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11 hours ago, LA Confidential said:

Ah, boh, non lo sinceramente. Certo il calcio post-Covid può essere un termometro fasullo o quantomeno viziato, però, francamente, non premiare il lavoro che ha fatto Stipe sarebbe stato davvero criminale.

Questo Rangnick, al di là della filosofia allenatore-manager e tutta la rivoluzione che avrebbe dovuto esserci con annesso inevitabile fascino (che poi era pure il progettooooh che avevo sempre bramato e che sarebbe stato necessario nella nostra situazione), alla fine della fiera, cosa mi avrebbe garantito? Sicuro un altro dover partire nuovamente da zero. 

Poi se avesse aperto un laboratorio con i calciatori rotanti e tre teste montate sopra, come sentivo, questo non lo so davvero.

Il prospetto di un progetto a lungo termine con investimenti su calciatori giovani e ancora da "scoprire", con la possibilità di risanare l'intera squadra. Ma forse è meglio continuare a navigare a vista.

Ho letto post da brividi, me ne lavo le mani ed è meglio che smetta di rispondere.

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2 minutes ago, Heze said:

Il prospetto di un progetto a lungo termine con investimenti su calciatori giovani e ancora da "scoprire", con la possibilità di risanare l'intera squadra. Ma forse è meglio continuare a navigare a vista.

Io credo che questo si possa fare anche senza Rangnick, se c'è la volontà di farlo e di investire. Theo e Bennacer rientrano in questa categoria, volendo pure Leao, Saelemaekers è ancora più sottobosco. Abbiamo Moncada che come scout qualcosina l'ha fatta pure...

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7 minutes ago, TheGoods said:

Io credo che questo si possa fare anche senza Rangnick, se c'è la volontà di farlo e di investire. Theo e Bennacer rientrano in questa categoria, volendo pure Leao, Saelemaekers è ancora più sottobosco. Abbiamo Moncada che come scout qualcosina l'ha fatta pure...

Allora speriamo che trovino 3 centrali buoni quest'estate.

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7 minutes ago, Bistecca said:

Questa squadra non c'entra nulla con le precedenti. Basta vedere come fraseggiano in mezzo al campo, ma soprattutto come riesce a incidere creando sempre pericoli superando il pressing e verticalizzando il gioco. Finalmente ci siamo messi al passo coi tempi avendo a disposizione una serie di giocatori atleticamente di prima qualità.

Il prossimo anno se si continua su questa strada abbiamo i mezzi per giocarci un posto tra le prime 4.

ci sentiremo ad ottobre caro bistecca,poveri noi che fine,che circo

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11 minutes ago, Heze said:

Allora speriamo che trovino 3 centrali buoni quest'estate.

Su questo sono d'accordo, almeno 2 centrali difensivi vanno presi. Romagnoli e Kjaer sembrano trovarsi bene ma il danese non è giovane e dietro di loro c'è solo Gabbia che non mi pare ancora all'altezza. Musacchio e Duarte sono rotti e scarsi, Caldara lo abbiamo regalato all'Atalanta e in Primavera non c'è nessuno di vagamente pronto. 

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1 hour ago, Tony Brando said:

tutta quella che roba che in italia non funziona mai.

questa è la tipica affermazione che a mio parere esplicita alla perfezione il concetto di "circolo vizioso"

oltre ad essere ovviamente errata concettualmente: ammesso -e assolutamente non concesso- che davvero in Italia non sia mai funzionata questo tipo di "roba" , chi può infatti affermare con certezza che non debba iniziare a funzionare domani?

mah, davvero molto molto provinciale

c'è da augurarsi che la classe dirigente (see vabbè....) del calcio italiano non ragioni così altrimenti l'attesa per la risalita ai vertici europei/mondiali (dover eravamo saldamente issati sino ad una ventina d'anni fa eh, mica secoli) è destinata a durare davvero moooolto a lungo

Taci che il movimento italiano esprime già ora non solo la Lazietta di quel mafioso di Lotito ma anche realtà come Juventus, l'Inter di Zhang, in un certo qual modo il Napoli di De Laurentis ed in potenza la Roma targata USA con progetti ambiziosi come il nuovo stadio di proprietà se non fosse che la gestione Pallotta ha preso una brutta piega e lo stallo nella cessione ha peggiorato ulteriormente il quadro.

