Wilde4Soccer

[Bigfish46 220]

Ma infatti non mi sono scandalizzato di nulla, semplicemente mi aspettavo una presa di posizione 'diversa' da parte di Pioli.

 

Hanno squalificato per due turni la curva della Lazio, il giudice sportivo l'ha giudicato razzismo inequivocabile.

Si però dovresti aspettarti una reazione simile praticamente da ogni allenatore ad ogni partita.

[Mone 24 2,055]

Guarda, mi saranno sfuggiti, ma i cori razzisti sul singolo giocatore non li sentivo dai tempi di Zoro in Messina vs Inter (escludendo l'amichevole del Milan contro nonricordochi).

La reazione me l'aspetto se accade un evento del genere e in conferenza gli fanno quella particolare domanda, ovviamente.

[TheGoods 2,461]

Contro Boateng nell'amichevole con la Pro Patria.

[Guest Nigma]

Colpa de Gabbbrielli, aoh.

[COOPapERino21 1,595]

il giudice sportivo l'ha giudicato razzismo inequivocabile.

è lo stesso che non ha giudicato inequivocabilmente come discriminatorio "frocio e finocchio"? Ti pare un giudizio attendibile?!?   

Il problema è: se una curva booooooooa (se lo fischia no problem?) Marchisio è OK e se è rivolto a Pogba no?!?

Sei molto sul filo del rasoio (non parlo dell'episodio accaduto ieri a cui non ho assistito, dico proprio in termini generali): sarebbe il caso di limitare la discrezionalità del Giudice Sportivo stabilendo una volta per tutte quali condotte siano passibili di squalifica (elencandole) e quali no... 

Detto ciò, per me ha fatto benissimo l'arbitro a sospendere l'incontro e il GS a squalificare la curva, ma l'applicazione delle norme è molto... instabile e discontinua.

[Mone 24 2,055]

è lo stesso che non ha giudicato inequivocabilmente come discriminatorio "frocio e finocchio"? Ti pare un giudizio attendibile?!?   

Il problema è: se una curva booooooooa (se lo fischia no problem?) Marchisio è OK e se è rivolto a Pogba no?!?

Sei molto sul filo del rasoio (non parlo dell'episodio accaduto ieri a cui non ho assistito, dico proprio in termini generali): sarebbe il caso di limitare la discrezionalità del Giudice Sportivo stabilendo una volta per tutte quali condotte siano passibili di squalifica (elencandole) e quali no... 

Detto ciò, per me ha fatto benissimo l'arbitro a sospendere l'incontro e il GS a squalificare la curva, ma l'applicazione delle norme è molto... instabile e discontinua.

 

Non capisco il paragone Marchisio - Pogba.

 

Mi sembra uno strano modo di nascondersi dietro ad un dito, quando è chiaro che qua parliamo di persone cerebrolese dal quale è lecito aspettarsi una manifestazione di razzismo verso persone di diverso colore della pelle. Lo sappiamo benissimo che ieri l'intento era razziale, perché si fa così fatica ad ammetterlo? Era l'unico giocatore nero in maglia napoletana e l'unico al quale ululavano non appena toccava palla, non ci vuole molto a fare 2+2.

 

E' ovvio che buu a Marchisio e buu a Pogba sono uguali, l'intento razziale si individua caso per caso (Zoro, Boateng, Koulibaly). Generalizzare così il discorso non mi sembra corretto.

[COOPapERino21 1,595]

Non capisco il paragone Marchisio - Pogba.

 

Mi sembra uno strano modo di nascondersi dietro ad un dito, quando è chiaro che qua parliamo di persone cerebrolese dal quale è lecito aspettarsi una manifestazione di razzismo verso persone di diverso colore della pelle. Lo sappiamo benissimo che ieri l'intento era razziale, perché si fa così fatica ad ammetterlo? Era l'unico giocatore nero in maglia napoletana e l'unico al quale ululavano non appena toccava palla, non ci vuole molto a fare 2+2.

 

E' ovvio che buu a Marchisio e buu a Pogba sono uguali, l'intento razziale si individua caso per caso (Zoro, Boateng, Koulibaly). Generalizzare così il discorso non mi sembra corretto.

Ti ho scritto che non ho assistito all'episodio... e che, per me, a prescindere, l'arbitro ha fatto bene, ma... in generale, visto che le regole dovrebbero essere applicate equanimemente, se avessero booooato Hamsik, a tuo avviso avrebbero sospeso la partita? Oppure se booooano Pogba e non Asamoah va sospesa? Cosa qualifica come INEQUIVOCABILMENTE razzista una determinate condotta?

Come già detto non sto parlando del caso specifico ma di una uniforme applicazione delle norme e visto che il Giudice Sportivo non deve decidere in una frazione di secondo la si deve pretendere ancor più che da un arbitro in campo. 

[Bigfish46 220]

Mone i più grossi uh uh e buh "razzisti" che ho sentito alla stadio in vita mia erano rivolti a...Gattuso.

