Tony Brando 11,614 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Doumbia è arrivato, per me visto che sarà sicuramente in forma dalla coppa in una partita come in casa contro il Parma lo schiererei dall'inizio! penso gervinho ljajic florenzi. doumbia magari 20 minuti. Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,100 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 No no sicuramente sarà così, ho solo scritto quello che avrei provato io sin da subito, secondo me bisogna osare delle volte nello sport e non fare sempre i conservatori... Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,565 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 penso gervinho ljajic florenzi. doumbia magari 20 minuti. Stai a vedè che Florenzi lo mette terzino al posto di Maicon e lancia Doumbia titolare da subito.... Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,614 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 c'è cmq torosidis prima di florenzi terzino. e secondo me prima di lanciare doumbia dal primo, mette pure verde. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,041 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Oggi la Roma ha ufficializzato il rifinanziamento della Goldman Sachs; ciò vuol dire che il debito resta ma ora è nei loro confronti, che ovviamente darà maggiore elasticità per il risanamento. Non conosco però la cifra.. Ho letto su Twitter di una cifra sui € 170 mln, ma non ne sono certo. Nelle cronache calcistiche degli ultimi giorni, le parole Infront e Lotito sono le più gettonate. Per ragioni diverse, ma non del tutto. Lessi un po' di mesi fa due articolo su L'Ultimo Uomo (se volete, qui trovate quello su Lotito e qui quello su Infront), di come ci siano molti nessi tra l'azienda svizzera e il presidente della Lazio e degli interessi che hanno individualmente e in comune. Non è una bella storia, piena di soldi, intrallazzi e anche politica. Non è quello che vorresti leggere in ambito sportivo, ecco. Vi invito a leggere le ultime parole di Lotito '' contro '' le realtà Carpi e Frosinone: "Ho detto ad Abodi (presidente della Lega di B, ndr): Andrea, dobbiamo cambiare... Se me porti su il Carpi... Una può salì... Se mi porti squadre che non valgono un c... Non fra due o tre anni non c'abbiamo più una lira. Perché io quando vado a vendere i diritti televisivi - che abbiamo portato a 1,2 miliardi grazie alla mia bravura, sono riuscito a mettere d'accordo Sky e Mediaset, in dieci anni mai nessuno -fra tre anni se c'abbiamo Latina, Frosinone, chi c... li compra i diritti? Non sanno manco che esiste, Frosinone. Il Carpi... E questi non se lo pongono il problema!" Il problema non è che queste cose succedono solo qua, il problema è che chi le fa succedere comanda il calcio. E la FIGC, il CONI e tutta quella mandria di incapaci, non alzano un dito. Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,565 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Oggi la Roma ha ufficializzato il rifinanziamento della Goldman Sachs; ciò vuol dire che il debito resta ma ora è nei loro confronti, che ovviamente darà maggiore elasticità per il risanamento. Non conosco però la cifra.. Ho letto su Twitter di una cifra sui € 170 mln, ma non ne sono certo. Allora: l'operazione è dal punto di vista commerciale davvero strategica ed interessante. La Goldman Sachs ( è una delle più importanti banche d'affari del mondo e diciamo che non si muove per concedere mutui a, per dirla così, comuni mortalli... ) ha stipulato con una apposita NewCo. chiamata "MediaCo" creata ad hoc ( quindi solo indirettamente con la Roma) un contratto di finanziamento, a scadenza 2020, per una cifra pari ad € 175.000.000 al fine di "rimborsare integralmente il proprio indebitamento finanziario esistente mediante i proventi derivanti dal Contratto di Finanziamento, nonché di finanziare i propri costi operativi ed i costi delle operazioni connesse al Contratto di Finanziamento". Contestualmente la Roma ha costituito un patrimonio destinato che comprende i "diritti derivanti dai rapporti contrattuali con le associazioni calcistiche, in particolare Lega Nazionale Professionisti Serie A e UEFA" (sostanzialmente i diritti TV, radio ed altri mezzi di comunicazione) ed ha fatto confluire tale patrimonio, insieme con l’attività di gestione e di sfruttamento commerciale del marchio AS Roma ( cioè attività di sponsorizzazioni, marketing e merchandising ), a titolo di affitto di azienda, nella New Co. di nuova costituzione. Sostanzialmente, per dirlo semplicisticamente, sul bilancio della Roma il rimborso del finanziamento non peserà come una voce del passivo, ma verrà effettuato con gli introiti di tv, merchandising e diritti di immagine, che tramite la New Co. saranno rigirati alla banca concedente il prestito. Comunque il passivo da coprire è di una cifra tra i 30/40 milioni e calcolando che il fatturato della Roma è cresciuto notevolmente nell'ultimo anno e mezzo ( e vista la previsione di bilancio di chiudere entro la fine della prossima stagione attorno ai 220 mln - la Juve ed il Milan chiudono intorno ai 250/260 ) non ci saranno problemi a riportare la cifra in pareggio entro massimo 2 anni. Se non ricordo male il fatturato 2 anni fa era intorno ai 130 mln, quest'anno dovrebbe essere sui 170/180. E' chiaro che in quest'ottica un anno senza la qualificazione alla Champions sarebbe un danno pazzesco per Pallotta e soci. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,041 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 In pratica vi permette di risanare il debito mediante un flusso costante di soldi in questa MediaCo. Il che è un'ottima operazione perchè non dovreste '' sentire '' il peso del debito sulle casse societarie. Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,565 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 In pratica vi permette di risanare il debito mediante un flusso costante di soldi in questa MediaCo. Il che è un'ottima operazione perchè non dovreste '' sentire '' il peso del debito sulle casse societarie. Poi di fatto la società ripagherà il finanziamento con una serie di introiti ( tv, merchandising etc. ) che verranno girati alla Goldman Sachs. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,614 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 quindi ci siamo impegnati diritti tv, introiti ecc con la banca. come faceva roserva. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,092 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Questi gruppi che comprano vogliono metterci sempre il meno possibile di tasca loro. È già tanto che avete trovato gente che non vuole fare trucchi per poi rivendere, ma con un progetto per provare a rendere redditizia la società. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,614 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 sì sì chiaro. gli sceicchi in italia non ci vengono. e non sai peraltro mai in che condizioni ti lasciano. il presidente che caccia li sordi non può più esistere. Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,092 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Segnalo agli interisti http://vitopotenza.it/blog/ Quote Link to post Share on other sites
D-GenerationLakers 7,565 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 quindi ci siamo impegnati diritti tv, introiti ecc con la banca. come faceva roserva. Con la piccola differenza che a roserva quei soldi servivano per iscriversi, a questi per aumentare le entrate: tutta la differenza del mondo. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,041 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 sì sì chiaro. gli sceicchi in italia non ci vengono. e non sai peraltro mai in che condizioni ti lasciano. il presidente che caccia li sordi non può più esistere. Ovviamente avere i debiti non è mai un gran cosa, ma tra lo sceicco o il presidente che caccia i soldi e una società indebitata c'è anche una via di mezzo. La Roma non credo abbia molti problemi a risanare il debito da qui a 2 anni, quindi probabilmente entrerà in quella piccola categoria di società economicamente sane ma che conseguono discreti risultati sportivi (che, come dicesti tu qualche pagina fa, è il massimo che si può ottenere nel calcio moderno). Detto ciò, a me piace molto l'idea del FPF che tende proprio ad eliminare la figura dello sceicco o del presidente spendaccione: l'azienda calcistica deve spendere quanto riesce a guadagnare. Piuttosto ho letto che è slittata la data d'inizio dei lavori dello stadio della Roma: che succede? Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 473 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Ok mone, però il FPF farà ranere sempre le solite società al vertice. Chi ha maggiori introiti potrà permettersi giocatori migliori, vincere, migliorare la propria immagine ed avere più risorse da reinvestire. È un circolo virtuoso, salvo alcune eccezzioni vedi BvB o atletico che col tempo sono destinate a tornare in seconda fila. In questo modo togli ogni possibilità ad una squadra di poter arrivare al vertice dal basso. Poi son d'accordo con te sul fatto di avere questa visione sana manageriale e finanziaria di una società di calcio... Diciamo però che ai top club sta bene questa norma. Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,041 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Oddio, non so quanto gli stia bene prendere € 60 mln di multa o avere restrizioni nel numero di giocatori in rosa. Di sicuro se le minacce di escludere le squadre che non rispettano i parametri dalle coppe europee resteranno tali per le grandi squadre mentre per le piccole già le hanno rese pratiche, allora il FPF non piace nemmeno a me. Il punto è che non credo che la possibilità d'investimento di uno sceicco sia un modo per una piccola squadra di giocare su grandi palcoscenici. Lo sceicco quando entra nel mondo del calcio non cerca profitto, cerca lustro per se stesso, vuole farsi notare. Perciò investe in piazze come Parigi o Manchester e non a Napoli o a Bologna, dove per la burocrazia italiana non potrebbe nemmeno fare i propri comodi (cioè costruire uno stadio, renderlo un centro commerciale, etc..). Quindi, almeno sulla carta, il FPF dovrebbe proprio permettere alle piccole realtà di emergere sulle grandi realtà limitando le possibilità d'investimento di queste ultime. Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 473 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 In realtà chi si è preso la multa PSG e pure il city mi pare abbia problemi col PFP, non erano top club fino a qualche tempo fa e hanno dovuto violare le regole per arrivare ad un livello buono per l'europa che conta... Byern, Real, Barcellona, Man Utd, son contente di queste norme credimi, perchè solo loro sulla carta hanno gli introiti per permettersi i top player, le altre dovrebbero andare sulle seconde scelte, di questa categoria top club fa pure parte il chelsea. (anche se il barcellona ha fatto dei casini con i pagamenti per neymar). Quote Link to post Share on other sites
