Wilde4Soccer

[federex 34]

Direi che siamo davvero al ridicolo, squalifica grottesca... come al solito ci sono insulti migliori ed insulti peggiori... siamo un popolo di paraculi! Io non vado allo stadio perchè trovo odioso vedere una partita di calcio col sottofondo di insulti a chiunque si trovi lì, sia in campo che sugli spalti. Trovo patetico ricondurre ogni volta un insulto ad un giocatore di colore come fosse un problema di razzismo: il tifoso medio crede che innervosire gli avversari porti beneficio alla propria squadra e quello fanno. Ah, che io sappia le curve ultras chiaramente di estrema destra sono quelle di Lazio, Verona ed Inter... quella dell'Atalanta è tendenzialmente di estrema sinistra (tanto per fare un esempio di stadio con cori beceri "frutto di campanilismo" cit.)

[Guest Nigma]

1 hour ago, kekko110780 said:

Se per voi gli uh uh uh ai giocatori di colore sono uguali ai bu a Cristiano Ronaldo alzo le mani. 

Pensavo di essere l'unico a fare questa distinzione, mi dai sollievo.

A Koulibaly non facevano buuu, facevano il verso delle scimmie. È tutt'altra cosa proprio. 

Se vado a teatro e a un attore faccio buuu esprimo disapprovazione, se vado a teatro e a un attore nero faccio "uh uh uh uh" imitando il verso del gorilla sono un razzista di merda. 

Edited December 28, 2018 by Nigma

[kekko110780 777]

1 hour ago, Nigma said:

Pensavo di essere l'unico a fare questa distinzione, mi dai sollievo.

A Koulibaly non facevano buuu, facevano il verso delle scimmie. È tutt'altra cosa proprio. 

Se vado a teatro e a un attore faccio buuu esprimo disapprovazione, se vado a teatro e a un attore nero faccio "uh uh uh uh" imitando il verso del gorilla sono un razzista di merda. 

Pensavo fosse unanime questa posizione invece scopro che per alcuni è uguale. Come dire Milano in fiamme è uguale a lavali con il fuoco. C'è una differenza notevole ma chi non ci arriva non ci arriverà con le mie parole. Parla uno che se ne sbatte, per me possono dire tutto quello che vogliono sulla mia napoletanita', la considero una fortuna. 

Edited December 28, 2018 by kekko110780

[Mone 24 2,055]

Comunque inutile farci tante seghe: finché l'identificazione individuale non è possibile per assenza di telecamere, chiudere in massa settori e stadio è la sanzione più aggressiva e quindi corretta che ci sia.

[BlackSoul 3,295]

40 minutes ago, kekko110780 said:

Pensavo fosse unanime questa posizione invece scopro che per alcuni è uguale. Come dire Milano in fiamme è uguale a lavali con il fuoco. C'è una differenza notevole ma chi non ci arriva non ci arriverà con le mie parole. Parla uno che se ne sbatte, per me possono dire tutto quello che vogliono sulla mia napoletanita', la considero una fortuna. 

L’unica differenza sta nel vittimismo di chi li riceve. 

Bergamasco contadino e Romano bastardo come li classifichiamo? Gravità da 1 a 10? Giusto per capire 

[federex 34]

L’unica differenza sta nel vittimismo di chi li riceve. 
Bergamasco contadino e Romano bastardo come li classifichiamo? Gravità da 1 a 10? Giusto per capire 

La lista sarebbe lunga, ma come al solito ci si fossilizza sul discorso colore della pelle... perché “nano di merda” ad insigne o mertens o giovinco sarebbe un insulto tale e quale (visto che i 3 ragazzi potrebbero aver sofferto questa cosa in giovane età), così come “frocio” al Ronaldo finto o “figlio di puttana” al materazzi di turno (che la mamma non l’aveva più). Poi siamo d’accordo che lo scimmiottare risulta molto più antipatico, ma solo per una questione sociale. Per chi li subisce un insulto vale l’altro, anzi magari sente di più il figlio di... ma non può essere strumentalizzato.

