Wilde4Soccer

[D-GenerationLakers 7,576]

Sì ma è una questione d'adattabilità alle grandi squadre (o presunte tali): ormai gli esterni di un 4-2-3-1 o 4-3-3 non possono omettere la fase difensiva ed essere dei ciucci di tattica. Se al Tottenham ha perso qualcosa sul piano realizzativo, almeno ha imparato a giocare nelle grandi squadre acquistano disciplina tattica e dedizione alla fase difensiva.

 

No.

Per me è più quello che dice Magic Luke invece.

[TheGoods 2,461]

Ah, perché è stata costruita una squadra?

Non me ne ero accorto.

Non erano solo figurine del Panini Internazionale (cit.) ?

[Mone 24 2,045]

No.

Per me è più quello che dice Magic Luke invece.

 

Eh, ma in pratica è quello che ho detto io in qualche post.

 

 

Non ha i guizzi del talento assoluto (ergo non è e non sarà mai un fenomeno), però è diventato un giocatore estremamente utile nella seconda squadra della Premier (nella quale ha avuto molte difficoltà sul piano fisico, spendendo un anno intero per adattarsi).

[simolakers 81]

Si ma nel tottenham viene dietro ad almeno 5-6 giocatori... per me rimane un incompiuto.

[Kobe Bryant 24 435]

Cavani e benatia sono obiettivi reali e possibili dato che probabilmente partirà Morata e dietro perdi caceres... Cavani è molto complicato si sa, però si spera di far leva sulla sua voglia di andarsene dal psg.

 

Senza contare che se parte Pogba poi è rivoluzione....

[Mone 24 2,045]

Si ma nel tottenham viene dietro ad almeno 5-6 giocatori... per me rimane un incompiuto.

 

Tatticamente è imprescindibile e nel gioco di Pochettino (forse il più tattico d'Inghilterra) è secondo a nessuno. Secondo me.

Forse giusto Eric Dier, che gli permette di reggere il centrocampo a 2 con la doppia fase che fa.

[Dedo 1,728]

 

Comunque io preferisco la visione più pragmatica delle cose che ha Tony, perché credo sia l'unica retta via che squadre come Roma e Napoli possono intraprendere per restare ai vertici del calcio italiano a lungo. Le tre strisciate sono di un altro pianeta dal punto di vista economico e andare all in un anno per tentare lo scudetto può costarti almeno 4/5 anni di anonimato in cui devi ricostruire il core giovane che hai dato via per, appunto, l'all in.

Bah Mone, personalmente non ho un'idea precisa su quale sia la direzione più' corretta/proficua che la dirigenza della Roma dovrebbe imboccare tra le due che per comodità semplicisticamente associamo ai punti di vista esposti negli ultimi post da D-Gen e Tony.

 

Di certo però per società come la Roma (ma pure il Napoli) che nella loro storia hanno vinto rispettivamente 3 e 2 scudetti (gli ultimi dei quali distano 15 e 26 anni!) non credo proprio si potrebbe considerare un fallimento un All in che ti porta allo SCUDETTO (evento epocale per queste due piazze) pena però 4/5 anni di anonimato

 

Bisognerebbe intendersi bene sul concetto di anonimato, ma io da interista (tifoso cioè di una delle tre strisciate presunte appartenenti ad altro pianeta) ho vissuto lunghissimi periodi di anonimato (il decennio intercorso tra lo scudetto '79-80 e quello dei record '88-89 a cui è seguito quasi un altro ventennio interrotto solo grazie a Calciopoli).

E con questa iniziano ad essere 6 le stagioni a bocca asciutta post Triplete....

 

Insomma non mi pare proprio che 4/5 anni di anonimato sarebbero chissà quale prezzo da pagare a fronte di uno scudetto, in particolare per piazze come Roma e Napoli.

 

Senza nessun intento offensivo o presunta superiorità, sia chiaro.

[Mone 24 2,045]

Figurati, so che non hai intenti offensivi! 

 

 

Capisco il tuo punto di vista ma non concordo. Anche perché paragoni ere calcistiche diverse, paragonando l'eventuale anonimato dei prossimi 4/5 anni con l'anonimato degli anni '70 e '80. Secondo me oggi il calcio viaggia su velocità doppie se non triple dell'epoca sotto il punto di vista della gestionalità delle squadre, quindi chi resta dietro fa una fatica immensa a risalire, soprattutto se si parla di squadre che agli occhi di uno sceicco o simili sono appetibili come una cagata da pestare. Parliamo tra l'altro di due squadre che non hanno nemmeno uno stadio di proprietà, che probabilmente in 4/5 anni di anonimato (e ciò parlo di accesso, al massimo, in EL) scendono a fatturati massimali di € 130 mln.

