Dandi 4,744 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 6:25 PM, kekko110780 said: È incredibile che anche in una questione sportivamente ridicola in quanto è palese che lo fanno tutte le squadre piene di debiti ebbene davanti a questo scempio il tifoso della Juve difende la Juve. Manco davanti alla morte dello sport solo per i soldi siamo tutti compatti. Su @Loz ero certo ma leggere menti lucide analizzare questa schifezza come se avesse altro oltre il Dio denaro è ridicolo. Almeno qui parlate di sport e questa super lega che non si farà non ha niente a che vedere con lo sport. Expand Voi approcciate la vicenda col livore degli esclusi, è questa la verità. Non siete stati invitati alla festa perciò dite che la festa è una merda e ci vanno gli sfigati. Se il Milan non facesse parte delle 12 direi così anch’io, invece ci siamo e godo. È il segreto di Pulcinella che nel calcio comandano i soldi, Agnelli e gli altri “confederati” non stanno facendo altro che ammetterlo serenamente. Lo sport di oggi è questo, piaccia o non piaccia. Personalmente sono molto più “arrapato” all’idea di andare allo stadio (quando finalmente si potrà) a vedere Milan-Barcellona o Milan-Manchester United piuttosto che Milan-Cagliari o Milan-Sampdoria (ne ho citate due a caso, non fissatevi sui nomi), è una cazzo di ventata di aria fresca questa Super Lega. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,054 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 6:34 PM, BlackSoul said: Sport e business stanno nella stessa frase da almeno 70 anni. Mi fanno ridere quelli che parlano di “sport del popolo” quando è dalla notte dei tempi che è una gara a chi guadagna di più. Expand Eh ma allora la gara è andata parecchio male se anche le squadre più storiche si son ritrovate con l'acqua alla gola.. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 7:01 PM, Bistecca said: BlackSoul Ho appena sentito su Sky Sport 24 degli interventi che condivido di Piccinini e Boniek. Alla fine i club se non sanno amministrarsi e per questo cercano delle scorciatoie tipo questa Superlega il problema è principalmente loro. E facevano appunto l'esempio dell'Atalanta che con bilancio sano è più in alto in classifica della Juve nonostante un monte ingaggi di 45 milioni contro i 250 dei bianconeri. Ed è qui che arriviamo al punto, anche se questa Superlega dovesse generare maggiori introiti chi ci assicura che dopo non saremo sempre punto e a capo? Dove magari l'avere a disposizione maggiori entrate/ricavi sarà un modo per continuare a strapagare i giocatori per avere la meglio sulla concorrenza. Poi nel caso il prossimo step cosa sarà? la nascita di una nuova SuperMegaLega? Poi entrando più nello specifico del tuo discorso. Io penso che gli imprenditori e in generale chi investe nel calcio abbia giustamente la sua visione delle cose. Ma noi tifosi/appassionati cosa ci guadagneremmo per questo nuovo format? Ripeto, io come tutti mi sono appassionato ai vari sport per questioni e principi che nulla hanno a che fare col lato business, quindi mi riesce in automatico provare ribrezzo per questo progetto. Expand io penso che questi 12 club (e altri che non si scoprono ancora) lo fanno perché sanno benissimo di poter fare molto, molto, molto più di adesso sanno che stanno competendo con i "grandi" (intendo le leghe sportive mondiali) e sono dei "nani", pur avendo il potenziale più alto di tutti la finale della Champions la vedono 160 milioni di persone (la finale dei mondiali di calcio l'hanno vista in 1,2 MILIARDI di persone), le finals Nba fanno 1/10 degli ascolti, eppure le squadre Nba sono molto più ricche delle squadre di calcio. Gli stipendi dei giocatori Nba sono parecchio più alti dei nostri calciatori, pur con un bacino di utenza ridicolo al confronto! quindi non è un discorso di cercare scorciatoie perché altrimenti non ce la fai, è un discorso di ottenere quello che potenzialmente otterresti 1 Quote Link to post Share on other sites