[Los Angeles lover 811]

Ronaldo finto 

[federex 34]

Ronaldo finto 

L’ho messo in tono scherzoso, vista la pesantezza del post. Come se fosse una colpa chiamarsi Ronaldo... [emoji1360]

[Guest Nigma]

3 minutes ago, federex said:

La lista sarebbe lunga, ma come al solito ci si fossilizza sul discorso colore della pelle... perché “nano di merda” ad insigne o mertens o giovinco sarebbe un insulto tale e quale (visto che i 3 ragazzi potrebbero aver sofferto questa cosa in giovane età), così come “frocio” al Ronaldo finto o “figlio di puttana” al materazzi di turno (che la mamma non l’aveva più). Poi siamo d’accordo che lo scimmiottare risulta molto più antipatico, ma solo per una questione sociale. Per chi li subisce un insulto vale l’altro, anzi magari sente di più il figlio di... ma non può essere strumentalizzato.

"Come al solito ci si fossilizza sul discorso colore della pelle": eh, sai com'è, abbiamo alle spalle parecchi secoli di discriminazioni, privazioni, repressioni in almeno 3 continenti del pianeta (tutt'ora non estinte ed anzi culturalmente radicate). Se poi si vuol far finta di non capire è un altro discorso...

[Loz 296]

Comunque inutile farci tante seghe: finché l'identificazione individuale non è possibile per assenza di telecamere, chiudere in massa settori e stadio è la sanzione più aggressiva e quindi corretta che ci sia.

L’identificazione individuale è possibilissima. Arrestano il singolo individuo che in manifestazione lancia un sasso (se vogliono) e non potrebbero individuare un tizio in uno stadio con mille telecamere? Figuriamoci.
Semplicemente non vogliono.
Anche la Juve fa la sua parte. Ricordo una protesta del suo avvocato per una sanzione in cui se la prendeva con le forze dell’ordine perché non individuavano i singoli, mentre è la società in primis (soprattutto se proprietaria dell’impianto) che deve fare la sua parte.

Invece di parlare di queste cose, di persone che commettono reati, noi parliamo di chiudere le curve. Come sempre, lo stadio è una cosa a sé, il calcio è una cosa a sé.

Ah, nessuno ha riportato le parole dell’avvocato del Napoli che vuole chiedere l’annullamento della partita per via dell’atmosfera?
Siamo al ridicolo.

Anche perché così vincono solo i tifosi che fanno quello che fanno, perché il nero è stato espulso, l’avversario ha perso e loro sono a piede libero.

[Guest Nigma]

1 hour ago, kekko110780 said:

Pensavo fosse unanime questa posizione invece scopro che per alcuni è uguale. Come dire Milano in fiamme è uguale a lavali con il fuoco. C'è una differenza notevole ma chi non ci arriva non ci arriverà con le mie parole. Parla uno che se ne sbatte, per me possono dire tutto quello che vogliono sulla mia napoletanita', la considero una fortuna. 

Onestamente non metterei sullo stesso piano il razzismo bianco-nero con le discriminazioni nord-sud o locali: il primo è una questione internazionale che si combatte da secoli, le seconde sono beghe di quartiere interne alle singole nazioni. 

Poi un giorno qualcuno mi spiegherà (storicamente, proprio, culturalmente) perché Napoli riceva insulti da tutta Italia, da Torino a Bari passando per Roma e Palermo, mentre le altre beghe di quartiere si esauriscono nel raggio di 100 km (penso a Bergamo vs Brescia, ad esempio, ma anche altre).  

[federex 34]

"Come al solito ci si fossilizza sul discorso colore della pelle": eh, sai com'è, abbiamo alle spalle parecchi secoli di discriminazioni, privazioni, repressioni in almeno 3 continenti del pianeta (tutt'ora non estinte ed anzi culturalmente radicate). Se poi si vuol far finta di non capire è un altro discorso...

Non si fa finta di non capire, semplicemente al 90% gli insulti sono fatti per far innervosire e non per discriminare. Koulibaly non è l’unico giocatore di colore della serie A.

