Porta a Porta: il topic della politica

[BengaLaker 2,461]

^ lo penso anche io.

le ipotesi sul tavolo per me sono 2:

a. i 5s (o quello che ne rimane) votano anche loro a favore e abbiamo scherzato tutti. 

b. i 5s (o quello che ne rimane) non votano, ma rimane lo stesso una maggioranza bulgara, come diceva Alan, e Draghi deve x forza continuare fino a fine legislatura. Dove però PD e Lega mettono da parte i temi divisivi senza pestarsi i piedi, zitti e muti.  

[COOPapERino21 1,595]

Boh... a me pare che Draghi al Senato abbia rilasciato comunicazioni non fraintendibili: https://www.governo.it/it/articolo/le-comunicazioni-del-presidente-draghi-al-senato-della-repubblica/20305

Visti gli schiaffoni rifilati a Lega e FI (tassisti, balneari - anche PD -, catasto...), M5s (revisione Superbonus e reddito di cittadinanza, misure che, comunque, #Draghi non boccia completamente) e Lega+M5s (armi all'Ucraina) il voto di fiducia mi pare tutt'altro che scontato (Salvini, secondo La7, starebbe sostenendo la posizione della rottura al vertice del centrodestra in corso) 

 

[BengaLaker 2,461]

cmq un casino assurdo.

[BengaLaker 2,461]

[Kobe24Drew17 256]

Onestamente, un intervento così duro di Draghi era difficilmente pronosticabile.

Mi auguro che, tra le varie ipotesi che si profilano all'orizzonte ora, non si materializzi quella di una riproposizione di una sottospecie di governo giallo-rosso a bandiera draghiana, perché, per quanto sia a mani basse la più responsabile:

1. Darebbe ulteriore vita al "meme" di cui parlavamo l'altro giorno del PD sempre al governo 

2. In vista delle prossime elezioni, sobbarcherebbe l'unica alternativa credibile agli xenofobi di tutto il peso delle decisioni difficili che andranno prese nei prossimi, complicatissimi e delicati, mesi... Sostanzialmente consegnando il paese a Giorgina e Matteone con percentuali bulgare.

3. Con quale dignità il 5S si ritroverebbe a supportare un governo Draghi bis, sapendo che tutto il casino di cui stiamo parlando è stato innescato da loro, fornendo questo assist a porta vuota al centrodestra di poter staccare la spina senza nemmeno doversene assumere la responsabilità diretta? 

Vediamo un po' che succede. 

[Tony Brando 11,618]

Mi sa che non avrà una fiducia bulgara... 😅

[sonato arctico 4,661]

Per anticipare le elezioni di quanti mesi? Che buffonata. 

[Kobe24Drew17 256]

Bon meno male, nessun giochino strano di palazzo.

Non fosse che la cosa impatterà inevitabilmente, in qualche modo, sulle vite di tutti, quasi vi direi meglio così... Quale miglior momento per vedere Giorgia e Matteo al governo con i loro tanto auspicati "pieni poteri".

Letta che nel tweet si appella al buon senso degli italiani alle urne... Caro Enrico, auguri. Stai sereno 😅

7 minutes ago, sonato arctico said:

Per anticipare le elezioni di quanti mesi? Che buffonata. 

5 mesi e si accollano legge di bilancio, caro-bollette, probabilissimi razionamenti del gas etc.etc. Have fun

[nbalover 78]

Se non altro, oggi è un buon giorno perché è la fine definitiva dell'esperienza di governo della feccia a 5 stelle, a mani basse il peggior esperimento politico della storia della Repubblica. Quale comica finale, con ogni probabilità i quattro cani rimasti, guidati da di battista e raggi, condurranno la campagna elettorale spiegando che sono stati frenati dai poteri forti.

Quanto a Draghi, poco male, ci rivedremo fra un anno quando sarà richiamato a risalvare l'Italia che sarà sull'orlo del fallimento dopo pochi mesi di governo meloni-salvini.

[BengaLaker 2,461]

una settimana dopo che Meloni e Salvini si saranno seduti al governo, e goduto soddisfatti la panoramica da quegli scranni, arriverà tanta di quella merda acida da Europa, Mondo, Galassia, che dovranno scappare a nascondersi in qualche buco sotto terra (sempre ammesso che vincano sul serio).

Ma non perchè non sarebbero capaci di sbrogliare le difficoltà, ma perchè non devono essere loro a farlo, con le loro soluzioni. 