Artest 1,119 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 6:52 PM, Dandi said: Personalmente sono molto più “arrapato” all’idea di andare allo stadio (quando finalmente si potrà) a vedere Milan-Barcellona o Milan-Manchester United piuttosto che Milan-Cagliari o Milan-Sampdoria (ne ho citate due a caso, non fissatevi sui nomi), è una cazzo di ventata di aria fresca questa Super Lega. Expand Che divertimento andare allo stadio il mercoledì alle 12 per far vedere la partita ai cinesi, e ritrovarsi di fianco l'arabo che conosce solo Cristiano Ronaldo e cambia squadra ogni 15 giorni E chissà quanto tempo passerà prima di spostare metà delle partite in Qatar e l'altra metà in USA Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 6:52 PM, Dandi said: Voi approcciate la vicenda col livore degli esclusi, è questa la verità. Non siete stati invitati alla festa perciò dite che la festa è una merda e ci vanno gli sfigati. Se il Milan non facesse parte delle 12 direi così anch’io, invece ci siamo e godo. È il segreto di Pulcinella che nel calcio comandano i soldi, Agnelli e gli altri “confederati” non stanno facendo altro che ammetterlo serenamente. Lo sport di oggi è questo, piaccia o non piaccia. Personalmente sono molto più “arrapato” all’idea di andare allo stadio (quando finalmente si potrà) a vedere Milan-Barcellona o Milan-Manchester United piuttosto che Milan-Cagliari o Milan-Sampdoria (ne ho citate due a caso, non fissatevi sui nomi), è una cazzo di ventata di aria fresca questa Super Lega. Expand Tu approcci perché sono 10 anni che accumulate debiti e fate pena. Come salvare capre e cavoli? Così. Tutte le squadre delle stupende 12 hanno deficit importanti è un dato di fatto. Detto ciò come me fai cap e mur perché il calcio vero non è neanche la.serie ma gli altri campionati ed ho tifato molto più la mia squadra in C che in A. Il punto è il Napoli quando aveva i debiti è fallito, il Milan come Juve ed Inter quando ha i debiti pensano alla Super lega. @loz che chiede cosa è lo sport? Ma è serio? Lo sport è la piccola che batte la.grande. Ma loz non lo sa perché nella.sua testa il piccolo sta per battere la grande poi arriva la terna e rigore per la Juve. Nominare l'Nba come esempio è da ricovero. Non capire che sono mondi diversi in un forum Nba è grave. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,054 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 6:52 PM, Dandi said: Personalmente sono molto più “arrapato” all’idea di andare allo stadio (quando finalmente si potrà) a vedere Milan-Barcellona o Milan-Manchester United piuttosto che Milan-Cagliari o Milan-Sampdoria (ne ho citate due a caso, non fissatevi sui nomi), è una cazzo di ventata di aria fresca questa Super Lega. Expand Si Fra, ma devi entrare nell'ottica che quel Milan vs Barça o Milan vs Man Utd lo potrai vedere molte volte durante l'anno e la singola partita perde l'esclusività che ha ora. Tra l'altro proprio devo esser sincero: dallo juventino posso aspettarmi eccitazione per questa prospettiva, ma dalla seconda squadra con più Champions no. Ero piccolo, non tifavo Milan eppure quel 3 a 0 col Man Utd a San Siro riconosco che è stata una serata di calcio epica (vuoi anche un po' per quella pioggia torrenziale): in una competizione che replica quella sfida più e più volte durante la stagione e gli fa perdere la magia dell'unicità, è un tipo di serata che non può più esistere. Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 Ma poi pare che i soldi andranno nelle casse dei tifosi o nelle casse di Loz. 1 Quote Link to post Share on other sites
sonatine 83 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 Il migliore di tutti però è Luis Alberto, il difensore del calcio popolare, il calcio dei poveri, il calcio della gente che soffre e si guadagna un momento di gioia effimero... https://www.laziochannel.it/2021/04/foto-luis-alberto-no-alla-superlega-europea/amp/ Lo stesso straordinario difensore dei poveri e dei sentimenti dello sport che sbraitava qualche mese fa: “Se ho visto l’aereo della società? Sì, ho visto che comprano cose, ma non ci pagano". Poi ancora: "L'aereo l'ho visto, spendono tanti soldi, ma per noi non c'è niente” Lo Zorro degli anni 2000, il Robin Hood di Formello, aveva appena firmato un rinnovo di stipendio per 2,5 MILIONI di euro l'anno per giocare a palla. Sarei curioso di chiedergli se sarebbe disposto a rinunciare a metà del suo stipendio e degli emolumenti al suo procuratore per salvare il povero piccolo e impaurito calcio dalla scomparsa dai nostri cuori pieni di tormento e dolore... Quello che mi fa più schifo, da amante dello sport in generale, è solo l'ipocrisia di chi ne fa parte, che si risveglia nella mezzanotte tra il 18 e il 19 aprile urlando nel sonno che stanno assassinando il calcio. Per quanto mi riguarda, il calcio è morto solo in un'occasione, poco tempo fa. È stato un pomeriggio in cui ho letto che D10S non c'era più... Scusate lo