Mone 24 2,041 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Sì ma Master, per me il punto è proprio quello: se il Real acquista in base a quanto produce (e non sono sicuro che accada, considerando le porcate legislative che gli permette di fare il governo spagnolo), allora merita di essere lì dove è. A me non piace quella squadra che va a giocarsi un quarto di finale di Champions a suon di petroldollari, ed è il caso di PSG e Man City (giustamente multate). Concordo con te quando dici che in questa storia chi ci gode sono le grandissime squadre con un altissimo fatturato, che quindi possono rispettare il FPF, continuare ad essere fortissimi ma al tempo stesso hanno una concorrenza minore; però siamo sempre la, è tutto nelle mani della capacità gestionale delle società e quindi la apprezzo. Poi è ovvio che il FPF non permetterà al Napoli o all'Everton di vincere la Champions, su questo non ci piove. Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 473 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 Tutto vero e giusto, ma se nei prossimi 10 anni vincono sempre le stesse tre, con le semifinali già assegnate ancora prima di iniziare il torneo, per me non va a favore dello spettacolo. Il FPF era nato anche per avere un maggior equilibrio e livellare i club per dare una possibilità a tutti, l'effetto è l'opposto. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,614 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 il fpf come è strutturato è una buffonata. il real e lo united potranno continuare a spendere 200 milioni a mercato con gli sponsor che hanno, una piccola non potrà mai arrivare. e hanno quegli sponsor per il marchio creato in 100 anni di storia. per cui la differenza sarà sempre enorme, saranno sempre le solite nobili a giocarsi tutto, e quelle fortunate che hanno preso uno sceicco proprio prima che si installasse questo sistema. Quote Link to post Share on other sites
MasterPower 473 Posted February 13, 2015 Report Share Posted February 13, 2015 il fpf come è strutturato è una buffonata. il real e lo united potranno continuare a spendere 200 milioni a mercato con gli sponsor che hanno, una piccola non potrà mai arrivare. e hanno quegli sponsor per il marchio creato in 100 anni di storia. per cui la differenza sarà sempre enorme, saranno sempre le solite nobili a giocarsi tutto, e quelle fortunate che hanno preso uno sceicco proprio prima che si installasse questo sistema. Ecco, proprio questo...Tranne per la parte sugli sceicchi che, vedi psg e city, non hanno sconti sulle multe per le sponsorizzazioni fittizie che hanno messo in piedi. L'unica è aumentare il fatturato, ma rischia veramente di diventare una sfida fra uffici marketing più che sul campo in questo modo. Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,614 Posted February 14, 2015 Report Share Posted February 14, 2015 ma gli sceicchi hanno pagato (che poi non la pagano, è detratta dai premi uefa) una bella multa per carità. ma si fanno un paio di semifinali champions, magari una finale e aumentano sponsor per far sì che non la paghino più. io proprietario che compro oggi non so, il valencia. come faccio ad arrivare a competere ai massimi livelli? credo sia un'aspirazione legittima per un club. Quote Link to post Share on other sites
ANTO JORDAN 553 Posted February 14, 2015 Report Share Posted February 14, 2015 il fpf come è strutturato è una buffonata. il real e lo united potranno continuare a spendere 200 milioni a mercato con gli sponsor che hanno, una piccola non potrà mai arrivare. e hanno quegli sponsor per il marchio creato in 100 anni di storia. per cui la differenza sarà sempre enorme, saranno sempre le solite nobili a giocarsi tutto, e quelle fortunate che hanno preso uno sceicco proprio prima che si installasse questo sistema. This. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted February 14, 2015 Author Report Share Posted February 14, 2015 A Baires mi hanno segnalato, tra i giovani in rampa di lancio, il figlio di Simeone (River) e (mi pare) Sanchez (San Lorenzo) oltre a 3/4 ragazzi del Boca: a proposito la bombonera è strepitosa. Questa temporada è la prima a 30 squadre: spariti apertura e clausura si incomincia questo week end e si finisce fra 9 mesi. L'autista, xeneize fino al midollo, mi ha chiesto di Osvaldo... Gli ho risposto che segnerà contro il River... Me lo sono fatto amico! Quote Link to post Share on other sites
keitaro 4,092 Posted February 14, 2015 Report Share Posted February 14, 2015 Guardatevi la semifinale del Viareggio su rai sport 1, risate assicurate in un campo che è una piscina Quote Link to post Share on other sites
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