Sino a ieri sera intorno alle 23.30 circa credevo -e TEMEVO- che il  Milan presto si sarebbe aggiunto alla schiera di cui sopra con il progetto Rangnik, un Gazidis sempre più influente etc etc

Per fortuna -ripeto- hanno optato per una rasserenante e confortante continuità targata Stefano Pioli 

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Comunque il tedesco ha fatto un lavoro eccellente dal 2012, quando ha preso la direzione sportiva delle due squadre della RB e dopo 8 anni sono entrambe fisse in Europa. Ok che in Italia 'ste cose non funzionano mai, però secondo me in tal caso parliamo di una persona davvero capace di ottenere tanto con poco.

Altro discorso se pretendeva assolutamente di essere anche allenatore, cosa che negli ultimi 8 anni ha fatto giusto per 2 anni di cui 1 in Zweite.

Comunque sbaglierò, ma io son convinto che il prossimo anno sia Lazio che Atalanta crollano e ci saranno due posti Champions da giocare per Napoli, Roma e Milan. Ci sta anche pensare che con Pioli e un mercato funzionale, un posto tra le prime 4 è raggiungibile.

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21 minutes ago, big bonzo said:

i soliti luoghi comuni propriamente italiani...meglio puntare su pierino piolino,lui si che in italia ha sempre funzionato si si

no io sono contento che vi teniate pioli. 

ma indubbiamente il percorso del calcio italiano parla piuttosto chiaro, mi prendo del provinciale per aver detto semplicemente la verità ribaltando l'oggettività del non ha mai funzionato con un "e chi ti dice che non funzioni?", eh prima dimostratemi che funziona e poi mi venite a dire che sbaglio. e lo dico da tifoso di una squadra che questi percorsi li ha provati tutti e io li ho anche appoggiati.

il calcio italiano, piaccia o no e a me non piace, è dei filibustieri. figurati prendere un marziano che ha lavorato bene solo a lipsia e salisburgo e catapultarlo qui in post covid con pochissimo tempo per lavorare. era un azzardo enorme. poi avete optato per pioli cazzi vostri.

12 minutes ago, Mone 24 said:

Comunque il tedesco ha fatto un lavoro eccellente dal 2012, quando ha preso la direzione sportiva delle due squadre della RB e dopo 8 anni sono entrambe fisse in Europa. Ok che in Italia 'ste cose non funzionano mai, però secondo me in tal caso parliamo di una persona davvero capace di ottenere tanto con poco.

Altro discorso se pretendeva assolutamente di essere anche allenatore, cosa che negli ultimi 8 anni ha fatto giusto per 2 anni di cui 1 in Zweite.

Comunque sbaglierò, ma io son convinto che il prossimo anno sia Lazio che Atalanta crollano e ci saranno due posti Champions da giocare per Napoli, Roma e Milan. Ci sta anche pensare che con Pioli e un mercato funzionale, un posto tra le prime 4 è raggiungibile.

di questo stiamo parlando, non è più venuto apposta.

l'atalanta non crolla mai.

31 minutes ago, Dedo said:

 

Taci che il movimento italiano esprime già ora non solo la Lazietta di quel mafioso di Lotito ma anche realtà come Juventus, l'Inter di Zhang, in un certo qual modo il Napoli di De Laurentis ed in potenza la Roma targata USA con progetti ambiziosi come il nuovo stadio di proprietà se non fosse che la gestione Pallotta ha preso una brutta piega e lo stallo nella cessione ha peggiorato ulteriormente il quadro.

 

però scusa che c'entra l'ambizioni dei progetti col metodo che stiamo discutendo? l'atletico madrid, il real, sono squadre molto ambiziose, che vincono ma che si rifanno a un calcio assolutamente basilare (non superficiale eh). 

la juventus è ambiziosa e famosa per badare sempre al concreto, l'inter di zhang è ultra ambiziosa e infatti in panchina ha preso conte, non de zerbi o un tedesco a caso da gegenepressing. 

