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1 hour ago, Tony Brando said:

non è fuorigioco neanche quello di bonucci a mio giudizio. 

Pensavo lo stesso, poi ho letto che la storia del giocatore che oscura la visuale del portiere non è più necessaria ma basta che il giocatore vada a tentare la giocata (anche senza toccare il pallone) per considerarsi attivo e quindi punibile.

Direi che il problema è giusto il fatto di Candreva.. Regolamento a là Papero alla mano, Bonucci pare fosse davvero in fuorigioco.

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1 hour ago, Tony Brando said:

Sono cose che sai quando li prendi, non è che hai comprato le figurine. Questo non significa che sia normale siano out, ma che nella considerazione sulla "miglior rosa del campionato" sono fattori da cui tenere conto.

Glielo scrissi... ma non mi credettero... :asd 

5 minutes ago, Mone 24 said:

Pensavo lo stesso, poi ho letto che la storia del giocatore che oscura la visuale del portiere non è più necessaria ma basta che il giocatore vada a tentare la giocata (anche senza toccare il pallone) per considerarsi attivo e quindi punibile.

Direi che il problema è giusto il fatto di Candreva.. Regolamento a là Papero alla mano, Bonucci pare fosse davvero in fuorigioco.

Per tua conoscenza :asd  https://www.aia-figc.it/download/regolamenti/reg_2022.pdf pagine da 143 a 145

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4 hours ago, MasterPower said:

 

Bhe, se non ricordo male negli anni passati si erano esaminate partite con errori al 30 minuto o al 50 (esempi), poi da li sono scaturiti altri gol e la partita era ancora da giocare in parte.

Ieri è un episodio all'ultimo minuto, dai gol vinci, non dai gol non vinci c'è poco altro da aggiungere.

Mi piacerebbe una tua analisi dell'episodio, sui due rigori mi sembra che ci sia poco da discutere...

Non so a chi ti riferisci, però non penso proprio sia un alibi.

Il campionato è ancora lungo, ieri ci hanno rubato due punti (anche se non li meritavamo per la prestazione fatta), ce ne sono tanti in palio.

Vorrei avere la rosa al completo comunque, per non avere alibi e vedere veramente chi è la più forte del campionato.

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quindi qui trovandoci al 42esimo del secondo tempo facemmo bene ad incazzarci ?

No, perchè nel post partita Nedved, Bonucci e Ilaria D'Amico ci diedero dei piagnoni su SKY, parlando di "alibi dei perdenti". 

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48 minutes ago, Mone 24 said:

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Dici di no?
Che Bonucci tenti di giocare il pallone è palese, non so se questo influenza o meno un difendente (tipo il portiere), boh.

che Bonucci tenti di giocare il pallone è ovvio. Non mi sembra che influenzi nessuno
ma comunque, Candreva non è mezzo metro più avanti?

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1 hour ago, Mone 24 said:

FcZxlFkXwAU6h9E?format=png

Dici di no?
Che Bonucci tenti di giocare il pallone è palese, non so se questo influenza o meno un difendente (tipo il portiere), boh.

Mone c'è scritto... Il movimento del difendente di giocare il pallone viene in qualche modo ritardato, ostacolato o impedito? 

No. È un errore clamoroso di VAR e arbitro che, diciamo, non hanno valutato correttamente la regola (è impensabile non conoscano la casistica - fig. nn. 3, 7 e 10 - regolamentare) perché... sotto pressione? non sereni? quello che vuoi... Ma hanno ciccato una chiamata facilissima. Io, che non sono arbitro, al primo replay sono andato a cercare il contatto col pallone di Bonucci... una volta che non lo riscontri perche chiami l'arbitro alla OFR? 

Detto ciò sta passando sotto silenzio l'ennesima prestazione ignominiosa della squadra di Allegri: tutti a parlare di sto cazzo d'errore... 

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3 hours ago, COOPapERino21 said:

Mone c'è scritto... Il movimento del difendente di giocare il pallone viene in qualche modo ritardato, ostacolato o impedito? 