Come detto, siamo commissariati. Solo il PD è autorizzato a stare al governo, perchè è ben disposto (e felice?) a mettere in pratica quelle politiche che necessariamente saremo costretti a subire in autunno. E sarà un autunno/inverno molto ma molto duro per l'Italia.

....e sapete una cosa..........potrei anche essere d'accordo.

[COOPapERino21 1,595]

5 minutes ago, BengaLaker said:

una settimana dopo che Meloni e Salvini si saranno seduti al governo, e goduto soddisfatti la panoramica da quegli scranni, arriverà tanta di quella merda acida da Europa, Mondo, Galassia, che dovranno scappare a nascondersi in qualche buco sotto terra (sempre ammesso che vincano sul serio).

Ma non perchè non sarebbero capaci di sbrogliare le difficoltà, ma perchè non devono essere loro a farlo, con le loro soluzioni. 

Come detto, siamo commissariati. Solo il PD è autorizzato a stare al governo, perchè è ben disposto (e felice?) a mettere in pratica quelle politiche che necessariamente saremo costretti a subire in autunno. E sarà un autunno/inverno molto ma molto duro per l'Italia.

....e sapete una cosa..........potrei anche essere d'accordo.

Benga ma davvero pensi queste stronzate? Fin qui, Lega e Fratelli d'Italia hanno chiesto scostamenti di bilancio... in un Paese il cui rapporto debito PIL è al 150% (gli interessi sul debito li devi onorare): vuol dire dimostrarsi, dal punto di vista economico, un coglione ogni singolo giorno che il Signore manda sulla Terra... la differenza tra questi cialtroni e Draghi sta in queste parole pronunciate ieri nelle comunicazioni al Senato:

"Oggi è essenziale proseguire in questo confronto e definire in una prospettiva condivisa gli interventi da realizzare nella prossima legge di bilancio. Quest’anno, l’andamento della finanza pubblica è migliore delle attese e ci permette di intervenire, come abbiamo fatto finora, SENZA NUOVI SCOSTAMENTI DI BILANCIO".

Cade Governo ed oggi spread apre in netto rialzo a 230 punti base... Il rendimento del decennale italiano sale al 3,56%, oltre il tasso dei titoli greci (3,48%) https://www.corriere.it/economia/finanza/22_luglio_21/borse-balza-spread-20-punti-apertura-la-crisi-governo-463fc8f0-08bf-11ed-ba42-106d8f7128de.shtml e sai perché? Perché per gli investitori non è indifferente avere un PdC che afferma "senza nuovi scostamenti di bilancio" o le forze della futura maggioranza che parlano in continuazione di scostamenti di bilancio.

[BengaLaker 2,461]

2 hours ago, COOPapERino21 said:

Benga ma davvero pensi queste stronzate?

praticamente stiamo dicendo la stessa cosa.

[verdastro 381]

una settimana dopo che Meloni e Salvini si saranno seduti al governo, e goduto soddisfatti la panoramica da quegli scranni, arriverà tanta di quella merda acida da Europa, Mondo, Galassia, che dovranno scappare a nascondersi in qualche buco sotto terra (sempre ammesso che vincano sul serio).
Ma non perchè non sarebbero capaci di sbrogliare le difficoltà, ma perchè non devono essere loro a farlo, con le loro soluzioni. 
Come detto, siamo commissariati. Solo il PD è autorizzato a stare al governo, perchè è ben disposto (e felice?) a mettere in pratica quelle politiche che necessariamente saremo costretti a subire in autunno. E sarà un autunno/inverno molto ma molto duro per l'Italia.
....e sapete una cosa..........potrei anche essere d'accordo.

Le ultime elezioni le ha vinte il PD, l’astensione mi sa sarà ancora alta (quindi tutto a favore del PD)…. Per me la patata bollente se la becca Letta, così metterà d’accordo parecchia gente

[COOPapERino21 1,595]

35 minutes ago, BengaLaker said:

praticamente stiamo dicendo la stessa cosa.

Il centrodestra vincerà le elezioni: con questo sistema elettorale è un verdetto già scritto. Dopo... SE "arriverà tanta di quella merda acida da Europa, Mondo, Galassia, che dovranno scappare a nascondersi in qualche buco sotto terra" non sarà per qualche arcano motivo... per i poteri forti... per queste stronzate...  Ma "perché non sarebbero capaci di sbrogliare le difficoltà" (sono "le loro soluzioni", fin qui sbandierate, che porteranno allo sfascio...) 

