jawbone 371 Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted March 8, 2018 Report Share Posted March 8, 2018 Loz, sul tu/lei penso sia un fatto di educazione, non di razzismo... gli stessi che danno dal tu al nero lo danno al bianco. Li riteniamo indegni di lavori di prestigio? Falso. Diciamo che questa generazione vede solo poche eccezioni di immigrati colti per ovvi motivi sociali ed economici, i frutti si vedranno tra qualche anno con i loro figli istruiti nelle nostre scuole o cmq all'estero. Questo vale circa anche per gli italiani con una generazione di anticipo, nel senso che fino a 20 anni fa c'erano ancora tanti analfabeti nati prima della guerra, oggi "facciamo i fighi" perché tutti sappiamo leggere o scrivere, cosa che a breve sarà valida x la totalità del mondo mi auguro. Per me non esiste "la categoria" neri, sinceramente sarò fortunato ma non ho mai conosciuto nessuno per cui esistesse... poi le teste di cazzo esistono sempre, ma presumo siano poche e ben raggruppate: in quel caso, buttare la chiave pensaci, quando incontri un nero e un bianco, non è una questione di educazione. te lo assicuro, però bisogna rifletterci bene e rendersene conto. vai in un bar di cinesi e ti rivolgerai con un "ciao", vai in un bar di italiani e dirai "buongiorno". La nostra cultura, anche pop, è permeata di razzismo. a partire dall'Aida, fino al "popolo di negri" e agli schetch di Tognazzi, Bramieri, Pippo Franco, passando per Benedetto Croce. Però non ci posso fare molto se la cosa rimane invisibile. Che poi invisibile non è. Il tizio che voleva suicidarsi e poi invece ha deciso di andare in prigione...ha ammazzato un negro e ha detto candidamente che prima c'era una famigliola italiana ma, poverino, "non se l'è sentita". Poi è passato un negro e, va beh, allora ok, non c'è problema. E di episodio in episodio arriviamo ad una cultura che ci permea, tutti. Ma prendi anche lo stupore (se n'è parlato in altre pagine) di fronte a negri/marroni/beige/gialli che addirittura osano avere una posizione politica variegata. Ma che, sono pazzi? E questo lo dico da sinistra: pensare che un arabo (che sia effettivamente "arabo" o, più semplicemente, un tizio nato in Italia o che ci vive da 30 anni ma che è di origine araba) possa sostenere Berlusconi o Salvini o la Meloni...impossibile! Sei una minoranza, devi essere di sinistra, anche se magari vorresti meno tasse, più controlli alle frontiere, ecc. Quote Link to post Share on other sites
COOPapERino21 1,595 Posted March 14, 2018 Report Share Posted March 14, 2018 Tensione al vertice del centrodestra Le critiche di Berlusconi a Salvini Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted March 14, 2018 Report Share Posted March 14, 2018 Io dico che fra poco Salvini si troverà da vincente a purgatorio. Il cavaliere da spalla ad un contadino non resiste. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted March 14, 2018 Report Share Posted March 14, 2018 Tensione al vertice del centrodestra Le critiche di Berlusconi a Salvini La Francia sfora il 3%,da tempo, impunementeLa Germania sfora il tetto di surplus commerciale, da tempo, impunemente Per loro tutto bene eh Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Nel frattempo, nei seggi elettorali russi... durante le elezioni: https://i.imgur.com/NyBivBT.gifv durante lo scrutinio https://i.imgur.com/0kAk9QY.gifv Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Questo si che è regime. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Che schifezza. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Bisognerebbe chiedersi perché però la maggioranza dei Russi continua a preferire Putin rispetto agli altri. Qui non stiamo parlando di brogli per vincere perché la vittoria non è mai stata in discussione. Tutti i brogli che vuoi ma questo piglia sempre trenta milioni di voti con gli altri che manco arrivano a 5. Stiamo parlando di brogli per raggiungere le soglie del 70% di votanti (e non ci sono riusciti manco con i brogli) Poi bisognerebbe capire chi non vota perché lo fa. Rassegnazione? Menefreghismo? Quote Link to post Share on other sites
kekko110780 777 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Dopo aver visto quelle immagini dobbiamo solo capire che si tratta di elezioni fasulle. Quote Link to post Share on other sites
Loz 296 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Bisognerebbe chiedersi perché però la maggioranza dei Russi continua a preferire Putin rispetto agli altri. Qui non stiamo parlando di brogli per vincere perché la vittoria non è mai stata in discussione. Tutti i brogli che vuoi ma questo piglia sempre trenta milioni di voti con gli altri che manco arrivano a 5. Stiamo parlando di brogli per raggiungere le soglie del 70% di votanti (e non ci sono riusciti manco con i brogli) Poi bisognerebbe capire chi non vota perché lo fa. Rassegnazione? Menefreghismo? gli obiettivi erano: affluenza 70, percentuale per Putin 70 il secondo l'hanno raggiunto, il primo no (67, mi sembra) menefreghismo non penso, non penso si possano nemmeno applicare riflessioni che normalmente applicheremmo alle elezioni nell'Europa Occidentale a me quello che colpisce è la noncuranza con cui si fanno brogli pur con delle telecamere puntate addosso Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 gli obiettivi erano: affluenza 70, percentuale per Putin 70 il secondo l'hanno raggiunto, il primo no (67, mi sembra) menefreghismo non penso, non penso si possano nemmeno applicare riflessioni che normalmente applicheremmo alle elezioni nell'Europa Occidentale a me quello che colpisce è la noncuranza con cui si fanno brogli pur con delle telecamere puntate addosso Secondo me in parte è spiegabile proprio nella vittoria comunque schiacciante. Se ci fossero sempre testa a testa penso che questi filmati alla lunga provocherebbero rivolte. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Ipotizzare testa a testa in un paese in cui i giornalisti scomodi vengono ammazzati e gli oppositori più visibili imprigionati è...boh, ditelo voi. Peraltro queste persone non possono dirsi al sicuro nemmeno all'estero, visto che siamo arrivati ai sicari con armi chimiche. Ma di che parliamo? Quote Link to post Share on other sites