Poi va beh, i veronesi li fanno sempre, a chiunque, anche ai loro. negli stadi italiani non c'è nessuna tifoseria che può ritenersi più "pulita" di un altra. ho sentito nuota piccola gobbo sulle note di mio mini pony dopo che erano morti i 2 ragazzi nel laghetto a vinovo. cioè...o smettiamo di commentarli, o chiudiamo praticamente tutti gli stadi ogni domenica. non ti sto dando contro eh, ma trovo ridicolo che ci siano dei casi che vengono messi in evidenza a mezzo stampa ed altri che vengono taciuti.

[D-GenerationLakers 7,591]

A metà degli anni 90, proprio quando scoppiò la moda dei "buuh" ai giocatori di colore, i tifosi della Roma riempirono provocatoriamente di ululati durante un Roma-Bari il compianto vichingo Klas Ingesson.     

[titto6 12]

In un derby romano uh uh uh contro juan che rischiarono di far sospendere la partita. Ero in nord, posso assicurare che si tratta di goliardia più che razzismo. È uno sfottò come un altro.

[Tony Brando 11,646]

A metà degli anni 90, proprio quando scoppiò la moda dei "buuh" ai giocatori di colore, i tifosi della Roma riempirono provocatoriamente di ululati durante un Roma-Bari il compianto vichingo Klas Ingesson.     

 

che ride...

[Tony Brando 11,646]

In un derby romano uh uh uh contro juan che rischiarono di far sospendere la partita. Ero in nord, posso assicurare che si tratta di goliardia più che razzismo. È uno sfottò come un altro.

 

pensa te...

[Mone 24 2,055]

Ti ho scritto che non ho assistito all'episodio... e che, per me, a prescindere, l'arbitro ha fatto bene, ma... in generale, visto che le regole dovrebbero essere applicate equanimemente, se avessero booooato Hamsik, a tuo avviso avrebbero sospeso la partita? Oppure se booooano Pogba e non Asamoah va sospesa? Cosa qualifica come INEQUIVOCABILMENTE razzista una determinate condotta?

Come già detto non sto parlando del caso specifico ma di una uniforme applicazione delle norme e visto che il Giudice Sportivo non deve decidere in una frazione di secondo la si deve pretendere ancor più che da un arbitro in campo.

Papero io ho capito il tuo discorso, ma non ne comprendo il senso intrinseco. Non mi pongo la domanda " Se fosse successo ad Hamsik? " perché so che non succederebbe mai ad Hamsik, proprio perché non è nero.

 

Ed infatti ti ho spiegato che il termine " inequivocabile " va contestualizzato volta per volta, non credo possa essere soggetto, in questo caso, a regole di carattere generale.

[Bigfish46 220]

Mone è successo a GATTUSO!!!

 

È nero?

[Mone 24 2,055]

Mettiamola cosi: valuti i buu di ieri sera a Koulibaly come i buu a Gattuso?

Hanno secondo te lo stesso significato/intento?

[Bigfish46 220]

Mettiamola cosi: valuti i buu di ieri sera a Koulibaly come i buu a Gattuso?

Hanno secondo te lo stesso significato/intento?

Esattamente lo stesso. Stavano dando delle scimmia a Gattuso quanto stavano dando della scimmia a Koulibaly.

Ambedue da condannare ovviamente. Come quasi tutti i cori "contro" negli stadi italiani c'è sempre il seme della violenza, del razzismo, dello scherzare sui morti altrui...per sdradicare un problema per prima cosa bisogna dire le cose come stanno. Cosa che i mass media non fanno mai per quel che concerne le curve et similia. Vi raccontano solo delle gran balle.

[Mone 24 2,055]

Comprendo quel che dici, purtroppo io non riesco a vederla subito così.

L'ululato verso una persona di colore risveglia diverse coscienze, stimola maggiormente la mia sensibilità.

Forse perché storicamente la lotta al razzismo del bianco contro il nero ha avuto un ruolo fondamentale nel progresso della civiltà umana.

 

My fault.

Che poi, hai ragione te: ambedue da condannare.

Ed ambedue che c'entrano meno di nulla con il gioco del calcio (e con il mio personale concetto di 'tifo'), aggiungo.  

[Magic Luke 2,967]

Io invece ho un'idea diversa...sono d'accordo col papero sulla soggettività con cui viene gestita la norma, e aggiungo: finché non verranno presi uno per uno e radiation a vita, la norma non sarà altro che un affare per questa gentaglia cge potranno tenere in mano società e stadi giusto con un coro. Viviamo circondati dalle telecamere e non siamo in grado di beccare questi tizi?

Se non siamo in grado di prenderli e cacciarli non facciamo che dare loro ulteriore potere.

Gli addetti alla sicurezza che cazzo ci stanno a fare? Quando ero allo stadium rompeva le palle a un tizio distante 20 file da loro per una sigaretta, e non siamo in grado di beccare gli autori dei cori?