sfogo, ma l'ipocrisia non la sopporto proprio... Un tifoso rossonero Reveal hidden contents Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 8:14 PM, Mone 24 said: Si Fra, ma devi entrare nell'ottica che quel Milan vs Barça o Milan vs Man Utd lo potrai vedere molte volte durante l'anno e la singola partita perde l'esclusività che ha ora. Tra l'altro proprio devo esser sincero: dallo juventino posso aspettarmi eccitazione per questa prospettiva, ma dalla seconda squadra con più Champions no. Ero piccolo, non tifavo Milan eppure quel 3 a 0 col Man Utd a San Siro riconosco che è stata una serata di calcio epica (vuoi anche un po' per quella pioggia torrenziale): in una competizione che replica quella sfida più e più volte durante la stagione e gli fa perdere la magia dell'unicità, è un tipo di serata che non può più esistere. Expand Ma la grandezza del vedere Roma Manchester è nella rarità, se diventasse quotidianità non sarebbe la.stessa cosa. Ma noi seguiamo l'Nba e le.squadre s'incontrano tante volte, ditemi se quando iniziano i playoff non inizia un altro sport. Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,587 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 6:52 PM, Dandi said: Voi approcciate la vicenda col livore degli esclusi, è questa la verità. Non siete stati invitati alla festa perciò dite che la festa è una merda e ci vanno gli sfigati. Se il Milan non facesse parte delle 12 direi così anch’io, invece ci siamo e godo. È il segreto di Pulcinella che nel calcio comandano i soldi, Agnelli e gli altri “confederati” non stanno facendo altro che ammetterlo serenamente. Lo sport di oggi è questo, piaccia o non piaccia. Personalmente sono molto più “arrapato” all’idea di andare allo stadio (quando finalmente si potrà) a vedere Milan-Barcellona o Milan-Manchester United piuttosto che Milan-Cagliari o Milan-Sampdoria (ne ho citate due a caso, non fissatevi sui nomi), è una cazzo di ventata di aria fresca questa Super Lega. Expand I primi due anni di sicuro. Poi quando sarai come l'Armani nelle scorse 7 edizioni della Eurolega impazzirai, salvo tornare tifoso nella stagione ogni 8/9 in cui competerai. Vabbè che è lo stesso approccio che utilizzi adesso in serie A... tvb 1 Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 8:08 PM, kekko110780 said: Tu approcci perché sono 10 anni che accumulate debiti e fate pena. Come salvare capre e cavoli? Così. Tutte le squadre delle stupende 12 hanno deficit importanti è un dato di fatto. Detto ciò come me fai cap e mur perché il calcio vero non è neanche la.serie ma gli altri campionati ed ho tifato molto più la mia squadra in C che in A. Il punto è il Napoli quando aveva i debiti è fallito, il Milan come Juve ed Inter quando ha i debiti pensano alla Super lega. @loz che chiede cosa è lo sport? Ma è serio? Lo sport è la piccola che batte la.grande. Ma loz non lo sa perché nella.sua testa il piccolo sta per battere la grande poi arriva la terna e rigore per la Juve. Nominare l'Nba come esempio è da ricovero. Non capire che sono mondi diversi in un forum Nba è grave. Expand quindi per te lo sport è la piccola che batte la grande...va beh per me questa è una narrazione tossica, del tutto priva di senso quindi suppongo che non sia interessante o emozionante o coinvolgente vedere, boh, Federer, Djokovic, Bolt, le finali di Champions, LeBron che si prende un anello con noi, Rossi o Schumacher. Ne prendo atto, quello non è sport. la NBA è un esempio interessante sotto molti punti di vista (ma capisco che nel mondo di kekko è difficile essere sottili). I diritti TV per la NBA (ripeto, una lega che fa ascolti pari a circa 1/10 di quelli del calcio) varranno circa 8 miliardi di euro all'anno. I diritti TV della Champions mi sembra valgano mezzo miliardo di euro all'anno. Questo è il motivo per cui si paragona la Nba. La Premier è un altro esempio: squadre che decidono di prendere in mano i propri destini economici perché si rendono conto di avere una potenzialità enormemente maggiore. Il tema sportivo è secondario. Oggi le squadre della neonata lega non lo fanno per non retrocedere mai (tanto non accade comunque). Semplicemente le grandi società di calcio (che sono quelle che attraggono quei numeri di spettatori...e cito solo le tv ma il denaro può arrivare da decine di altre fonti) si sono rotte di essere chiamate a gestire business enormi prendendo le briciole rispetto al potenziale. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted April 19, 2021 Author Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 6:25 PM, kekko110780 said: come se avesse altro oltre il Dio denaro è ridicolo. Expand NON è riferito ad altro che al dio denaro... ma lo è per le 12... lo è per le varie Leghe e lo è soprattutto per la UEFA che di punto in bianco vedrà svaporare 700 milioni di ricavi per... già perché la UEFA incassa(va) 700 milioni? anyone who was surprised by this has been living on Mars for the last twenty years, as this has been discussed/threatened for a long time, and the prospect of it has driven the creation of the Champions League and proposed revisions to it. https://iea.org.uk/the-european-super-league-and-the-economics-of-football/ Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 476 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 3:35 PM, Mone 24 said: Ma hai capito almeno che Kekko si riferiva a ciò che ha detto Ceferin o stai difendendo Agnelli sulla fiducia? Expand Si, avevo già letto le parole di ceferin. Penso che spostino nulla quelle parole nella situazione che si è venuta a creare. Pure l'ad del manchester a quanto pare ha negato tutto fino all'altro giorno... Vogliamo parlare invece della figura di merda di marotta che è stato incaricato dalla lega a negoziare i diritti per la serie A e sapeva già che con la "sua" inter avrebbe fatto la superlega? 1 Quote Link to post Share on other sites
Dandi 4,744 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 8:14 PM, Mone 24 said: Si Fra, ma devi entrare nell'ottica che quel Milan vs Barça o Milan vs Man Utd lo potrai vedere molte volte durante l'anno e la singola partita perde l'esclusività che ha ora. Tra l'altro proprio devo esser sincero: dallo juventino posso aspettarmi eccitazione per questa prospettiva, ma dalla seconda squadra con più Champions no. Ero piccolo, non tifavo Milan eppure quel 3 a 0 col Man Utd a San Siro riconosco che è stata una serata di calcio epica (vuoi anche un po' per quella pioggia torrenziale): in una competizione che replica quella sfida più e più volte durante la stagione e gli fa perdere la magia dell'unicità, è un tipo di serata che non può più esistere. Expand Ero a San Siro ed ho preso tutta l’acqua possibile ed immaginabile. Avevo compiuto 18 anni tre mesi prima ed ancora non avevo né la patente né la macchina, andai allo stadio con la navetta dell’ATM insieme agli altri scappati di casa con i quali salivo in curva. La serata di calcio più bella della mia vita, mi presentai sugli spalti con i polsini di Kakà e la maglietta originale di Gattuso (proprio quella indossata da lui in un Milan-Deportivo La Coruña di alcuni anni prima, non quello del 2004 ma quando c’era ancora Zaccheroni). Capii che avremmo vinto e passato il turno appena la squadra uscì per il riscaldamento sulle note di We Will Rock You, c’era nell’aria una magia che non si può spiegare... Una serata come quella non potrebbe più esistere a prescindere dal discorso Super Lega, anche se la Champions rimanesse quella che conosciamo sarebbe impossibile replicare momenti, sensazioni, odori (la pioggia, l’erba del campo, l’erba sulle tribune 🤣), volti, abbracci, urla, canti e festeggiamenti. Una nuova semifinale racchiuderebbe un’altra storia che sarebbe comunque bello scrivere. On 4/19/2021 at 8:46 PM, D-GenerationLakers said: I primi due anni di sicuro. Poi quando sarai come l'Armani nelle scorse 7 edizioni della Eurolega impazzirai, salvo tornare tifoso nella stagione ogni 8/9 in cui competerai. Vabbè che è lo stesso approccio che utilizzi adesso in serie A... tvb Expand Potrei insegnarti a vivere, se mi pagassi (cit.) 1 Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 9:02 PM, Loz said: quindi per te lo sport è la piccola che batte la grande...va beh per me questa è una narrazione tossica, del tutto priva di senso quindi suppongo che non sia interessante o emozionante o coinvolgente vedere, boh, Federer, Djokovic, Bolt, le finali di Champions, LeBron che si prende un anello con noi, Rossi o Schumacher. Ne prendo atto, quello non è sport. la NBA è un esempio interessante sotto molti punti di vista (ma capisco che nel mondo di kekko è difficile essere sottili). I diritti TV per la NBA (ripeto, una lega che fa ascolti pari a circa 1/10 di quelli del calcio) varranno circa 8 miliardi di euro all'anno. I diritti TV della Champions mi sembra valgano mezzo miliardo di euro all'anno. Questo è il motivo per cui si paragona la Nba. La Premier