l'ha commesso ma ai fini del regolamento è giusto che determini la massima punizione del calcio equivalente con un calcio di rigore. Ribadisco non ha senso, le due cose devono combaciare per forza, quindi se non merita il giallo non merita neanche di determinare un rigore. mah, secondo me proprio no. Un conto è la "geografia" e un conto è la "gravità" di un fallo. Non è che un fallo in area è più "grave" di uno fuori. Semplicemente avviene in uno spazio così vicino alla porta avversaria che la punizione conseguente non avrà la barriera. Indipendentemente dal fatto che sia un pestone, una gomitata, una mano messa lì apposta per deviare la palla o una ostruzione perché il difensore scivola sul terreno bagnato. Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 51 minutes ago, Loz said: cosa vuol dire? Che non voglio litigare, quindi andiamo avanti senza farlo. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 13 minutes ago, Bistecca said: Loz Allora dammi una spiegazione plausibile che separi la sanzione da fallo da ultimo uomo direzione porta ad altri falli non da ultimo uomo direzione porta. Se io trattengo un avversario mettiamo nella mia metà campo mi becco al massimo un giallo, se lo trattengo mentre questo va in porta è espulsione diretta. Perché qui cambia l'esito disciplinare a seconda di quella che tu chiami "geografia". beh, secondo me perché la gravità del fallo fatto su uno che sta andando, presumibilmente, direttamente a segnare un gol è maggiore perché oltre a interrompere scorrettamente un'azione stai anche impedendo all'avversario di segnare (presumibilmente...). Per questo, se poi viene assegnato il rigore, la gravità di alcune sanzioni disciplinari si riduce, perché comunque viene ridata all'avversario la possibilità di segnare (ossia di essere nuovamente a tu per tu col solo portiere) Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 9 minutes ago, kekko110780 said: Che non voglio litigare, quindi andiamo avanti senza farlo. ahh, capito. avevo capito "andiamo avanti senza andare avanti" e invece era "andiamo avanti senza litigare"... 😉 1 Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted November 13, 2018 Report Share Posted November 13, 2018 Soprattutto non si può pensare di capire se Higuain la prende quella palla o no. Sono supposizioni mai verificabili come non si sapeva se poi Simeone sarebbe arrivato in porta dopo il colpo di karate di KK Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 13, 2018 Author Report Share Posted November 13, 2018 Papero Ho sbagliato a giudicare l'episodio e quindi a criticare l'arbitro per la decisione presa, quindi che devo fare? Posso andare avanti o devo tacere per sempre? Se posso andare avanti ti ripeto che per me un qualunque fallo che genera un rigore deve essere punito minimo con il giallo, è proprio assurdo che questo non sempre sia previsto dal regolamento. Bistecca non ci siamo capiti... Se scrivi "a prescindere da ciò che dice il regolamento" mi da noia... Se scrivi "per me va espulso Benatia" è una tua interpretazione (di una situazione non oggettiva) che vale tanto quanto la mia... E la rispetto. Ma il regolamento lo devi conoscere: non puoi prescindere da esso nel giudizio sull'episodio. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 13, 2018 Author Report Share Posted November 13, 2018 24 minutes ago, Bistecca said: Ma una volta appurato questo se mi permetti sono libero di poter esprimere il mio disaccordo con l'interpretazione che il regolamento dà per un simile episodio. Allora avevo inteso male quanto intendessi col tuo post. Come già scritto più sopra non posso che rispettare la tua opinione... Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 15, 2018 Author Report Share Posted November 15, 2018 L'affidabilità di Tuttosport certificata in una immagine Spoiler centrali difensivi?!? Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,586 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 Hai comprato Ronaldo in estate eh. Non vorrei che te ne fossi dimenticato. Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 (edited) Per me Lazzari Tonali Biraschi Scamacca Bastoni Barella Pellegri Zaniolo sono giocatori forti che possono diventare anche fortissimi. Edited November 15, 2018 by kekko110780 Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 Tuttosport è comodo perché ti solleva dalla fatica di fare la raccolta delle bufale giornalistiche comunque manca Vidal (quotatissimo in questi ultimi 2 giorni) e, ovviamente, Messi! A margine: la pausa nazionali è sempre tossica per i giornali sportivi... Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted November 15, 2018 Author Report Share Posted November 15, 2018 2 hours ago, D-GenerationLakers said: Hai comprato Ronaldo in estate eh. Non vorrei che te ne fossi dimenticato. Beh ma... James Rodriguez tra i centrali difensivi?!? Posto che manco gli altri... ma lui?!? Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 1 hour ago, COOPapERino21 said: Beh ma... James Rodriguez tra i centrali difensivi?!? Posto che manco gli altri... ma lui?!? va beh, ma quello è un errore veniale. Doveva scrivere "centrocampisti" ma ha copiato il titolo della tabella soprastante Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,051 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 9 hours ago, kekko110780 said: Per me Lazzari Tonali Biraschi Scamacca Bastoni Barella Pellegri Zaniolo sono giocatori forti che possono diventare anche fortissimi. Lazzari credevo fosse un po' andato con l'età, uno di quelli che arriva tardi in Serie A, invece è un '93. A detta di Alvino il Napoli è sul giocatore e anche piuttosto vicino. Non so dove possa giocare da noi, lì a Ferrara mi pare faccia l'esterno del 3-5-2.. Sto Tonali gode di una considerazione che nemmeno per Verratti a Pescara ho visto. Addirittura Mancini se l'è portato in nazionale. Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 Su Tonali ho un solo dubbio ed è la rapidità di esecuzione. Corre più di Pirlo ma non quanto Gattuso, ha piede buoni ma non è Pirlo... Insomma bisogna vedere come si evolve e molto conterà con chi si allenerà. Cmq io investirei anche se Barella mi arrapa di più. Per me Lazzari può fare il quarto basso come lo fa Cancelo del quale ha stessi difetti, tecnica nettamente inferiore ma passo addirittura superiore. Quote Link to post Share on other sites
Heze 1,594 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 1 hour ago, Mone 24 said: Lazzari credevo fosse un po' andato con l'età, uno di quelli che arriva tardi in Serie A, invece è un '93. A detta di Alvino il Napoli è sul giocatore e anche piuttosto vicino. Non so dove possa giocare da noi, lì a Ferrara mi pare faccia l'esterno del 3-5-2.. Sto Tonali gode di una considerazione che nemmeno per Verratti a Pescara ho visto. Addirittura Mancini se l'è portato in nazionale. '93 son 25 anni eh, mica ragazzino. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,051 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 Just now, Heze said: '93 son 25 anni eh, mica ragazzino. Io lo credevo 30enne o quasi. Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted November 15, 2018 Report Share Posted November 15, 2018 Ragazzi ma 23 o 25 questo non ha gambe ma reattori, chi lo prende fa bingo. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,051 Posted November 16, 2018 Report Share Posted November 16, 2018 Io non lo conosco ma è da tempo che preferisco non esprimermi proprio più sugli acquisti del Napoli prima di averli visti in maglia Napoli. In passato ho preso cantonate alla Michu, che credevo facesse le onde dopo i 20 e passa gol in Inghilterra, mentre il passato recente ha mostrato come criticare a priori Verdi o Malcuit senza averli mai visti (gioco cui si presta la maggior parte del nostro tifo) porta solo a FdM. Quote Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 133 Posted November 16, 2018 Report Share Posted November 16, 2018 12 hours ago, kekko110780 said: Su Tonali ho un solo dubbio ed è la rapidità di esecuzione. Corre più di Pirlo ma non quanto Gattuso, ha piede buoni ma non è Pirlo... Insomma bisogna vedere come si evolve e molto conterà con chi si allenerà. Cmq io investirei anche se Barella mi arrapa di più. Per me Lazzari può fare il quarto basso come lo fa Cancelo del quale ha stessi difetti, tecnica nettamente inferiore ma passo addirittura superiore. Tonali è destinato a grandi squadre, è del 2000 e qua a Brescia ne parlano un gran bene. Barella è molto bravo ma bisognava prenderlo l’anno scorso, non adesso che costa quattro volte tanto. Quote Link to post Share on other sites
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