[Tony Brando 11,618]

Va be' lasciamoli lavorare 5 anni su. Se lo saranno meritati.

 

Spero il PD per una volta non faccia da stampella a nessuno e passi a incassare tra cinque anni dopo cinque anni di opposizione. Ammesso che siano capaci a fare opposizione. 

[BengaLaker 2,461]

47 minutes ago, COOPapERino21 said:

Il centrodestra vincerà le elezioni: con questo sistema elettorale è un verdetto già scritto. Dopo... SE "arriverà tanta di quella merda acida da Europa, Mondo, Galassia, che dovranno scappare a nascondersi in qualche buco sotto terra" non sarà per qualche arcano motivo... per i poteri forti... per queste stronzate...  Ma "perché non sarebbero capaci di sbrogliare le difficoltà" (sono "le loro soluzioni", fin qui sbandierate, che porteranno allo sfascio...) 

e va bene, sarà anche.

ma così funzionerebbe in teoria: una parte vince le elezioni e governa. Fa male? batosta elettorale alle politiche successive.

Però se permetti papero, agli "arcani motivi" ultimamente inizio a crederci............. è evidente che a Bruxelles certi tipi di governo non stanno simpaticissimi. Questo me lo permetterai. Io nel caso spero che il governo Meloni (fa strano scriverlo  ) si mantenga serio, europeista, atlantista e attento al debito pubblico. Poi faccia pure le riforme di destra che ritiene giuste. Saranno gli italiani a decidere se avranno un riscontro positivo o negativo.

 

oppure prima di iniziare dobbiamo cominciare con le solite farse: fascismo, razzismo, assassini etc etc...

no, dai, anche no. basta per pietà.

[COOPapERino21 1,595]

13 minutes ago, BengaLaker said:

si mantenga serio, europeista, atlantista e attento al debito pubblico. Poi faccia pure le riforme di destra che ritiene giuste. Saranno gli italiani a decidere se avranno un riscontro positivo o negativo.

la questione che ho sollevato è limitata a quel punto... non è "che a Bruxelles certi tipi di governo non stanno simpaticissimi"... semplicemente se parli di scostamento di bilancio quando veleggi al 150% del PIL alla BCE nel loro piccolo s'incazzano   

E che non sia una proposta seria lo capisci dalle prime parole dei leader del centrodestra: meno tasse e più spese non è seria...

o fai meno entrate e meno uscite o più entrate e più uscite, non c'è una terza opzione, o meglio... ci sarebbe, ma costerebbe voti e fin qui il centrodestra ha fatto di tutto per avere voti.  

[BengaLaker 2,461]

papero, che la situazione non sia semplice e normale è evidente a tutti. Il prossimo governo (qualunque esso sia) non avrà un compito facile....può darsi che Draghi abbia fatto quello che ha fatto proprio per questo VIAAAA!!!  

Io non so se al Cdx convenga molto insediarsi proprio ora, sbagliare sarà facile. Io personalmente speravo si andasse a votare anno prossimo, anche x questo. Magari a inizio 2023 la guerra finiva, Draghi metteva un po' in ordine i conti con l'inflazione, incanalava meglio il PNRR...insomma, si andava a sistemare un po' di roba. Ora invece sarà una matassa complessa per chiunque. 

Sicuri che la Meloni nel caso abbia capito cosa le aspetta?...   resta il fatto che il prox governo può guardare al bicchiere mezzo pieno e pensare che se dovesse far bene avrebbe un jolly molto importante. 

[Magic Luke 2,955]

L'Italia è un Paese fondamentalmente a destra dagli albori della seconda repubblica. L'unica eccezione il post caduta del regno birbonico causa scandali e spread (mercati/europa), con il berlusconismo crollato e i M5S che sparigliano le carte recuperando voti trasversalmente e dall'astensione.

 

Non c'è quindi nessuna sorpresa particolare nel fatto che FdI e Lega vadano al governo.

 

Io continuo a credere che questa campagna elettorale sarà molto strana e non do per scontato che ci sia una vittoria a valanga di FdI. Poi ci sta il rosatellum da considerare.

 

La vera curiosità sarà nel vedere l'impatto dell'EU su queste elezioni. E dei "mercati".