è un altro esempio: squadre che decidono di prendere in mano i propri destini economici perché si rendono conto di avere una potenzialità enormemente maggiore. Il tema sportivo è secondario. Oggi le squadre della neonata lega non lo fanno per non retrocedere mai (tanto non accade comunque). Semplicemente le grandi società di calcio (che sono quelle che attraggono quei numeri di spettatori...e cito solo le tv ma il denaro può arrivare da decine di altre fonti) si sono rotte di essere chiamate a gestire business enormi prendendo le briciole rispetto al potenziale. Expand Continui a non ingarrarne una. Sta iniziando ad essere troppo facile, giuro che è l'ultima volta.che ti smonto. Esempio del Tennis da te fatto è proprio l'anti superlega. Pensa.che palle vedere per sette giorni di fila giocare Nadal e Federer, ma Nadal e Federer per arrivare a giocarsi il torneo devono battere i piccoli ed i piccoli possono anche essere Rublev.che ti manda a casa. Le squadre Nba producono introiti, le squadre di calcio debiti. Cacchio Loz a te manca abc. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted April 19, 2021 Report Share Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 9:49 PM, kekko110780 said: Continui a non ingarrarne una. Sta iniziando ad essere troppo facile, giuro che è l'ultima volta.che ti smonto. Esempio del Tennis da te fatto è proprio l'anti superlega. Pensa.che palle vedere per sette giorni di fila giocare Nadal e Federer, ma Nadal e Federer per arrivare a giocarsi il torneo devono battere i piccoli ed i piccoli possono anche essere Rublev.che ti manda a casa. Le squadre Nba producono introiti, le squadre di calcio debiti. Cacchio Loz a te manca abc. Expand Federer e Nadal nel 2006 si sono scontrati 6 volte in un anno. Pensa che palle... Quasi sempre negli anni successivi si sono incontrati 4, 5, 6 volte Nadal e Djokovic si sono scontrati in totale 56 volte. Addirittura 8 volte in una sola stagione che schifo, che bruttura, che aberrazione dello sport il bello è vedere Rublev che manda a casa uno di loro? È solo quello il bello? bah Quote Link to post Share on other sites
Popular Post Alevin 3,535 Posted April 19, 2021 Popular Post Report Share Posted April 19, 2021 Quando si capirà che il calcio e lo sport, come tutti gli altri settori ha bisogno di evolvere e stare al passo con i tempi non sarà mai troppo tardi. Se continui a stare fermo in segno della storia, le tradizioni, il romanticismo e tutto il resto sarà solo questione di tempo prima di fallire. Non una squadra, tutto il carrozzone. I giovanissimi di oggi che seguono assiduamente lo sport sono pochissimi, sono molto più i saltuari. E a quelli devi rivolgerti per avere più pubblico. Perchè i "malati" come il sottoscritto e qualche altro che magari si vedono Crotone-Spezia per il fantacalcio o Roma-Basaksehir sono sempre di meno. E a lungo andare quella minoranza finirà probabilmente anche per scomparire. A vedersi queste partite trovi i tifosi delle varie squadre (ma quanti tifosi hanno Crotone e Spezia?) e qualche "malato di calcio" 60enne, 50enne, il 40enne e arriviamo fino ai 30enni come il sottoscritto. Ma alla quasi totalità dei 18enni non passa neanche per l'anticamera del cervello di vedersi partite del genere, li trovi su twitch a giocare o altrove. ORA devi agire e garantire un prodotto che interessi a una platea più ampia, prima che sia troppo tardi. Altrimenti tra 20 o 30 anni chi sarà rimasto? Una minoranza ancora più ristretta di quella odierna. E sarà ormai troppo tardi. E' cambiato il modo di fruire, per qualsiasi settore. I network americani, per dire, già da un pò hanno iniziato a contare anche le visualizzazioni su Youtube e su tutte le piattaforme digitali come dati da utilizzate per i ricavi pubblicitari. La Champions League, per essere la competizione a squadre più importante al mondo, dello sport più seguito al mondo, ha dei ricavi RIDICOLI. Ma sarà un caso che negli ultimi anni qualsiasi sport "pensa" (e poi spesso attua...) a dei cambiamenti drastici? L'NBA, che pur restando una delle leghe più sane del mondo, si inventa i play-in o la coppa di metà stagione; il tennis che pensa agli slam da giocare 2 su 3, ai killer points e ai set al meglio dei 4 games perchè ormai quasi nessuno delle nuove generazioni si mette a guardarsi partite di 2, 3 o 4 ore. E SONO COSE CHE ACCADRANNO prima o poi, preparatevi. Altrimenti si finisce come tutti quelli che oggi son cascati dalle nuvole, quando