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8 minutes ago, Tony Brando said:

di questo stiamo parlando, non è più venuto apposta.

l'atalanta non crolla mai.

E ci sta, per quanto mi fa strano credere che a Milano voleva la panchina mentre ora resta tra Lipsia e Salisburgo solo in qualità di DS (e sta già spostando Szobo da una parte all'altra, LOL).

Sull'Atalanta: boh, ho questa sensazione. Forse è solo una speranza perché credo che Gasperini sia il peggior allenatore di Serie A e non da un punto di vista tattico.

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12 hours ago, Kobe N1 said:

È solo una mia sensazione quella su Pioli. 

Non mi fido di questo calcio post lockdown......troppe cose strane e assurde....

Ho portato a esempio l'ultima per non andare a riprendere il 5-0 di Bergamo o il 2-0/2-4 del derby......il Milan pre lockdown non era certo una squadra scintillante e io non lo dimentico....

Ranieri però è un genio.

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12 minutes ago, Dandi said:

Ranieri però è un genio.

Ranieri allena la Samp che si deve salvare...non il Milan che il prossimo anno dovrà tornare in Champions...un tantino diverso o sbaglio? 

Se poi vogliamo confrontare Ranieri a Pioli mi tiro fuori dalla discussione. 

E comunque per concludere inserisco anche il sesto posto della Samp post lockdown nel mio non fidarmi di questo periodo. 

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1 minute ago, Bistecca said:

Nei piani della società il tedesco serviva solo a creare plusvalenze, perché la realtà è che a nessuno interessa rilanciare il Milan dove per blasone merita di stare. Ormai ho la nausea di questi personaggi che speculano sul nostro club. Preferisco concentrarmi sul campo dove finalmente si è iniziato a vedere qualcosa di interessante che merita di essere portato avanti.

Però se credi che nel 2020 contino ancora discorsi simili, allora è più un problema di come tu vivi il calcio piuttosto che di ciò che capita al Milan.
Per quanto son d'accordo che il FFP sia una macchietta e che alla fin fine chi vuol fare magheggi li fa comunque.

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Il Milan è l'espressione vivente del concetto di precarietà, si naviga perennemente a vista e non può essere altrimenti considerata la (non) proprietà.

Non penso che Pioli sia un genio e non lo considero null'altro che un buon allenatore, lineare, assennato, tranquillo, educato, con qualche bella idea di calcio capace di restituire dignità e consapevolezza ad una serie di giocatori che fino a qualche mese fa sembravano dei disadattati (Cahlanoglu, Kessiè, Rebic, Saelemaekers, lo stesso Conti).

È l'uomo giusto per riportarci in Champions League? Secondo me no, ma lo sarebbe stato Ragnick? Scusatemi eh, ma il respiro internazionale del tedesco quale sarebbe? Hoffenheim, Lipsia e Salisburgo? Il Milan e soprattutto Milano sono ben altro film, sarebbe stato triturato nello spazio di mezza giornata ed i motivi vi li ha esposti brillantemente Brando qualche post più su.

Quinti-settimi per quinti-settimi tanto vale tenersi Pioli (e Zlatan), puntellare questa rosa dove possibile e risparmiarci l'ennesimo ordigno nucleare su Milanello.

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4 minutes ago, Dandi said:

Il Milan è l'espressione vivente del concetto di precarietà, si naviga perennemente a vista e non può essere altrimenti considerata la (non) proprietà.

Non penso che Pioli sia un genio e non lo considero null'altro che un buon allenatore, lineare, assennato, tranquillo, educato, con qualche bella idea di calcio capace di conferire dignità e consapevolezza ad una serie di giocatori che fino a qualche mese fa sembravano dei disadattati (Cahlanoglu, Kessiè, Rebic, Saelemaekers, lo stesso Conti).

