Wilde4Soccer

[Mone 24 2,055]

53 minutes ago, keitaro said:

Pjanic vale 200 Pogba. Del resto chiunque vale 200 Pogba, che è il più grande pacco della storia del calcio.

Se non avesse giocato in quel modo con la Nazionale francese, ti avrei dato ragione sulla parte finale del tuo post.

[KB24 -Black Mamba- 133]

27 minutes ago, Mone 24 said:

Se non avesse giocato in quel modo con la Nazionale francese, ti avrei dato ragione sulla parte finale del tuo post.

La Nazionale la considererei un caso a parte però...fino ad ora Pogba ha deluso molto a livello di club.

Sullo scambio Pjanic-Arthur, direi favorevole alla Juve per l’età del brasiliano e per la capacità di adattarsi al gioco di Sarri (sempre se dovesse rimanere), anche perché il bosniaco è in fase calante anche se al Barça per il loro tipo di gioco potrebbe dire la sua.

@BlackSoul: anche io su Esposito la vedo così, non ha quel qualcosa che potrebbe essere devastante...vedo molto di più in Agoume per quel poco che ha giocato.

[Loz 296]

Pogba ha il solo problema di giocare in una squadra votata alla mediocrità come il ManUtd post-Ferguson

ha sbagliato la scelta, perché - secondo me - è un giocatore unico che potrebbe veramente fare la differenza e la testa per farlo ce l'avrebbe anche, come ha fatto vedere sia alla Juve che in nazionale

poi, non capisco perché paragonare Pjanic e Pogba, due interpreti agli antipodi del ruolo di centrocampista

 

Pjanic l'abbiamo avuto in squadra per 4 anni, ne conosciamo i limiti e le potenzialità.
ma io credo che il problema stia nel concetto in sé del provare ad avere un giocatore "creativo" al centro del trio. quel giocatore non potrà esporsi in nessun modo, perché se prova ad avanzare, se prova un passaggio appena più rischioso, se azzarda un dribbling...nel momento in cui perde palla, lascia il buco, perché le mezzali sono sempre più avanzate
non è un caso che in altre squadre la creatività sia nei piedi delle mezzali, non di chi sta in mezzo (Casemiro, ma anche Busquets, per non parlare di Henderson, giocatori che fanno ordine quando non addirittura pura legna in fase di non possesso).

Pjanic deve avere un ruolo diverso: poteva tornare mezzala ma credo si sia sempre detto che non ha più il fisico per farlo, oppure - più semplicemente - la Juve ha troppe mezzali e lui era bene o male l'unico a poter giocare in mezzo. Ora che c'è da far giocare uno che interpreta sicuramente meglio il ruolo di centrale del trio - ossia Bentancur, che ha fisico, gambe più lunghe, fiato e quel tanto di creatività da non fare necessariamente il passaggino - si saluta Pjanic e si cerca di aggiungere creatività nelle mezzali (quello che si sperava di ottenere con Rabiot, per dire).

[Mone 24 2,055]

7 minutes ago, Loz said:

Pogba ha il solo problema di giocare in una squadra votata alla mediocrità come il ManUtd post-Ferguson

ha sbagliato la scelta, perché - secondo me - è un giocatore unico che potrebbe veramente fare la differenza e la testa per farlo ce l'avrebbe anche, come ha fatto vedere sia alla Juve che in nazionale

Il fatto che la squadra sia complessivamente mediocre non giustifica il fatto che lui si sia adattato alla mediocrità invece di innalzarsi. Il rendimento di PP al Man Utd è stato complessivamente discontinuo ed a tratti ha reso meno di gente come McTominay, che gli viene preferito perché più giovane e perché si sbatte il doppio del francese (che continua a peccare di una certa ''presunzione'' tecnica quando è in campo).

In Italia dominava perché fisicamente dominava, essendo il nostro un campionato meno fisico e soprattutto molto più mediocre nella parte medio-bassa della classifica. In Inghilterra, dove qualsiasi squadra ha un bel team di falegnami soprattutto a centrocampo e complessivamente anche le squadre di medio-bassa classifica hanno giocatori di una certa qualità a centrocampo, non ha potuto imporre la propria fisicità ed è venuto complessivamente meno.

 

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, keitaro said:

Pjanic vale 200 Pogba. Del resto chiunque vale 200 Pogba, che è il più grande pacco della storia del calcio.

Io Pogba me lo riprenderei volentieri(ssimo)...  

Pogba-Bentancur-Arthur... che ci volete fare? sono uno che si accontenta...  

[Loz 296]

34 minutes ago, COOPapERino21 said:

Io Pogba me lo riprenderei volentieri(ssimo)...  