[Mone 24 2,055]

11 minutes ago, Loz said:

 

L’identificazione individuale è possibilissima. Arrestano il singolo individuo che in manifestazione lancia un sasso (se vogliono) e non potrebbero individuare un tizio in uno stadio con mille telecamere? Figuriamoci.
Semplicemente non vogliono.
Anche la Juve fa la sua parte. Ricordo una protesta del suo avvocato per una sanzione in cui se la prendeva con le forze dell’ordine perché non individuavano i singoli, mentre è la società in primis (soprattutto se proprietaria dell’impianto) che deve fare la sua parte.

Invece di parlare di queste cose, di persone che commettono reati, noi parliamo di chiudere le curve. Come sempre, lo stadio è una cosa a sé, il calcio è una cosa a sé.

Ah, nessuno ha riportato le parole dell’avvocato del Napoli che vuole chiedere l’annullamento della partita per via dell’atmosfera?
Siamo al ridicolo.

Anche perché così vincono solo i tifosi che fanno quello che fanno, perché il nero è stato espulso, l’avversario ha perso e loro sono a piede libero.

 

E' possibile ma non oggi, non ieri. Cioè, al momento attuale non c'è altra sanzione se non quella per quello che è successo il 26 Dicembre.
Poi che si possa fare tra un tot di tempo, sono d'accordo, nel senso che è chiaro si possano installare le telecamere ma non so perché non lo fanno ancora..

Più che altro mi fa sorridere quel che è uscito fuori dalla UEFA/FIFA, cioè che la partita andava effettivamente sospesa per direttive. Quindi Mazzoleni è veramente un caprone.

 

[kekko110780 777]

Sto leggendo cose assurde. Qua sembra  che la storia non esista. Ma vi risulta che uno stadio abbia cantato "nano nano" ad Insigne? Ma veramente fate? A me sembra che si voglia sminuire il razzismo imperante nella nostra nazione e la si voglia buttare in caciara anche in questo forum. Sono basito eppure seguiamo ad esempio tutti la Nba e mi pare che li il problema non era il tifoso che gridava Nano a Nate Robinson ma i neri ed i bianchi. Mi pare che la differenza tra etnie sia leggermente più rilevante dell'altezza di un calciatore. Vabbè 

[kekko110780 777]

19 minutes ago, federex said:

Non si fa finta di non capire, semplicemente al 90% gli insulti sono fatti per far innervosire e non per discriminare. Koulibaly non è l’unico giocatore di colore della serie A.

Ma qualcuno ha detto che se fanno uh uh uh a Kuame' nn è la stessa cosa? Ma perché riducete tutto al tifo. Sono napoletano devo difendere Koulibaly sono della Juve difendo Matuidi sono dell'Inter difendo Asamoah... A me sembra un problema importante che fin quando non saranno capaci di trovare i colpevoli va sanzionato in qualche modo. Ora è lecito aver opinioni diverse come Allegri ed Ancelotti su cosa sia meglio fare ma facciamo qualcosa. A

[keitaro 4,114]

Tra un po' siamo al "ma non sono i tifosi razzisti, sono loro che sono negri".

Poi la fate troppo facile sul riconoscimento di gruppi numerosi in relazione all'emissione di un suono. Già li vedo tutti al TAR a dire che stavano sbadigliando, vai a dimostrare il contrario.

[federex 34]

Ma qualcuno ha detto che se fanno uh uh uh a Kuame' nn è la stessa cosa? Ma perché riducete tutto al tifo. Sono napoletano devo difendere Koulibaly sono della Juve difendo Matuidi sono dell'Inter difendo Asamoah... A me sembra un problema importante che fin quando non saranno capaci di trovare i colpevoli va sanzionato in qualche modo. Ora è lecito aver opinioni diverse come Allegri ed Ancelotti su cosa sia meglio fare ma facciamo qualcosa. A

Forse lo stai riducendo tu al tifo, non io. Lasciamo perdere il discorso che ora qualcuno vorrebbe far passare per colpevoli i giocatori di colore invece dei tifosi beceri... ma l’italiano ha ancora un significato e mi pare di aver scritto in italiano. Chiediti perché i tifosi razzisti non fanno gli ululati a kouamé...