È l'uomo giusto per riportarci in Champions League? Secondo me no, ma lo sarebbe stato Ragnick? Scusatemi eh, ma il respiro internazionale del tedesco quale sarebbe? Hoffenheim, Lipsia e Salisburgo? Il Milan e soprattutto Milano sono ben altro film, sarebbe stato triturato in mezza giornata ed i motivi vi li ha esposti brillantemente Brando poco più su.

Quinti-settimi per quinti-settimi tanto vale tenersi Pioli, puntellare questa rosa dove possibile e risparmiarci l'ennesimo ordigno nucleare su Milanello.

Quando pioli mi farà una semifinale di Champions con lo Schalke  non certo il Real,eliminando una squadra come l'Inter campione in carica 2a5 e tutti i piazzamenti in campionato di Ralf ne riparliamo.intanto piolino iniziasse a parteciparci una volta nella sua vita calcistica da mediocre a una Champions ...siamo un circo continuo,facciamo pena 

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55 minutes ago, Bistecca said:

Mone

Non confondiamo però interessi reciproci con il termine speculare. Chi ha gestito il Milan negli ultimi 10 anni non ha mai avuto l'interesse a rilanciarlo, il club è solo vittima di questi personaggi. Da tifoso cosa dovrei dire? Che sono soddisfatto di come il Milan sia stato gestito da questo mix di incompetenti, truffatori e rimbambiti?

 

Però cosa c'entra tutto questo con Rangnick? Ti sembra uno simile? 

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2 hours ago, Bistecca said:

Big Bonzo 

Io non capisco perché massacrare Pioli in questo momento. Si è meritato la conferma a suon di risultati, ha la fiducia dei giocatori e sta facendo vedere finalmente un Milan soddisfacente anche dal punto di vista della qualità del gioco. Nessuno lo reputa un guru, però in questo contesto è indiscutibile che abbia contribuito a tirare fuori il massimo del potenziale a sua disposizione. Finché il giocattolo funziona giusto continuare a cavalcarlo. Se fosse arrivato Rangnick e avessimo vinto la scommessa dubito che avrebbe potuto stravolgere lo stesso le nostre prospettive, perché come già detto il problema principale di questo club ancor prima di giocatori, allenatori e dirigenti che si occupano della parte sportiva sta appunto a chi comanda e gestisce il club, quindi la cosiddetta testa del drago.

 

 

Perché e' un bluff come te lo devo spiegare ? Ma ci vuole molto a capirlo che e' tutto falsato da dopo il lockdown? vedremo nell'arco di una stagione intera cosa fara' e lì non massacrerò lui ma chi continua a benedire questa scellerata decisione,abbiamo buttato un progetto serio e di conseguenza un'altra stagione,da settembre in poi faremo i conti e vedremo se questo attuale Milan dei miracoli fara' le stesse cose.ingenuo bistecca Ingenuoooo

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5 minutes ago, Bistecca said:

Big Bonzo 

Come sono e siamo stati ingenui a pensare che col cinese e il duo Fassone-Mirabelli saremmo tornati a dire la nostra, ricordi?

Basta parole, contano i fatti. 

Chi pensa che con Rangnick avremmo sposato un progetto serio evidentemente sottovaluta il fatto che a questa proprietà non interessa nulla rilanciare il Milan nell'ambito sportivo. Speculano sul club e su noi tifosi, prima lo si capisce meglio è.

Il giorno che verrà a comprarci il Suning di turno allora si che si potrà iniziare a parlare di progetto serio.

Poi non capisco questa cosa del voler affermare che dopo il lockdown tutto è falsato(solo per sminuire il lavoro di Pioli). Allora perché non fare lo stesso ragionamento preventivo per quanto concerne la Nba?

 

 

Perché in NBA le condizioni sono molto diverse e si sta riprendendo dopo molto più tempo.su pioli ripeto la carriera parla chiaro e parlerà ancora più chiaro la prossima stagione,sui cinesi i soldi sono stati messi eppure tanti,sono semplicemente stati spesi di merda,cmq non inserire altri argomenti che c'entrano poco e niente,rimani focalizzato sulla scelta pioli e del passo indietro su rangnick,quello giudicheremo da settembre in poi...vedremo il grande Stefano e i suoi patetici dirigenti dove ci porteranno 

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5 hours ago, Mone 24 said:

E ci sta, per quanto mi fa strano credere che a Milano voleva la panchina mentre ora resta tra Lipsia e Salisburgo solo in qualità di DS (e sta già spostando Szobo da una parte all'altra, LOL).