Pogba-Bentancur-Arthur... che ci volete fare? sono uno che si accontenta...  

stavo scrivendo esattamente la stessa cosa

Pogba, al di là dell'infatuazione giovanile, per me è sempre un centrocampista crack.
In un trio con Arthur (che tiene, muove, passa, fa girare) e Bentancur (ordine, fisico, grinta) sarebbe straordinario.

[big bonzo 4,151]

1 hour ago, Loz said:

stavo scrivendo esattamente la stessa cosa

Pogba, al di là dell'infatuazione giovanile, per me è sempre un centrocampista crack.
In un trio con Arthur (che tiene, muove, passa, fa girare) e Bentancur (ordine, fisico, grinta) sarebbe straordinario.

sarebbe sicuramente un gran rinforzo per un centrocampo scarno e mediocre come il vostro per il livello europeo generale 

[KB24 -Black Mamba- 133]

1 hour ago, Loz said:

stavo scrivendo esattamente la stessa cosa

Pogba, al di là dell'infatuazione giovanile, per me è sempre un centrocampista crack.
In un trio con Arthur (che tiene, muove, passa, fa girare) e Bentancur (ordine, fisico, grinta) sarebbe straordinario.

Arthur è tutto tranne quello che hai descritto

 

[COOPapERino21 1,595]

2 hours ago, big bonzo said:

sarebbe sicuramente un gran rinforzo per un centrocampo scarno e mediocre come il vostro per il livello europeo generale 

Infatti dipende sempre da che base parti; se metti dentro Pogba al posto di Matuidi va da se che sali di livello: poi non sarà comunque il centrocampo più forte a livello europeo ma almeno inizia a poter reggere il confronto con quelli dei top team.

Nello scambio Arthur-Pjanic oltre al guadagno per il bilancio acquisisci un palleggiatore (giocatore molto forte sul breve) che, sulla carta, formerà una bella accoppiata con Bentancur e perderai in pericolosità sui calci da fermo. Se fosse stata una win-win certa il barca non l'avrebbe mai fatta: così lo scambio è equilibrato ma non perché Pjanic non sia un bel centrocampista ma solo perché era arrivato a termine corsa (mentalmente) alla Juventus.

[big bonzo 4,151]

Pogba benta Arthur sarebbe un centrocampo titolare di assoluto livello europeo,indietro solo a quello del Bayern ,city e real 

[COOPapERino21 1,595]

On 6/29/2020 at 10:39 AM, D-GenerationLakers said:

E' così da inizio campionato eh. 

[Mone 24 2,055]

Posso passare pure per piangina, non me ne frega nulla: quest'anno il Napoli è stato martoriato dagli arbitri.
Non dico tutto, ma 3/4 di gap dall'Atalanta sono tutti lì. E proprio il 2 a 2 con l'Atalanta di un girone fa è l'emblema di ciò che abbiamo vissuto.

E non mi spiego perché abbiamo ricevuto per tutto l'anno un trattamento da ufficio inchieste.

[Loz 296]

Arthur è tutto tranne quello che hai descritto
 

Fa esattamente quello che ho scritto.
Tiene, muove, passa, fa girare

Tiene perché ha un ottimo controllo del pallone, baricentro basso, fisico forte
Muove perché i compagni si fidano e si possono spostare per aprirgli spazi e linee di passaggio
Passa perché sa passare, anche se dicono che il raggio sia limitato
Fa girare perché sa guardarsi attorno, individua i compagni

[TheGoods 2,461]

Adesso ho capito perché hanno "introdotto" le seconde squadre... 

[Loz 296]

Forse una delle migliori partite di Pjanic con la Juve...

[Magic Luke 2,967]

13 hours ago, COOPapERino21 said:

Io Pogba me lo riprenderei volentieri(ssimo)...  

Pogba-Bentancur-Arthur... che ci volete fare? sono uno che si accontenta...  

é cosí scarso che speriamo lo UTD lo regali alla juve...o magari uno scambio alla pari con bernardeschi

[Mone 24 2,055]

Ma Arthur non giocherà più alcun minuto con il Barça?
O semplicemente nelle gerarchie di Setien è addirittura dietro Sergi Roberto?

[Loz 296]

29 minutes ago, Mone 24 said:

Ma Arthur non giocherà più alcun minuto con il Barça?
O semplicemente nelle gerarchie di Setien è addirittura dietro Sergi Roberto?

credo che ci sia un gran casino al Barça (lo scrivono i giornali italiani e magari van presi con le pinze, ma lo leggo anche su quelli spagnoli)

i giocatori sono arrabbiatissimi con Setien anche perché ha "scaricato" Arthur. Le ultime partite non stanno andando bene, i giocatori non seguono né lui né il resto dello staff tecnico (durante un cooling break era evidente come il secondo di Setien parlasse a nessuno, tutti i giocatori, Messi in primis, si facevano i fatti loro. Durante un'intervista Suarez, quando gli hanno chiesto delle difficoltà fuori casa, ha risposto "è materia per l'allenatore"). 
Su Marca leggo che la confusione, anche a livello societario, è altissima: "se vendi un 23enne su cui avevi puntato come nuovo Xavi per rinnovare la squadra, non stai agendo con coerenza" e ci sono diversi che incolpano in realtà la vecchia guardia che è restia a cambiare, anche se pare che proprio i vari Messi, Busquets e compagnia fossero innamorati di Arthur.