No. È un errore clamoroso di VAR e arbitro che, diciamo, non hanno valutato correttamente la regola (è impensabile non conoscano la casistica - fig. nn. 3, 7 e 10 - regolamentare) perché... sotto pressione? non sereni? quello che vuoi... Ma hanno ciccato una chiamata facilissima. Io, che non sono arbitro, al primo replay sono andato a cercare il contatto col pallone di Bonucci... una volta che non lo riscontri perche chiami l'arbitro alla OFR? 

Detto ciò sta passando sotto silenzio l'ennesima prestazione ignominiosa della squadra di Allegri: tutti a parlare di sto cazzo d'errore... 

"facendo un’evidente azione che chiaramente impatta sulla capacità dell’avversario di giocare il pallone" 

Il movimento della testa di Bonucci e la maglia palesemente inguardabile indossata direi che sono elementi sufficienti per ritenere che queste abbiano impattato sulla capacità del portiere di "giocare il pallone". 

Infatti nella comunicazione odierna dell'Aia non viene ammesso alcun errore, ma solo la mancanza dell'immagine sul lungo (apparentemente non per scelta loro...) dove Candreva terrebbe invece in gioco anche Bonucci. 

Anche io pensavo fosse una prerogativa di prendere questo tipo di decisioni solamente quando c'è di mezzo il rosso, ma evidentemente non è così.

Consolati, noi perdiamo giocatori per una partita e mezzo per una rovesciata. 

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11 hours ago, sonato arctico said:

"facendo un’evidente azione che chiaramente impatta sulla capacità dell’avversario di giocare il pallone" 

Il movimento della testa di Bonucci e la maglia palesemente inguardabile indossata direi che sono elementi sufficienti per ritenere che queste abbiano impattato sulla capacità del portiere di "giocare il pallone". 

Infatti nella comunicazione odierna dell'Aia non viene ammesso alcun errore, ma solo la mancanza dell'immagine sul lungo (apparentemente non per scelta loro...) dove Candreva terrebbe invece in gioco anche Bonucci. 

Anche io pensavo fosse una prerogativa di prendere questo tipo di decisioni solamente quando c'è di mezzo il rosso, ma evidentemente non è così.

Consolati, noi perdiamo giocatori per una partita e mezzo per una rovesciata. 

Mi limiterei alla maglia palesemente inguardabile... :asd

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Ma i media che provano a smontare il VAR portando come argomento il fatto che la Juve sia la squadra maggiormente soggetta a correzioni contrarie, davvero non si accorgono dell’altro aspetto del discorso (ovvero che quindi gli arbitri di campo, in prima battuta, hanno il fischietto rivolto verso una sola direzione)?

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18 hours ago, COOPapERino21 said:

Detto ciò sta passando sotto silenzio l'ennesima prestazione ignominiosa della squadra di Allegri: tutti a parlare di sto cazzo d'errore... 

la prestazione è stata tutt'altro che ignominiosa
se la paragoniamo alle partite contro lo Spezia o la Samp, è stata una partita di buon livello. Non ci siamo abbassati troppo, non abbiamo subito. Abbiamo preso due gol da scemi per errori individuali ma non ho vissuto le sensazioni di impalpabilità e sottomissione delle prime partite. Anche le trame offensive sono state più fluide, con le mezzali che hanno garantito buoni movimenti in armonia con gli esterni: discreta la "catena" De Sciglio-Kostic-Miretti, mentre a destra c'è stata più confusione, ma perché Kean giocava più accentrato e Cuadrado a tutta fascia (con i danni conseguenti...) non si associava bene con McKennie)

13 minutes ago, Mone 24 said:

Ma i media che provano a smontare il VAR portando come argomento il fatto che la Juve sia la squadra maggiormente soggetta a correzioni contrarie, davvero non si accorgono dell’altro aspetto del discorso (ovvero che quindi gli arbitri di campo, in prima battuta, hanno il fischietto rivolto verso una sola direzione)?

ma quando?