era chiaro ed evidente da anni che questa era l'unica strada percorribile. Sarà semplicemente gente che ci gode a cambiare le cose e a togliere il divertimento ai tradizionalisti? O forse è necessario che qualcosa cambi? Oh, sia chiaro. A me l'idea neanche piace, perchè di mio sono un tradizionalista e non troppo incline al cambiamento, in vari aspetti della vita. Ma per fare delle analisi sensate bisogna ragionare sulle cose e capire come stanno. E' inevitabile tutto questo. E sararanno inevitabili in futuro cambiamenti anche in NBA e altri sport o settori. Prima si entra in questa ottica e prima si eviterà di incazzarsi quando succedono queste cose. Ultima cosa: La UEFA, la FIFA, e la più antiquata di tutte, ossia la LEGA CALCIO sono associazioni non inclini al cambiamento. E comprendono al loro interno squadre con interessi completamente diversi gli uni dagli altri. E ovvio che la situazione non poteva durare in eterno in questo modo. E oggi giornata meravigliosa, troviamo pure chi sta facendo passare queste associazioni, che sono associazioni a delinquere, come delle piccole verginelle inclini al romanticismo, al bel giuoco del pallone con "i ricchi" che ora arrivano e vogliono distruggere tutto. Sì, fino ad oggi invece tutto bene. La sana e pura FIFA dei mondiali in Qatar, la sana e pura Serie A dei Preziosi, Lotito e via dicendo...ecc ecc 4 5 Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,535 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 On 4/19/2021 at 11:13 PM, Bistecca said: Alevin Solito post enciclopedico. Però ok, possiamo anche capire le varie esigenze dettate dal mondo attuale, ma si può almeno dire che questo scenario non piace senza urtare la sensibilità di qualcuno? Questo format potrà anche servire a tenere vivo il calcio in tutte le sue sfaccettature ma di certo allontana chi come il sottoscritto lo ha amato per altri principi. Detto che poi i cambiamenti degli altri sport a cui hai fatto esempio sono appunto cambiamenti, questa invece è una totale rivoluzione copernicana. Chiudo ribadendo che se qualcuno si illude che questo progetto risolverà magicamente i problemi cronici di questo sport a livello governativo secondo me avrà un brutto risveglio. Il calcio è marcio dalla sua testa, il momento secondo me spartiacque è stato l'arrivo di tutti questi magnati che sono entrati in questo mondo solo per speculare. Poi comunque ripeto, il fatto che si cerchino nuove innovazioni per mantenersi in vita non toglie il fatto che tutti questi bilanci in rosso che vediamo sono dovuti anche e soprattutto ad una pessima capacità amministrativa. Perché come già detto, tu puoi anche arrivare a fatture 1 miliardo all'anno ma se poi paghi il Dembelè di turno 300 milioni tra cartellino e ingaggio drogando il mercato ti ritrovi di nuovo punto e a capo in cerca di nuove innovazioni per sopravvivere. Expand Certo che si può, io per primo come detto avrei preferito decisamente di più lasciare come erano le cose in quanto a strutturazione, con ovvie modifiche che sarebbero comunque state necessarie. Ma allo stesso tempo capisco la situazione e non mi sorprende affatto. Ovviamente le big indebitate hanno delle colpe, ci mancherebbe altro, nel calcio attuale letteralmente ha le mani pulite, in ogni senso. Però a mio avviso è abbastanza palese che prima o poi a questa situazione si sarebbe arrivati per forza di cose. L' intervista di Florentino Perez al Chiringuito è abbastanza esaustiva in quanto a motivazioni, per quanto ovviamente sia di parte. Non nasconde affatto che queste 12 squadre siano piene di debiti e abbiano bisogno di questa lega per risanare le finanze, si sa che è così. E poi parla anche di varie cose a cui ho accennato nello scorso post, dalle nuove generazioni che sono totalmente disinteressate alle partite non di cartello (e che al giorno d'oggi sono anche più legati ai giocatori che alle squadre), al fatto che queste squadre sono consapevoli che i soldi e l'appeal lo creano sostanzialmente tutto loro, e quindi si son rotte il cazzo di dare una grandissima parte di ciò che aiutano a produrre alle varie associazioni, UEFA per prima, o alle piccole squadre, sia quelle di CL che quelle dei campionati nazionali. Il problema principale, dice Perez, è relativo alla Champions e non ai campionati perchè è chiaramente una competizione da cui potresti e dovresti ricavare un botto in più. Invece tra incapacità dell'UEFA, soldi che si trattiene e soldi che distribuisce