Ci sono anche articoli dove si dice che Setien sta umiliando Griezemann...

Io credo che ci siano anche parecchi problemi a livello di bilanci. Credo che oltre alle operazioni Arthur e Hakimi non ci siano stati altri movimenti importanti. Il fatto che vadano a dare soldoni alle spagnole forse è significativo.

[Kobe Bryant 24 435]

Oh de ligt da quando è sul centro destra benino eh..

[Mone 24 2,055]

59 minutes ago, Loz said:

credo che ci sia un gran casino al Barça (lo scrivono i giornali italiani e magari van presi con le pinze, ma lo leggo anche su quelli spagnoli)

i giocatori sono arrabbiatissimi con Setien anche perché ha "scaricato" Arthur. Le ultime partite non stanno andando bene, i giocatori non seguono né lui né il resto dello staff tecnico (durante un cooling break era evidente come il secondo di Setien parlasse a nessuno, tutti i giocatori, Messi in primis, si facevano i fatti loro. Durante un'intervista Suarez, quando gli hanno chiesto delle difficoltà fuori casa, ha risposto "è materia per l'allenatore"). 
Su Marca leggo che la confusione, anche a livello societario, è altissima: "se vendi un 23enne su cui avevi puntato come nuovo Xavi per rinnovare la squadra, non stai agendo con coerenza" e ci sono diversi che incolpano in realtà la vecchia guardia che è restia a cambiare, anche se pare che proprio i vari Messi, Busquets e compagnia fossero innamorati di Arthur.

Ci sono anche articoli dove si dice che Setien sta umiliando Griezemann...

Io credo che ci siano anche parecchi problemi a livello di bilanci. Credo che oltre alle operazioni Arthur e Hakimi non ci siano stati altri movimenti importanti. Il fatto che vadano a dare soldoni alle spagnole forse è significativo.

Che Setien non ci stia capendo nulla, è indubbio.
Ma non avevo capito se Arthur ha ottenuto quel che voleva: avevo letto che non voleva giocare più con il Barça in questa stagione, boh.

[Loz 296]

1 minute ago, Mone 24 said:

Che Setien non ci stia capendo nulla, è indubbio.
Ma non avevo capito se Arthur ha ottenuto quel che voleva: avevo letto che non voleva giocare più con il Barça in questa stagione, boh.

credo che abbia detto che non avrebbe giocato in Champions, ma penso che fosse più uno sfogo, perché poi ha detto, nel saluto, che darà il massimo fino a fine stagione

[Mone 24 2,055]

E non è ancora sbarcato a Torino, dove pullula di mentalità vincente.
Pazzesco, è destinato a valere qualche miliardo da qui a 1 o 2 anni.

[Loz 296]

veramente credo che sia un articolo che dice esattamente il contrario, ironizzando su quanto se lo sia fatto pagare il Barça...

però non l'ho letto, ho solo ipotizzato

[Mone 24 2,055]

2 hours ago, Loz said:

veramente credo che sia un articolo che dice esattamente il contrario, ironizzando su quanto se lo sia fatto pagare il Barça...

però non l'ho letto, ho solo ipotizzato

Guarda, basta seguire un pochino l'account Twitter di Gazzetta, TuttoSport, Goal e qualche altra roba simile per capire che non c'è nulla di ironico lì.

[Loz 296]

1 hour ago, Mone 24 said:

Guarda, basta seguire un pochino l'account Twitter di Gazzetta, TuttoSport, Goal e qualche altra roba simile per capire che non c'è nulla di ironico lì.

Mone, basta leggere il testo di quell'articolo per capire che è un articolo che ironizza (non vuoi usare questo verbo? Diciamo allora che critica, critica abbastanza ferocemente) riguardo all'operazione e al reale valore del giocatore.
Poi, magari non ho capito bene io quello che volevi dire.

 

In questi due anni sul Mediterraneo il brasiliano ha giocato 48 partite, meno della metà delle 103 gare disputate dal Barcellona: 33 da titolare, appena 4 complete. Ha segnato 4 gol, ha vinto la scorsa Liga e una Supercoppa di Spagna. È stato presentato come il nuovo Xavi, anche se lui s’ispirava e giocava nella posizione di Iniesta. A volte ha fatto bene, alcune volte molto bene, altre, in discreto numero, ha deluso. E in nome della plusvalenza si è creata un’evidente forbice tra le prestazioni del giocatore e l’ammontare del prezzo pagato per la sua vendita