 

Come ti rialzi da una situazione del genere? Direi giusto scouting e giovanili, ma sono percorsi complessi.

[keitaro 4,103]

Papero "La juventus é tornata la juventus" con qualche svista arbitrale e le delibere lampo di esproprio terreni del comune di torino e svendita di suolo a meno di mezzo euro al metro quadro.

[simolakers 81]

Tatticamente è imprescindibile e nel gioco di Pochettino (forse il più tattico d'Inghilterra) è secondo a nessuno. Secondo me.

Forse giusto Eric Dier, che gli permette di reggere il centrocampo a 2 con la doppia fase che fa.

Si tatticamente o meno viene comunque dopo kane, eriksen,alli, dier almeno uno tra vertongen e alderwired e un grande portiere come lloris ... poi tra lamela e rose non so se chiedi a pochettino chi lancerebbe giù dalla nave.

[COOPapERino21 1,595]

Papero "La juventus é tornata la juventus" con qualche svista arbitrale e le delibere lampo di esproprio terreni del comune di torino e svendita di suolo a meno di mezzo euro al metro quadro.

eh già... la pregiatissima area della Continassa contesa dalle migliori catene alberghiere mondiali...

[Tony Brando 11,627]

Eh, ma in pratica è quello che ho detto io in qualche post.

 

 

Non ha i guizzi del talento assoluto (ergo non è e non sarà mai un fenomeno), però è diventato un giocatore estremamente utile nella seconda squadra della Premier (nella quale ha avuto molte difficoltà sul piano fisico, spendendo un anno intero per adattarsi).

 

sì ma a 30 milioni gli abbiamo fatto una crepa allora eh. la tua è la descrizione di di livio.

[Tony Brando 11,627]

eh già... la pregiatissima area della Continassa contesa dalle migliori catene alberghiere mondiali...

a tor di valle ci stanno la paludi. ma il terreno non ce lo regalano e non ce lo danno in concessione. anzi per fare lo stadio dobbiamo costruire una stazione della metro, rifare l'autostrada, un passaggio pedonale, e pure migliorare la linea del treno...

[Earvin M4G1C 614]

Ci saranno dei Laziesi in giunta comunale.

[COOPapERino21 1,595]

a tor di valle ci stanno la paludi. ma il terreno non ce lo regalano e non ce lo danno in concessione. anzi per fare lo stadio dobbiamo costruire una stazione della metro, rifare l'autostrada, un passaggio pedonale, e pure migliorare la linea del treno...

Lo Juventus Stadium è stado edificato dove prima era il Delle Alpi, che aveva parcheggi, vie di accesso (uscita della circonvallazione), linea del tram... è ovvio che se lo costruisci in una zona in cui non c'è nulla le persone ce le devi portare. A Milano hanno costruito una nuova linea della metro per servire lo stadio, per dire.

Mica stiamo in Burundi.

[COOPapERino21 1,595]

Vista la confermata squalifica di Khedira e le assenze di Dybala, Pereyra e Chiellini la probabile formazione potrebbe essere:

Buffon

Rugani Bonucci Barzagli

Lichtsteiner Sturaro Marchisio Pogba Alex Sandro

Mandzukic Morata

anche perché non è che si abbia molta scelta; per la panca rimangono: Neto, Evra, Padoin, Cuadrado, Lemina, Hernanes, Asamoah e Zaza

[Tony Brando 11,627]

Lo Juventus Stadium è stado edificato dove prima era il Delle Alpi, che aveva parcheggi, vie di accesso (uscita della circonvallazione), linea del tram... è ovvio che se lo costruisci in una zona in cui non c'è nulla le persone ce le devi portare. A Milano hanno costruito una nuova linea della metro per servire lo stadio, per dire.

Mica stiamo in Burundi.

sì ma lo stadio a milano è comunale e la metro l'ha fatta il comune. ma che paragoni fai? a roma è l'unico caso in italia in cui il privato fa lavori pubblici per costruire la sua opera.

 

e ripeto. che c'è di male nell'ammettere che la juve ha goduto di agevolazioni enormi per fare il suo stadio? è oggettivo.

[Poz 341]

Vista la confermata squalifica di Khedira e le assenze di Dybala, Pereyra e Chiellini la probabile formazione potrebbe essere:

 

Buffon

Rugani Bonucci Barzagli

Lichtsteiner Sturaro Marchisio Pogba Alex Sandro

Mandzukic Morata

anche perché non è che si abbia molta scelta; per la panca rimangono: Neto, Evra, Padoin, Cuadrado, Lemina, Hernanes, Asamoah e Zaza

Non mi sorprenderebbe vedere Asamoah titolare nel centrosinistra, con Pogba spostato al lato opposto. Così come potrebbe accadere la stessa cosa a Rugani/Barzagli, qualora Allegri pensasse che sia meglio avere Barzagli sul lato di Bonaventura.