in giro resta poco. Quello domestico è in un certo senso un problema minore perchè comunque i ricavi sarebbero in ogni caso minori, ma parliamoci chiaro e prendiamo l'esempio più eclatante e vicino a noi, quello della Serie A e della Lega Calcio. E' un imbarazzo totale. E' impossibile far passare anche un piccolo cambiamento perchè servono sempre 14 voti su 20 e puntualmente, ogni anno, troverai sei piccole squadre (e spesso anche alcune un pò più grandi....) che non vogliono cambiare un cazzo perchè a loro chi glielo fa fare? Possono continuare ad arricchirsi con i soldi e l'appeal che portano le grandi. E intanto continui a restare indietro di 30 anni invece di andare avanti, con leghe a 20, squadre indecenti che a Febbraio spesso e volentieri già pensano al paracadute invece che alla salvezza. Soldi che è possibile avere chissà grazie a chi... E' una situazione che non poteva e non può andare avanti in questo modo. E la pagliacciagine di queste associazioni sta uscendo fuori anche in questi giorni post-annuncio, ovviamente. Cosa fanno? Iniziano a minacciare esclusioni a destra e a manca, squalifiche a squadre e giocatori. All'UEFA in questo momento son rimasti gli Europei come competizione di grande valore da offrire, voglio proprio vederli squalificare i giocatori delle big per offrire al mondo intero chi? Cyril Thereau come attaccante della Francia? Scamacca? Per non parlare dell'ilarità di quelli che magari sottovoce fanno finta di chiedere l'esclusioni di quelle squadre dalle competizioni domestiche. Sì, voglio proprio vedere quando poi gli faranno notare che invece Dazn quel foglio con l'offerta da 840 milioni glielo strappa in mille pezzettini e che i diritti dovranno rinegoziarli senza Inter, Juve e Milan. E chissà la fila degli sponsor o delle tv estere per comprare questo imperdibile prodotto... Ripeto, quelle squadre hanno assolutamente le loro colpe nel ritrovarsi in questa situazione. Ma al 100% questo momento sarebbe arrivato comunque, se ne parla letteralmente da più di un decennio. Il disastro del covid ha solo accellerato le tempistiche. Poi nulla toglie che alcune cose sul format, le squadre ecc possono essere sempre rivisite nel tempo. 1 Quote Link to post Share on other sites
KB24 -Black Mamba- 133 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 Florentino Perez ha demolito la UEFA...devastante...poi ha parlato anche di Superlega “B”...un format che si evolve... Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,054 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 Io però mi chiedo una cosa, fermo restando che il discorso di sale in è giustissimo. Per quanto è vero che la Champions generi ricavi ridicoli in proporzione all’importanza che ricopre nel panorama calcistico, comunque garantisce dei ricavi importanti su bilanci societari di aziende che già hanno una base molto consistente. Queste società, nonostante dei fatturati che spesso hanno anche toccato e superato i € 600 milioni, sono arrivati al punto di necessitare una lega ad hoc perché sennò da qui ad N anni falliscono. Ecco, a me pare che ci sia un problema gestionale più che strutturale. Perché a me pare che il problema sia nelle persone incapaci di far quadrare un bilancio nonostante già ora abbiamo accesso a numeri esorbitanti. Chi ci dice che aumentando i ricavi ma nelle mani delle stesse persone (che potremmo, conti alla mano, definire incapaci) le cose possano migliorare? Se queste persone non migliorano ma continuano a commettere le stesse cazzate ma semplicemente proporzionate ad incomes maggiori, tra 5-6 anni che si fa? Si creano una seconda lega per risanare ulteriori debiti? Con le dovute proporzioni, ma a me sembra tanto l’azienda con sede operativa in Italia, che per cattiva gestione societaria si devasta di debiti e per pararsi il culo decide di spostarsi in Polonia o chissà dove perché la mano d’opera costa meno. Insomma, se il pesce puzza dalla testa puoi anche inondarli di soldi ma le cazzate che fanno con 500 milioni in tasca le replicheranno con 1 miliardo e mezzo in tasca. Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 On 4/19/2021 at 12:38 PM, Bistecca said: Comunque questa cosa che il presidente sia Florentino Perez già fa capire la credibilità di questa Superlega. Cioè in pratica è come se la nostra Jeanie improvvisamente diventasse la nuova commissioner Nba e al tempo stesso mantenesse la carica di proprietaria dei Los Angeles Lakers. A casa mia questo si chiama conflitto d'interessi. Da che mondo è mondo anche nello sport ci deve essere un ente definiamola privata che gestisca gli interessi di tutti i club partecipanti allo scopo che vi sia una comunione d'intenti, figuriamoci nel calcio dove ogni tipo di sospetto è sempre all'ordine del giorno. Per questo prevedo una poca durata di questo progetto dove all'interno di esso come normale che sia ognuno penserà principalmente ai propri interessi. Chi gestisce la spartizione dei vari introiti tra diritti televisivi, sponsor e quant'altro? Come verrà formulata la questione tutt'altro che irrilevante dell'associazione arbitri? Cioè in pratica chi selezionerà le varie terne arbitrali e in base a quale parametro? Ripeto, per me una lega autonoma gestita dagli stessi club nell'avido mondo del calcio alla lunga si rivelerà un fiasco, proprio perché non esiste la cultura che regna in America.Sempre il più lucido, equilibrato obiettivo ed imparziale in questo forum, chapeu Bisteccone 1 Quote Link to post Share on other sites
Alevin 3,535 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 On 4/20/2021 at 6:06 AM, Mone 24 said: Io però mi chiedo una cosa, fermo restando che il discorso di sale in è giustissimo. Per quanto è vero che la Champions generi ricavi ridicoli in proporzione all’importanza che ricopre nel panorama calcistico, comunque garantisce dei ricavi importanti su bilanci societari di aziende che già hanno una base molto consistente. Queste società, nonostante dei fatturati che spesso hanno anche toccato e superato i € 600 milioni, sono arrivati al punto di necessitare una lega ad hoc perché sennò da qui ad N anni falliscono. Ecco, a me pare che ci sia un problema gestionale più che strutturale. Perché a me pare che il problema sia nelle persone incapaci di far quadrare un bilancio nonostante già ora abbiamo accesso a numeri esorbitanti. Chi ci dice che aumentando i ricavi ma nelle mani delle stesse persone (che potremmo, conti alla mano, definire incapaci) le cose possano migliorare? Se queste persone non migliorano ma continuano a commettere le stesse cazzate ma semplicemente proporzionate ad incomes maggiori, tra 5-6 anni che si fa? Si creano una seconda lega per risanare ulteriori debiti? Con le dovute proporzioni, ma a me sembra tanto l’azienda con sede operativa in Italia, che per cattiva gestione societaria si devasta di debiti e per pararsi il culo decide di spostarsi in Polonia o chissà dove perché la mano d’opera costa meno. Insomma, se il pesce puzza dalla testa puoi anche inondarli di soldi ma le cazzate che fanno con 500 milioni in tasca le replicheranno con 1 miliardo e mezzo in tasca. Expand Ma infatti è così e l'ho scritto anche io. Però i problemi e i conflitti di fondo sarebbero esistiti comunque, quindi sono dell'idea che a una soluzione del genere ci saremmo comunque arrivati a breve. Il covid e questa cattiva gestione hanno solamente velocizzato la pratica. Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 On 4/19/2021 at 10:08 PM, Loz said: Federer e Nadal nel 2006 si sono scontrati 6 volte in un anno. Pensa che palle... Quasi sempre negli anni successivi si sono incontrati 4, 5, 6 volte Nadal e Djokovic si sono scontrati in totale 56 volte. Addirittura 8 volte in una sola stagione che schifo, che bruttura, che aberrazione dello sport il bello è vedere Rublev che manda a casa uno di loro? È solo quello il bello? bah Expand Al primo turno s'incontrano? Fammi capire se almeno questo sport lo hai capito. 1 Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,054 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 On 4/20/2021 at 6:23 AM, Alevin said: Ma infatti è così e l'ho scritto anche io. Però i problemi e i conflitti di fondo sarebbero esistiti comunque, quindi sono dell'idea che a una soluzione del genere ci saremmo comunque arrivati a breve. Il covid e questa cattiva gestione hanno solamente velocizzato la pratica. Expand Lo so Ale, ma questo significa anche che il problema non è nel tradizionalismo/immobilismo delle federazioni. O meglio, il problema è anche lì ma è principalmente nella cattiva gestione delle società coinvolte. Quote Link to post Share on other sites
PaulEnta 595 Posted April 20, 2021 Report Share Posted April 20, 2021 Non so se ci avete pensato, ma con il Bayern che non partecipa alla Superlega, la Champions is the new Bundesliga. Quote Link to post Share on other sites
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