Solita giustizia paraculo

[Bigfish46 220]

Comprendo quel che dici, purtroppo io non riesco a vederla subito così.

L'ululato verso una persona di colore risveglia diverse coscienze, stimola maggiormente la mia sensibilità.

Forse perché storicamente la lotta al razzismo del bianco contro il nero ha avuto un ruolo fondamentale nel progresso della civiltà umana.

 

My fault.

Che poi, hai ragione te: ambedue da condannare.

Ed ambedue che c'entrano meno di nulla con il gioco del calcio (e con il mio personale concetto di 'tifo'), aggiungo.

Mone è tutto da condannare ...sia che canti puttana alla mamma di materazzi che è morta sia che canti -39 ai gobbi quando all heysel è morto un bambino di 10 anni...ma in realtà la gente allo stadio canta le cose senza pensare al loro vero significato, senza dargli peso. Il problema vero è che al nero invece il significato arriva in pieno, a quello che ha perso un parente o un amico all heysel stessa cosa.

E cmq visto che sei una persona interessata all argomento tifoserie/cori etc etc ti dirò le palle che i giornalisti ti raccontano ogni settimana e per non parlare di questa o quella tifoseria italiana ti racconto della famosa Italia Serbia. Questo non per fare il figo, ma per dare un contributo ad una discussione che vedo che ti appassiona visto che ne parli spesso, ma tendi a dare (giustamente) un po' troppo credito ai giornalisti. Ora però devo uscire. Buona serata!

[COOPapERino21 1,595]

Deve... Non ho scritto che è così.

Ma se tu fai casino e ti becco se non sei chi dovresti essere non metti più piede allo stadio per 2 anni (e il possessore dell'abbonamento perde le restanti partite e la prelazione per l'anno seguente). Mi sa che il tifoso in curva un po' più attenzione la farebbe.

E se si continuerà a dimostrare un idiota la sua assenza non sarà poi tutto 'sto danno

[Bigfish46 220]

Deve... Non ho scritto che è così.

Ma se tu fai casino e ti becco se non sei chi dovresti essere non metti più piede allo stadio per 2 anni (e il possessore dell'abbonamento perde le restanti partite e la prelazione per l'anno seguente). Mi sa che il tifoso in curva un po' più attenzione la farebbe.

E se si continuerà a dimostrare un idiota la sua assenza non sarà poi tutto 'sto danno

Si ma la teoria è una cosa , la realtà un altra. Le società metto ex ultras come steward...ma di cosa stiamo parlando ? Al derby di Milano gli interisti hanno accesso almeno 30 torce strobo X la coreografia ...ma secondo te la digos non sapeva che era entrate ? Ma ripeto di che parliamo ? Se fossimo una nazione con un livello di stampa non a livello della Corea del Nord queste sarebbero le domande da fare...e da 30 anni almeno

[Magic Luke 2,967]

Deve... Non ho scritto che è così.

Ma se tu fai casino e ti becco se non sei chi dovresti essere non metti più piede allo stadio per 2 anni (e il possessore dell'abbonamento perde le restanti partite e la prelazione per l'anno seguente). Mi sa che il tifoso in curva un po' più attenzione la farebbe.

E se si continuerà a dimostrare un idiota la sua assenza non sarà poi tutto 'sto danno

 

esatto, ma non mi meraviglio per nulla...ti pare l'unica legge che in Italia dovrebbe essere rispettata ma non lo e' mai?

Se la situazione rimane questa, le punizioni inflitte dal giudice sportivo, piuttosto soggettive poi, diventano semplicemente uno strumento in piu' in mano a questa gente. Se invece venissero cacciati a pedate singolarmente non avremmo di questi problemi. Perche' a Torino il responsabile sicurezza mi becca fumare a 50m di distanza mentre a roma nessuno sa chi ha fatto partire il coro?

Poi non voglio entrare nelle ipotesi che, in realta', sappiano benissimo chi siano, almeno le societa'...

[COOPapERino21 1,595]

esatto, ma non mi meraviglio per nulla...ti pare l'unica legge che in Italia dovrebbe essere rispettata ma non lo e' mai?

Se la situazione rimane questa, le punizioni inflitte dal giudice sportivo, piuttosto soggettive poi, diventano semplicemente uno strumento in piu' in mano a questa gente. Se invece venissero cacciati a pedate singolarmente non avremmo di questi problemi. Perche' a Torino il responsabile sicurezza mi becca fumare a 50m di distanza mentre a roma nessuno sa chi ha fatto partire il coro?

Poi non voglio entrare nelle ipotesi che, in realta', sappiano benissimo chi siano, almeno le societa'...

Già...

[D-GenerationLakers 7,591]

Già...

 

era proprio quello che cercavo di farvi capire ieri.

 

Se io fossi razzista li fischierei tutti i neri, non solo quelli dell'altra squadra. 

[Bigfish46 220]

insomma solo i veronesi sono coerenti. è una BATTUTA.