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28 minutes ago, Mone 24 said:

Ma i media che provano a smontare il VAR portando come argomento il fatto che la Juve sia la squadra maggiormente soggetta a correzioni contrarie, davvero non si accorgono dell’altro aspetto del discorso (ovvero che quindi gli arbitri di campo, in prima battuta, hanno il fischietto rivolto verso una sola direzione)?

tra l'altro, l'articolo di Repubblica che parla di questo punto dice ESATTAMENTE quello che dici tu, quindi la risposta è sì, i media se ne accorgono, e infatti hanno ribaltato immediatamente una clamorosa topica del VAR che ha sfavorito la Juve con un bell'articolo in cui si dice "però meno male che c'è il VAR perché la Juve ruba"

detto questo, il numero di volte in cui un'azione della Juve viene dissezionata per trovare quella magagna che possa annullare una situazione favorevole, a me sembra molto maggiore, ma io sono un tifoso e quindi non posso essere obiettivo. ovviamente penso che una situazione tipo Lautaro che placca Toloi alla Juve non sarebbe mai successa, ma, ripeto, sono un tifoso

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46 minutes ago, Tony Brando said:

Ma Marcenaro perché doveva essere sospeso? Perché al var non sanno tirare le linee?

Bhe, direi che non è esente da colpe...

Rivedendo le immagini la prima cosa che ho visto è stata la maglia tirata a bonucci (prima ancora che milik colpisse la palla e quindi pienamente in gioco) e ho pensato subito "c'è pure rigore", lui cosa ha visto?

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7 minutes ago, MasterPower said:

Bhe, direi che non è esente da colpe...

Rivedendo le immagini la prima cosa che ho visto è stata la maglia tirata a bonucci (prima ancora che milik colpisse la palla e quindi pienamente in gioco) e ho pensato subito "c'è pure rigore", lui cosa ha visto?

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33 minutes ago, MasterPower said:

Bhe, direi che non è esente da colpe...

Rivedendo le immagini la prima cosa che ho visto è stata la maglia tirata a bonucci (prima ancora che milik colpisse la palla e quindi pienamente in gioco) e ho pensato subito "c'è pure rigore", lui cosa ha visto?

cioè doveva fischiare rigore (la classica trattenuta in area peraltro) su un giocatore che lui ha appena giudicato essere in fuorigioco?

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non cominciamo a scrivere cavolate su presunti rigori su Bonucci (come se quella tiratina di maglia fosse in qualche modo punibile, al di là della posizione)

non era fuorigioco, il gol era regolare, è incommensurabilmente grave che nessuno abbia pensato "ehi, ma che fine ha fatto il giocatore che dal 1873 si posiziona a 9 metri dall'angolo?", che nessuno abbia chiesto al guardalinee (che è corso verso il centro del campo, eppure il suo ruolo è quello, quindi dovrebbe aver visto), che nel 2022 non esistano immagini che prendano tutto il campo per definire un fuorigioco

è tutto incommensurabilmente grave perché non è una valutazione, è un fatto, che non è stato rilevato

e tocca leggere articoli che dicono "meno male che c'è il Var, perché la juve ruba". Il mondo alla rovescia

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2 hours ago, Tony Brando said:

cioè doveva fischiare rigore (la classica trattenuta in area peraltro) su un giocatore che lui ha appena giudicato essere in fuorigioco?

 

La trattenuta è avvenuta prima che "finisse in fuorigioco", poi non ha toccato nemmeno il pallone, poi si è scoperto che non era nemmeno in fuorigioco...

Lasciamo stare va, in quella azione l'unica cosa irregolare l'ha fatta il difensore della salernitana su bonucci.

E con questo chiudiamo il caso e sotto con la champions.

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9 hours ago, Loz said:

Non ci siamo abbassati troppo, non abbiamo subito... Anche le trame offensive sono state più fluide

Beh avendo giocato contro il Bayern... è effettivamente da rimarcare! 

4 hours ago, Tony Brando said:

cioè doveva fischiare rigore (la classica trattenuta in area peraltro) su un giocatore che lui ha appena giudicato essere in fuorigioco?

mmmmmmmhhhhhhhhh. Se rileva la trattenuta deve fischiare rigore (per il semplice fatto che è antecedente al fuorigioco).

Se guardando le immagini non ritiene rilevante la trattenuta e fischia fuorigioco sbaglia comunque perché non era fuorigioco

tirando le somme: ha sbagliato. 

Detto ciò... si continua a parlare dell'episodio e non della prestazione. 

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