Sull'Atalanta: boh, ho questa sensazione. Forse è solo una speranza perché credo che Gasperini sia il peggior allenatore di Serie A e non da un punto di vista tattico.

Non sottovalutate l’Atalanta Mone. Hanno una società modello, strutture, bilancio sempre in regola e ultra positivo, ora molto molto talento. Se dovessero azzeccare un paio di colpi per sostituire pian piano Gomez e Ilicic (ultra trentenni) rimarranno tra le prime quattro per un lustro intero. Poi è chiaro che prima o poi caleranno perché prima o poi una finestra di mercato la cannano, però rimarranno tra le prime 6/8 del campionato per un bel po’, per una società con la storia loro è tanta roba. 

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Prendo atto che essere usciti alla grande dal lockdown non è un merito bensì una colpa.

Speriamo se ne macchino anche i Lakers, che vi devo dire...

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Just now, Dandi said:

Prendo atto che essere usciti alla grande dal lockdown non è un merito bensì una colpa.

Speriamo che i Lakers se ne macchino a loro volta, che vi devo dire...

Secondo me stiamo assistendo ad una overreaction epica da entrambe le parti... Oh pure io sono scettico su Pioli però secondo me la conferma se l'è guadagnata sul campo e pure nello spogliatoio. I tempi ristretti, le buonissime prestazioni e l'ambiente/stampa erano dei contro fortissimi per il Progetto Rangnick in questo momento e secondo me la volontà di mantenere lo status quo è pure dettata da un possibile/probabile/futuro cambio di proprietà. Fosse stato possibile, avrei cercato di prendere Rangnick da dirigente mantenendo Pioli in panchina inizialmente... Evidentemente non è stato possibile per svariati motivi. 

Probabilmente non era davvero il momento adatto. 

Non servirà molto tempo per capire le "vere" motivazioni, basterà aspettare la prossima sessione di mercato e sapremo quali sono le intenzioni della società. 

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Ho letto tutte le vostre idee...

Io vi dico la mia da esterno e preciso che personalmente il Milan non mi fa né caldo né freddo. 

La scelta di tenere Pioli può non essere sbagliata, è sbagliato secondo me il fatto di cambiare completamente una strategia societaria in atto da inizio anno solare per "colpa" di 9 partite arrivate dopo una pandemia. 

In una società come il Milan per me non può succedere....pensavo avessero in mente un progetto per riportare la società ai fasti di un tempo invece si sono dimostrati una dirigenza che vive alla giornata a cui basta un colpo di vento per cambiare un'idea che portavano avanti da mesi

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1 hour ago, Dandi said:

Prendo atto che essere usciti alla grande dal lockdown non è un merito bensì una colpa.

Speriamo se macchino anche i Lakers, che vi devo dire...

I Lakers non c'entrano niente primo perché andavamo alla grande prima del lockdown e secondo perché le condizioni sono ben diverse,non facciamo minestroni,stiamo parlando di calcio e di Milan non di altri sport.cmq visto che siete tanto sicuri della bontà della scelta del grande pioli il campo parlerà come sempre e vedremo chi avrà ragione o torto 

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Partita inutile ma 3 rigori inesistenti, stanno uccidendo il calcio. Non è un fatto di regolamento ma di andare contro uno sport. Grassi e Kuluseski aspettano il contatto e me ne fotto se vengono sfiorati vanno ammoniti per simulazione. Una volta gli arbitri valutavano gli atteggiamenti ora vedono contatto si o contatto no. Ridicoli.

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Raga, mi fate capire come al Var non richiamino ed ammoniscano Kulu per simulazione? Visto che non può esserci malafede in una partita così inutile dobbiamo convenire che questi non capiscono un cazzo. Lo spirito del gioco cavolo, premiare uno che cerca il rigore e quindi teoricamente cerca di fregarti è abominevole.

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