[simolakers 81]

39 minutes ago, Nigma said:

Onestamente non metterei sullo stesso piano il razzismo bianco-nero con le discriminazioni nord-sud o locali: il primo è una questione internazionale che si combatte da secoli, le seconde sono beghe di quartiere interne alle singole nazioni. 

Poi un giorno qualcuno mi spiegherà (storicamente, proprio, culturalmente) perché Napoli riceva insulti da tutta Italia, da Torino a Bari passando per Roma e Palermo, mentre le altre beghe di quartiere si esauriscono nel raggio di 100 km (penso a Bergamo vs Brescia, ad esempio, ma anche altre).  

Quoto al 100%.

Peccato che non cambierà niente come sempre in questo paese.

[kekko110780 777]

Nigma questo sarebbe proprio un bel discorso da rum e sigaro... Su un forum è nu casin

[Loz 296]

Tra un po' siamo al "ma non sono i tifosi razzisti, sono loro che sono negri".
Poi la fate troppo facile sul riconoscimento di gruppi numerosi in relazione all'emissione di un suono. Già li vedo tutti al TAR a dire che stavano sbadigliando, vai a dimostrare il contrario.

Le cose si possono fare, davvero. Basta volerle e basta che ci sia la collaborazione di tutti, ossia società, polizie, politica, società civile.
Che poi il problema non è, per me, il verso della scimmia, che è soltanto l’aspetto esteriore di un marcio squallido che permea il tifo organizzato, fascista e violento, mirato all’arricchimento.
E non è nemmeno necessariamente fascista.
Ripeto, è solo esteriore.
Se vuoi, puoi bloccare il bagarinaggio, puoi bloccare la rivendita di biglietti, puoi bloccare lo spaccio, puoi bloccare la vendita di roba contraffatta, la ricettazione, il giro di soldi delle trasferte, di tutta l’economia sommersa che gira lì dietro, connessa al mondo malavitoso, alla ‘Ndrangheta, alla camorra e via discorrendo.
Vanno trattati come criminali, non come guasconi ignoranti.

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, Mone 24 said:

E' possibile ma non oggi, non ieri. Cioè, al momento attuale non c'è altra sanzione se non quella per quello che è successo il 26 Dicembre.
Poi che si possa fare tra un tot di tempo, sono d'accordo, nel senso che è chiaro si possano installare le telecamere ma non so perché non lo fanno ancora..

Più che altro mi fa sorridere quel che è uscito fuori dalla UEFA/FIFA, cioè che la partita andava effettivamente sospesa per direttive. Quindi Mazzoleni è veramente un caprone.

 

Mone, se uno stadio non è dotato di telecamere, microfoni, tornelli... non è uno stadio che possa ospitare delle partite, punto. Queste spese come il servizio di stewart deve essere a carico delle società... oltre tale limite è questione di ordine pubblico.  Allo stadio si deve accedere con biglietto e tessera del tifoso: ogni ingresso sarebbe controllato e ad un biglietto corrisponderebbe un viso. E se agli ultras così non sta bene... chi se ne fotte?!?

[UGoverALL 469]

@Nigma @kekko110780

Perché questi uh uh uh, che denotano Razzismo (quindi discriminazione razziale, non legata al tifo, dunque) vengono indirizzati a questo Koulibaly  (o come si chiama) e non, per esempio a Douglas Costa? 

Se è come dite voi, razzismo e non tifo becero, perché un razzista tifa la propria squadra se sono presenti giocatori di colore?

Seguendo il vostro ragionamento sul razzismo, un tifoso interista continuerebbe ad urlare uh uh uh a Koulibaly anche se giocasse nel l'Inter, corretto? È razzista, non tifoso becero....

A me sembra che voi non vi rendiate conto che il tifoso becero è una bestia in primis....

[kekko110780 777]

Tu continui a parlare di tifoso becero io ti continuo a dire che padri e bambini facevano uh uh uh. Cmq qua è lecito avere idee diverse ma penso che siamo d'accordo che bisogna far qualcosa. 

[Kobe Bryant 24 435]

Spettacolare questo rigore! Spettacolare! 

Chiaro esempio di come nel dubbio... Pro juve! 

[Los Angeles lover 811]

Poi devono spiegarmi perché questo è rigore e non quello con il Cagliari