Detto questo, la formazione che hai postato è quella che ha più chance di rivelarsi vera.

[Garion 603]

sì ma lo stadio a milano è comunale e la metro l'ha fatta il comune. ma che paragoni fai? a roma è l'unico caso in italia in cui il privato fa lavori pubblici per costruire la sua opera.

 

e ripeto. che c'è di male nell'ammettere che la juve ha goduto di agevolazioni enormi per fare il suo stadio? è oggettivo.

Adesso ti tira fuori il regolamento del comune di Torino, occhio

[Valiero24 1,112]

a roma è l'unico caso in italia in cui il privato fa lavori pubblici per costruire la sua opera.

 

 

No.

 

Sono semplicemente gli oneri d'urbanizzazione e qualunque soggetto privato che vuole edificare ex novo o rinnovare deve pagare.

Non è che alla Roma gli stanno facendo un torto.

La legge questo prevede.

 

Oneri primari (strade, fogne, illuminazione pubblica, rete di distribuzione energia elettrica e gas, aree per parcheggio, aree per verde attrezzato)

 

Oneri secondari (asili e scuole materne, elementari, medie inferiori, istituti superiori, consultori, centri sanitari, edifici comunali, edifici per il culto, aree di verde attrezzato di quartiere)

 

"la corresponsione di un contributo commisurato all'incidenza degli oneri di urbanizzazione nonché al costo di costruzione" (art. 16 comma 1 del Dpr 6 giugno 2001, n. 380)

 

L'unica cosa che varia sono le tabelle per il calcolo degli oneri d'urbanizzazione.

Ogni comune ha tabelle diverse.

 

In sostanza, vuoi farti lo stadio privato?

Ti paghi tutti i servizi che servono per rendere lo stadio fruibile al pubblico.

Che pensi che le strade, le fognature, gli allacci della luce, dell'acqua e i parcheggi le debbano pagare i romani?

Non è così che funziona.

[keitaro 4,103]

Non funziona nemmeno comprarsi sottocosto migliaia di chilometri quatrati perchè mezza politica regionale sta a libro paga della holding che possiede la squadra per cui ci si impecorina per farle costruire lo stadio di proprietà.

[Magic Luke 2,961]

Cavani e benatia sono obiettivi reali e possibili dato che probabilmente partirà Morata e dietro perdi caceres... Cavani è molto complicato si sa, però si spera di far leva sulla sua voglia di andarsene dal psg.

 

Senza contare che se parte Pogba poi è rivoluzione....

La Juventus farà investimenti pesanti solo sui giovani, come dybala, perché non deve poi offrire contratti faraonici. Cavani ha un costo di cartellino elevato E un ingaggio spropositato quindi la juve non può permetterselo. Se hai bisogno dei calcoli matematici chiedi al papero che se ne intende

 

Benassià quanto prende di ingaggio? E dubito che il bayern lo dia via in saldo...più probabile investano come fatto la scorsa estate su un mix di giovani e meno giovani.

Serve assolutamente un terzino destro e un cc affidabile, in quel reparto son tutti mezzi marci.

[COOPapERino21 1,595]

Non funziona nemmeno comprarsi sottocosto migliaia di chilometri quatrati perchè mezza politica regionale sta a libro paga della holding che possiede la squadra per cui ci si impecorina per farle costruire lo stadio di proprietà.

sei sicuro li abbia comprati?!?

@Tony il Delle Alpi mica era della Juventus... fu costruito per Italia 90 e i servizi (tram, strade, parcheggi...) c'erano... avesse voluto costruire a Moncalieri si sarebbe dovuta pagare tutti gli oneri di urbanizzazioni che il privato deve corrispondere. Sic et simpliciter.

[keitaro 4,103]

10 milioni di euro per 99 anni, come fosse comprato regalato

[Mone 24 2,045]

Si tatticamente o meno viene comunque dopo kane, eriksen,alli, dier almeno uno tra vertongen e alderwired e un grande portiere come lloris ... poi tra lamela e rose non so se chiedi a pochettino chi lancerebbe giù dalla nave.

 

Non sono d'accordo, l'importanza tattica di Lamela è davvero seconda al solo Dier.

Poi è ovvio che senza i gol di Kane e Alli o le parate di Lloris o la grande stagione di Alderweireld (non di Vertonghen, che è out e Wimmer l'ha sostituito dignitosamente) il Tottenham non sarebbe lì dov'è, ma Lamela da un apporto in entrambe le fasi del gioco che non fa Eriksen o Alli ad esempio (che omettono spesso la fase difensiva). Oltre al saper guidare egregiamente il contropiede o a saper lanciare lungo, armi importanti quando hai velocisti come Kane e Alli e giocatori capaci d'inserirsi come Alli.