verdastro 381 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 Verdastro te lo spiego in maniera semplice affinché perfino un celtico possa capire : tu come allena carrera non lo sai e hai sparato a caso un giudizio su di un argomento che palesemente non conosci. Poi puoi fare tutte le tue solite battutone ma niente cambierà questo ineluttabile fatto. Hai scritto una minchiata non è la prima non sarà L ultima. Stacce. Si non seguo il campionato russo come fai tu, quindi aspettiamo il nuovo profeta che fa grandi cose in un campionato ricco e difficilissimo (come Spalletti) che torni in patria a spiegarla anche qui. Ci sto, ci sto :-) Poi mi spieghi cosa c'entra Sheva nel discorso? Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 Si non seguo il campionato russo come fai tu, quindi aspettiamo il nuovo profeta che fa grandi cose in un campionato ricco e difficilissimo (come Spalletti) che torni in patria a spiegarla anche qui. Ci sto, ci sto :-) Poi mi spieghi cosa c'entra Sheva nel discorso? Nemmeno io seguo il campionato russo ma infatti IO non do' un giudizio su un allenatore che non conosco solo perché allena in russia. Magari è un genio, magari fa schifo. Ma per dare un giudizio dovrei seguirlo sennò è una sciocchezza basata sul nulla. Sheva era un esempio per dire che anche in campionati minori si possono scovare delle perle rare. Il signor Drogba per fare un altro esempio fino a 25 anni giocava in Francia, un bel campionato di merda. Ma era Drogba lo stesso. Milito era al Saragozza eppure poi ha fatto il triplete. È semplicemente stupido giudicare un professionista per dove gioca o allena, a meno che siano proprio robe ridicole tipo Cina o Emirati Arabi Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 Nemmeno io seguo il campionato russo ma infatti IO non do' un giudizio su un allenatore che non conosco solo perché allena in russia. Magari è un genio, magari fa schifo. Ma per dare un giudizio dovrei seguirlo sennò è una sciocchezza basata sul nulla. Sheva era un esempio per dire che anche in campionati minori si possono scovare delle perle rare. Il signor Drogba per fare un altro esempio fino a 25 anni giocava in Francia, un bel campionato di merda. Ma era Drogba lo stesso. Milito era al Saragozza eppure poi ha fatto il triplete. È semplicemente stupido giudicare un professionista per dove gioca o allena, a meno che siano proprio robe ridicole tipo Cina o Emirati ArabiNon è un pregiudizio sulla persona ma sul contesto (il campionato russo) che serve per fare un'analisi, poi come dici può succedere di tutto (in tutti i campi) quindi se ragioniamo così si potrebbe pure chiudere il forum visto che la verità non c'è l'ha nessuno in tasca. Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 Non è un pregiudizio sulla persona ma sul contesto (il campionato russo) che serve per fare un'analisi, poi come dici può succedere di tutto (in tutti i campi) quindi se ragioniamo così si potrebbe pure chiudere il forum visto che la verità non c'è l'ha nessuno in tasca. Ti ho detto quindi che schifo sheva che giocava in ucraina che schifo drogba che giocava in Francia a 26 anni che schifo Milito che giocava nel real saragoza che retrocedeva. Magari prima di dire questo fa schifo è meglio vederlo giocare o allenare Quote Link to post Share on other sites
verdastro 381 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 Ti ho detto quindi che schifo sheva che giocava in ucraina che schifo drogba che giocava in Francia a 26 anni che schifo Milito che giocava nel real saragoza che retrocedeva. Magari prima di dire questo fa schifo è meglio vederlo giocare o allenareBene grande pesce, prendo nota del tuo pensiero e ti tengo d'occhio ;-) Quote Link to post Share on other sites
Tony Brando 11,611 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 Beh i difensori che aveva Conte erano Lichtsteiner, Barzagli, Bonucci e Chiellini (oltre a Buffon) solo 5 anni più giovani... A centrocampo aveva Vidal, Pirlo e Pogba... Ora sembra che avesse una squadra di scappati di casa... Era più scarsa davanti e nell'esterno sinistro ma negli altri 8 ruoli direi che la squadra era meglio di quella attuale. Che poi come scritto più volte Conte sia un eccellente allenatore è Indiscutibile... Ma ora è al Chelsea ed io sono un tifoso della Juventus... Quindi, sostengo l'allenatore bianconero attuale. quindi in 5 anni la dirigenza con il primo fatturato in italia, che ha sempre fatto champions ecc, ha peggiorato la squadra per ben 8 ruoli su 11? e perché stiamo sempre a elogiarli allora? Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 quindi in 5 anni la dirigenza con il primo fatturato in italia, che ha sempre fatto champions ecc, ha peggiorato la squadra per ben 8 ruoli su 11? e perché stiamo sempre a elogiarli allora?La Juve si ama, non si discute Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted December 27, 2016 Author Report Share Posted December 27, 2016 Bonucci prima di conte era ranocchia bis. Così giusto per ricordarlo. Ah e ricordaci anche le riserve già che ci sei. A parte che le riserve non servivano a granché visto che con conte, a differenza di Byron Allegri, ci si allenava e non si avevano 320 infortuni a stagione. Altra cosa finita nel dimenticatoio.Big il primo anno Conte non aveva la UCL, giusto ricordare anche questo. Bonucci ha fatto male un anno... Sotto Delneri. L'anno prima era stato gran protagonista a Bari. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted December 27, 2016 Author Report Share Posted December 27, 2016 quindi in 5 anni la dirigenza con il primo fatturato in italia, che ha sempre fatto champions ecc, ha peggiorato la squadra per ben 8 ruoli su 11? e perché stiamo sempre a elogiarli allora? Hai una rosa più completa ma Pogba, Pirlo e Vidal sarà difficile rivederlo... Ovvero strappare un altro giovane del genere ad un top club europeo, ritrovarti un parametro 0 perché mollato dalla sua squadra ed arrivare ad un Vidal (che ti preferisce al Bayern)... Insomma hanno fatto un capolavoro, ottenuto plusvalenze in tripla cifra ed ti hanno ricollocato sulla mappa europea (prima certo giocatori non ti prendevano in considerazione oggi magari si siedono ad ascoltare la tua proposta): non mi pare abbiano fatto un cattivo lavoro ma gli 11 di allora (almeno fino al centrocampo) non avevano nulla da invidiare a quelli di oggi, anzi... Voglio prendere quello che prendi tu Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 27, 2016 Report Share Posted December 27, 2016 quindi in 5 anni la dirigenza con il primo fatturato in italia, che ha sempre fatto champions ecc, ha peggiorato la squadra per ben 8 ruoli su 11? e perché stiamo sempre a elogiarli allora? Dei difensori citati dal papero solo chiellini e lichstiner sono peggiorati. Barzagli e Buffon costanti. Bonucci molto migliorato . Comunque su una cosa il papero ha ragione il centrocampo era più forte, era il miglior vidal di sempre. Però i ricambi erano imbarazzanti. Adesso Byron Allegri ha L imbarazzo della scelta . Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 Voglio prendere quello che prendi tu Il fosforo per ricordare le cose, dici? Seguo forum juventini da anni, ricordo bene tutto... Persino quando vincevamo con 102 punti Conte era quello che spremeva, che puntava sul campionato che comunque era scarso, che non aveva gioco, che non faceva divertire, che comunque in Europa, dove contava giocar bene, perdeva...se vuoi pensare di no, liberissimo, ma era così. Per nessuno juventino Conte, da allenatore Juve, faceva "bel gioco". Cosa che, per me, conta poco o nulla. Io penso solo che per me se mandi via Allegri è per prendere o uno giovane e carismatico (come fu Lippi la prima volta) oppure devi puntare veramente alto, con uno dei "guru", che in Italia per me non vengono. Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Quote Link to post Share on other sites
big bonzo 4,083 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 ma sanno tutti a Torino che il futuro allenatore sarà sousa al 98 per cento. Quote Link to post Share on other sites
Garion 603 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 ma sanno tutti a Torino che il futuro allenatore sarà sousa al 98 per cento. La bomba di bigbonzo :D Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,948 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 Il fosforo per ricordare le cose, dici? Seguo forum juventini da anni, ricordo bene tutto... Persino quando vincevamo con 102 punti Conte era quello che spremeva, che puntava sul campionato che comunque era scarso, che non aveva gioco, che non faceva divertire, che comunque in Europa, dove contava giocar bene, perdeva...se vuoi pensare di no, liberissimo, ma era così. Per nessuno juventino Conte, da allenatore Juve, faceva "bel gioco". Cosa che, per me, conta poco o nulla. Io penso solo che per me se mandi via Allegri è per prendere o uno giovane e carismatico (come fu Lippi la prima volta) oppure devi puntare veramente alto, con uno dei "guru", che in Italia per me non vengono. Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk d-accordo. Dal secondo anno in poi di bel gioco non è che se ne sia visto molto, la sorpresa fu nel primo poi si andò col pilota automatico. Infatti Conte fu accusato proprio di non saper sviluppare ulteriormente ed evolvere il proprio gioco, rimanendo sempre sui vecchi schemi e concetti -che comunque garantivano W Conte e Allegri sono allenatori diversi, con una diversa capacità di fare il manager, e diversi sono anche gli uomini a disposizione. Conte aveva delle pippe in attacco, fino all'arrivo di Tevez, ma negli altri reparti era più forte. Questa juventus ha invece degli attaccanti nettamente più forti e una qualità superiore della rosa, dal dodicesimo in poi, ma non ha certo Pirlo-Pogba-Vidal-Marchisio. è cambiato molto anche il calcio proposto in europa, bisogna però dire che Conte era ancora un rookie mentre Allegri aveva già affrontato la competizione. Vediamo il prossimo anno col Chelsea in europa se saprà "sbloccarsi" Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted December 28, 2016 Author Report Share Posted December 28, 2016 Barzagli e Buffon costanti. e certo 5 anni in più non incidono sull'esplosività di un trentenne. Bonucci è l'unico che è cresciuto; gli altri sono tutti calati (per ragioni anagrafiche). Tornando all'attualità; se confermata la notizia di Rincon... non certo il giocatore che accende la fantasia ma può tornare utile per una serie di motivi: a centrocampo perdi un paio di riserve (Lemina e Asamoah) per la Coppa d'Africa; costa poco; magari ti permette di liberarti pure di Hernanes... gioca anche a destra e può dare il cambio a Lichtsteiner almeno fino al rientro di Alves; è inseribile nella lista UCL. Non è Iniesta... spero sia chiaro a tutti... Leggo tanti nomi, ma... quelli che non possono essere inseriti in lista UCL (N'Zonzi, Tolisso, purtroppo Dahoud...) tenderei ad escluderli... forse Goretzka potrebbe essere il nome su cui puntare se non calano le pretese per Witsel (che io comunque prenderei a Luglio a 0). Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 d-accordo. Dal secondo anno in poi di bel gioco non è che se ne sia visto molto, la sorpresa fu nel primo poi si andò col pilota automatico. Infatti Conte fu accusato proprio di non saper sviluppare ulteriormente ed evolvere il proprio gioco, rimanendo sempre sui vecchi schemi e concetti -che comunque garantivano W Conte e Allegri sono allenatori diversi, con una diversa capacità di fare il manager, e diversi sono anche gli uomini a disposizione. Conte aveva delle pippe in attacco, fino all'arrivo di Tevez, ma negli altri reparti era più forte. Questa juventus ha invece degli attaccanti nettamente più forti e una qualità superiore della rosa, dal dodicesimo in poi, ma non ha certo Pirlo-Pogba-Vidal-Marchisio. è cambiato molto anche il calcio proposto in europa, bisogna però dire che Conte era ancora un rookie mentre Allegri aveva già affrontato la competizione. Vediamo il prossimo anno col Chelsea in europa se saprà "sbloccarsi" Ah quindi il primo anno abbiamo giocato bene . Con allegri invece quando abbiamo giocato bene ? A parte la solita partita col bayern e le due col Madrid ? Secondo ficcare 3-0 al Chelsea campione d Europa è giocare male ? Mi sa che di fosforo ne hai bisogno ancora un po' . Anche perché L anno che conte è uscito dalla Champions è perché a calcio in Turchia non si è giocato è solo il fatto che lo citiate dimostra la malafede. Sinceramente spesso sembrate le ragazze che quando vengono mollate vanno in giro a dire che il loro ex ce l aveva piccolo. Conte è 4 categorie sopra ad allegri , che ci abbia mollato da bastardo quale egli è non dovrebbe incidere sulla sua valutazione tecnica . Ma basta vedere il Chelsea quest'anno. Non scherziamo dai Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 e certo 5 anni in più non incidono sull'esplosività di un trentenne. Bonucci è l'unico che è cresciuto; gli altri sono tutti calati (per ragioni anagrafiche). Tornando all'attualità; se confermata la notizia di Rincon... non certo il giocatore che accende la fantasia ma può tornare utile per una serie di motivi: a centrocampo perdi un paio di riserve (Lemina e Asamoah) per la Coppa d'Africa; costa poco; magari ti permette di liberarti pure di Hernanes... gioca anche a destra e può dare il cambio a Lichtsteiner almeno fino al rientro di Alves; è inseribile nella lista UCL. Non è Iniesta... spero sia chiaro a tutti... Leggo tanti nomi, ma... quelli che non possono essere inseriti in lista UCL (N'Zonzi, Tolisso, purtroppo Dahoud...) tenderei ad escluderli... forse Goretzka potrebbe essere il nome su cui puntare se non calano le pretese per Witsel (che io comunque prenderei a Luglio a 0). Miglior partita di Buffon degli ultimi 5 anni direi Lione, quest'anno . Ma poi papero tu come al solito menti sapendo di mentire perché lasci fuori dall equazione il fatto che le riserve della BBC adesso sono benatia e rugani una volta era sorensen che adesso cosa fa il benzinaio?E poi ...l anno scorso mi spiegavi l importanza dell esperienza del 34enne evra mentre io volevo l esplosività del 26enne Alex Sandro. Mi spiace papero ma io me lo ricordo quello che scrivi. E varia a seconda della teoria aziendale che hai deciso di sostenere. Ah dimenticavo adesso allegri cerca Nzonzi? Cerca l incontrista davanti alla difesa stile luiz gustavo che io volevo prendere a luglio ? Beh dai con 5 mesi di ritardo se n'è accorto Quote Link to post Share on other sites
Magic Luke 2,948 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 Bigfish, non so se ho voglia di risponderti seriamente visto il tono aggressivo e costantemente saccente delle tue risposte. A me piace parlare di calcio, ma è inutile farlo con chi è convinto di avere la ragione costantemente dalla propria parte. Ti dico come la penso: a me importa che la squadra renda al massimo del proprio potenziale. In questo conte era bravissimo e anche allegri è stato bravo fino a quest'estate mentre ancora chiaramente non ha dato un'identità a questa squadra completamente nuova, che però continua a vincere. Lo scorso anno il real faceva cagare però alla fine...a me importa solo il risultato finale. Se il modo per arrivare alla vittoria in base ai propri uomini e fare catenaccio ben venga il catenaccio. I moduli e gli schemi non sono dogmi, il bravo allenatore sa adattarlo agli uomini a disposizione. Conte è certamente un gran motivatore ma il suo limite alla Juventus e stato non sapersi evolvere nel tempo. Allegri è un allenatore completamente diverso e certamente più maturo, meno verticale ma più gestore. Mi tengo chi mi fa vincere al massimo delle potwbzualita, ora allegri a giugno chissà. Mi auguro solo che trovino la giusta quadra a centrocampo nel 2017 Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted December 28, 2016 Author Report Share Posted December 28, 2016 Anche perché L anno che conte è uscito dalla Champions è perché a calcio in Turchia non si è giocato è solo il fatto che lo citiate dimostra la malafede. Big... citare la partita di Istanbul... La qualificazione te la sei giocata con Gala in casa e danesi fuori... se avessi chiuso la qualificazione alla penultima (come fatto nelle ultime stagioni) l'ultima, va da se, diventava ininfluente. Poi che Conte abbia fatto una lavoro straordinario sul campo prima alla Juventus ed ora al Chelsea non lo nega nessuno; ma che abbia commesso degli errori, principalmente in Europa è testimoniato dai risultati (imperdonabile essere stati eliminati in semifinale di Europa League da un Benfica men che mediocre). Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 4312, Pjanic trequartista, Khedira - Marchisio - Rincon. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted December 28, 2016 Author Report Share Posted December 28, 2016 Ma poi papero tu come al solito menti sapendo di mentire perché lasci fuori dall equazione il fatto che le riserve della BBC adesso sono benatia e rugani una volta era sorensen che adesso cosa fa il benzinaio? Però se leggessi quello che scrivo... certe minchiate te le eviteresti. Hai una rosa più completa ma Pogba, Pirlo e Vidal sarà difficile rivederlo... Ovvero strappare un altro giovane del genere ad un top club europeo, ritrovarti un parametro 0 perché mollato dalla sua squadra ed arrivare ad un Vidal (che ti preferisce al Bayern)... Insomma hanno fatto un capolavoro, ottenuto plusvalenze in tripla cifra ed ti hanno ricollocato sulla mappa europea (prima certo giocatori non ti prendevano in considerazione oggi magari si siedono ad ascoltare la tua proposta): non mi pare abbiano fatto un cattivo lavoro ma gli 11 di allora (almeno fino al centrocampo) non avevano nulla da invidiare a quelli di oggi, anzi... Su Evra: almeno fino a Dicembre dell'anno scorso dava più garanzie tattiche di Alex Sandro... che il brasiliano sarebbe stato il titolare (visto che lo hai pagato 26 milioni) era scontato... bisognava capire a partire da quando... se tu ne scrivi ancora alle soglie del 2017 (quando Evra è palesemente la riserva) non appari particolarmente lucido... Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 Bigfish, non so se ho voglia di risponderti seriamente visto il tono aggressivo e costantemente saccente delle tue risposte. A me piace parlare di calcio, ma è inutile farlo con chi è convinto di avere la ragione costantemente dalla propria parte. Ti dico come la penso: a me importa che la squadra renda al massimo del proprio potenziale. In questo conte era bravissimo e anche allegri è stato bravo fino a quest'estate mentre ancora chiaramente non ha dato un'identità a questa squadra completamente nuova, che però continua a vincere. Lo scorso anno il real faceva cagare però alla fine...a me importa solo il risultato finale. Se il modo per arrivare alla vittoria in base ai propri uomini e fare catenaccio ben venga il catenaccio. I moduli e gli schemi non sono dogmi, il bravo allenatore sa adattarlo agli uomini a disposizione. Conte è certamente un gran motivatore ma il suo limite alla Juventus e stato non sapersi evolvere nel tempo. Allegri è un allenatore completamente diverso e certamente più maturo, meno verticale ma più gestore. Mi tengo chi mi fa vincere al massimo delle potwbzualita, ora allegri a giugno chissà. Mi auguro solo che trovino la giusta quadra a centrocampo nel 2017 Il fatto è che per sostenere allegri dimenticate volontariamente alcuni fatti evidenti, tipo adesso hai appena scritto che allegri continua a vincere . Direi di no visto che il primo trofeo stagionale lo abbiamo perso, peraltro seconda sconfitta consecutiva contro un Milan di certo non irresistibile, non col Milan di Ibra e Thiago Silva Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 Però se leggessi quello che scrivo... certe minchiate te le eviteresti. Su Evra: almeno fino a Dicembre dell'anno scorso dava più garanzie tattiche di Alex Sandro... che il brasiliano sarebbe stato il titolare (visto che lo hai pagato 26 milioni) era scontato... bisognava capire a partire da quando... se tu ne scrivi ancora alle soglie del 2017 (quando Evra è palesemente la riserva) non appari particolarmente lucido... Ah io non sono lucido ? Papero ti rendo noto che Evra , quello che ha fatto sembrare Suso la reincarnazione di Garrincha, ha giocato TUTTE le partite di Champions League col tuo allenatore affetto da ritardo mentale. Tipo titolare alla prima in casa col Siviglia con Sandro in panchina...dimmi papero tu sempre così attento alle mie minchiate come la spieghi ? Ps ti ricordo sempre che L anno scorso siamo usciti dalla Champions per "l esperienza " di evra Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted December 28, 2016 Author Report Share Posted December 28, 2016 Ah io non sono lucido ? Papero ti rendo noto che Evra , quello che ha fatto sembrare Suso la reincarnazione di Garrincha, ha giocato TUTTE le partite di Champions League col tuo allenatore affetto da ritardo mentale. Tipo titolare alla prima in casa col Siviglia con Sandro in panchina...dimmi papero tu sempre così attento alle mie minchiate come la spieghi ? Ps ti ricordo sempre che L anno scorso siamo usciti dalla Champions per "l esperienza " di evra Infatti ti sei qualificato con una gara d'anticipo... PS a Monaco non stava giocando esterno... Quote Link to post Share on other sites
Bigfish46 220 Posted December 28, 2016 Report Share Posted December 28, 2016 Big... citare la partita di Istanbul... La qualificazione te la sei giocata con Gala in casa e danesi fuori... se avessi chiuso la qualificazione alla penultima (come fatto nelle ultime stagioni) l'ultima, va da se, diventava ininfluente. Poi che Conte abbia fatto una lavoro straordinario sul campo prima alla Juventus ed ora al Chelsea non lo nega nessuno; ma che abbia commesso degli errori, principalmente in Europa è testimoniato dai risultati (imperdonabile essere stati eliminati in semifinale di Europa League da un Benfica men che mediocre). Altra bugia: l anno della finale di Champions siamo passati nel girone con un colossale biscotto (0-0) contro L atletico Madrid , non eravamo già qualificati . Peraltro nell anno di conte contro i danesi scagliammo più di 30 tiri in porta in una partita e pareggiammo per uno di quei casi che nel calcio capitano una volta su 1000. Ma capisco che da fidanzati traditi sia più facile dire colpa di conte. Benfica men che mediocre non sono affatto d accordo , secondo me una squadra migliore per esempio del Milan che c ha appena battuto . Quote Link to post Share on other sites
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