TheGoods 2,461 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Di una dittatura pseudo-legalizzata. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Ipotizzare testa a testa in un paese in cui i giornalisti scomodi vengono ammazzati e gli oppositori più visibili imprigionati è...boh, ditelo voi. Peraltro queste persone non possono dirsi al sicuro nemmeno all'estero, visto che siamo arrivati ai sicari con armi chimiche. Ma di che parliamo? Non mi pare che più del 30% che non è andata a votare scombinando così i piani di Putin verrà ammazzata, così come non mi pare che i milioni che hanno votato per gli altri 6 candidati verranno uccisi in piazza rossa. Negare il consenso che ha Putin è come negare che usino mezzi illeciti per renderlo il più schiacciante possibile. Ma alla base ci sono almeno 50 milioni di Russi su 110 che votano Putin. Tutti e 6 i candidati messi insieme portano 25 milioni di voti. Dici che truccano più di 30 milioni di schede? Mi sembra un po' inverosimile. Quote Link to post Share on other sites
TheGoods 2,461 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Il consenso si può costruire in tanti modi. Ai russi evidentemente va benissimo così e quindi avranno le loro ragioni, di diversa natura. Però certe cose non ne escludono altre. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Il consenso si può costruire in tanti modi. Ai russi evidentemente va benissimo così e quindi avranno le loro ragioni, di diversa natura. Però certe cose non ne escludono altre. Ma infatti ho detto che negare che Putin abbia un larghissimo consenso in Russia è come negare che poi arrotondi il consenso con strumenti illeciti. Cioè questo a sto giro ha avuto 52 milioni di voti con i 6 avversari uniti fermi a 25. E poi ce ne sono 35 che non votano. Per me li si dovrebbe indagare sul perché. Liquidare tutto con "eh ma fanno i brogli" mi pare alquanto riduttivo... Quote Link to post Share on other sites
TheGoods 2,461 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Ma non penso che sia il pensiero di nessuno quello del "vince perché imbroglia". Non è realistico, molto semplicemente. Ma tanto la Russia è talmente un mondo a se stante che è inutile anche porsi domande, anche se più o meno immaginiamo qualche possibile risposta. Magari arrotondano per avere numeri più bulgari in termini di maggioranza per vendere un determinato consenso quasi plebiscitario, però il "problema" sta nella cultura di stato ed in altri aspetti ben più radicati del singolo voto. Però ogni paese ha le sue ragioni, quindi va bene così. A loro, soprattutto. Quote Link to post Share on other sites
UGoverALL 469 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Per lavoro io ho rapporti continui con colleghi russi. Perchè Putin ha un consenso così elevato? E' stata una domanda che ho fatto. Risposta: Io non voto Putin, ma tu sai come stavamo in Russia prima di Putin? che è lo stesso motivo per cui la DC in Italia è restata al potere, con un monocolore, per 30 anni: ha ricostruito il paese. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Non ha alcun significato parlare di consenso in un paese in cui libertà di opinione e libertà di espressione non esistono. Quote Link to post Share on other sites
Guest Nigma Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Di una dittatura pseudo-legalizzata. Una dittatura travestita. Una drag democracy. Quote Link to post Share on other sites
No Concept 660 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Se dobbiamo giudicare dai voti popolari, Hitler che ha preso per tre elezioni consecutive oltre 40 milioni di voti, pari a oltre il 90% dei consensi, è stato il miglior statista di tutti i tempi. E al di la della mancanza di libertà accennata da Nigma, sicuramente una grandissima maggioranza di quei 40 milioni lo votava per assoluta convinzione. D'altronde, come faceva notare Ugoverall, aveva risollevato un paese completamente allo sfascio. Ovviamente i disastri e le conseguenze interne ed esterne di questo "rilancio" sono state ben presto tragicamente rese evidenti a chiunque. Secondo me non è tanto diverso quello che succede in Russia negli ultimi anni. Quote Link to post Share on other sites
simolakers 81 Posted March 19, 2018 Report Share Posted March 19, 2018 Non ha alcun significato parlare di consenso in un paese in cui libertà di opinione e libertà di espressione non esistono. Esatto. Che poi magari vincerebbe lo stesso, ma così come sono le cose non ha senso parlare di consenso o altro. Quote Link to post Share on other sites
Valiero24 1,112 Posted March 24, 2018 Report Share Posted March 24, 2018 Bella roba la Casellati, si sono fumati il cervello i 5s? Ma poi perchè Berlusconi o chi per esso deve presiedere il Senato? LOLIn realtà 5stelle e Salvini hanno messo in ginocchio Berlusconi. I 5stelle gli hanno vietato Romani perché condannato e Salvini invece di stare compatto sul cdx gli ha teso la mano. Berlusconi ormai relegato a pedina. Di Maio e Salvini escono da questo primo appuntamento con un bel 9 in pagella. Ps: non farti ingannare dalle apparenze. L'accordo non è tra 5stelle e forza Italia ma tra 5stelle e Lega. In sostanza hanno fatto Salvini il benefattore che rinuncia al senato per il bene del cdx e Di Maio falcidiatore avendo segato Romani. Quote Link to post Share on other sites
Poz 341 Posted March 24, 2018 Report Share Posted March 24, 2018 Salvini in versione statista nelle ultime 48h. Quote Link to post Share on other sites
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