 

 

 

 

[COOPapERino21 1,595]

3 hours ago, Magic Luke said:

L'Italia è un Paese fondamentalmente a destra dagli albori della seconda repubblica. L'unica eccezione il post caduta del regno birbonico causa scandali e spread (mercati/europa), con il berlusconismo crollato e i M5S che sparigliano le carte recuperando voti trasversalmente e dall'astensione.

 

Non c'è quindi nessuna sorpresa particolare nel fatto che FdI e Lega vadano al governo.

 

Io continuo a credere che questa campagna elettorale sarà molto strana e non do per scontato che ci sia una vittoria a valanga di FdI. Poi ci sta il rosatellum da considerare.

 

La vera curiosità sarà nel vedere l'impatto dell'EU su queste elezioni. E dei "mercati".

 

 

 

 

Col rosatellum l'unica vittoria possibile è quella della destra che si aggiudicherà quasi tutti i collegi uninominali. Nel CSX c'è il PD e forse Calenda e Renzi che insieme non arrivano al 6/7% così non arrivi al 30%... FI+Lega+FdI arrivano facili sopra il 40%.

L'unica variabile impazzita sarebbe l'improbabile discesa in campo di Draghi. E visto che la #Meloni è più scema di una gallina con la meningite...

 

[Magic Luke 2,955]

Ricordo altre elezioni in cui la vittoria di una coalizione sembrava "certa", mentre poi...non dubito di quello.che sia lo stato attuale, penso solo che ad oggi abbiamo solo poche certezze e una campagna elettorale molto strana alle porte.

 

Con questa elettorale infame non presentare una coalizione agli uninominali è un suicidio. Lo stesso PD rischia di perdere la meta degli eletti.

 

La discesa in campo di Draghi non è impossibile. Ma quanti voti ha il partito di Mario Draghi nel Paese? Non penso tolga voti all'astensione, magari toglierebbe un po di voti dalla lega al PD. Ma chi gliela fa fare a Draghi?

 

Si è fatto impallinare prima all'elezione del PdR 6 mesi dopo in parlamento. Perché non dovrebbe godersi la pensione?

 

Altro fattore importante: vittoria a valanga di FdI e Lega significherebbe avere i numeri per modificare la costituzione. E se così sarà lo dovremo ancora una volta alla schifezza di rosatellum.

 

 

 

 

[keitaro 4,099]

Spero tu non voglia dire che sarà #colpadirenzi se la destra dovesse vincere con numeri che porterebbero ad una maggioranza qualificata in qualunque sistema elettorale dal dopoguerra

[COOPapERino21 1,595]

1 hour ago, keitaro said:

Spero tu non voglia dire che sarà #colpadirenzi se la destra dovesse vincere con numeri che porterebbero ad una maggioranza qualificata in qualunque sistema elettorale dal dopoguerra

In un proporzionale con soglia di sbarramento non avrebbero una maggioranza qualificata mai al mondo.

Il rosatellum con 600 seggi da assegnare è semplicemente il peggior sistema elettorale possibile e non credo sia necessario spiegare il perché

1 hour ago, Magic Luke said:

La discesa in campo di Draghi non è impossibile.

io credo di sì

per pura ipotesi... credo che una sua discesa in campo permetterebbe di contestare diversi collegi uninominali oggi, di fatto, già persi.

[black panther 164]

Che questa legge elettorale sia una congettura strana dubbi non dovrebbero essercene. È da lustri che si discute su maggioritario o proporzionale e il Rosatellum se ne esce con un sistema misto che favorisce le coalizioni -quindi anche le accozzaglie- ed in via del tutto teorica comunque non assicura nessuno dai ribaltoni (nel senso che i candidati inseriti nelle liste bloccate faranno sempre e comunque riferimento ai partiti quindi teoricamente potrebbero far saltare le coalizioni comunque). Basta vedere quello che successe con l’Ulivo o il popolo delle libertà.

[keitaro 4,099]

1 hour ago, COOPapERino21 said:

In un proporzionale con soglia di sbarramento non avrebbero una maggioranza qualificata mai al mondo.

 

Io dicevo che avrebbero una maggioranza qualificata con tutti i sistemi elettorali che sono stati effettivamente in vigore dal dopoguerra ad oggi un proporzionale puro alla tedesca non l'abbiamo mai avuto. Poi farei timidamente notare che gli italiani hanno votato in referendum per il maggioritario. Non si può scegliere sistema elettorale a seconda della convenienza politica.

Poi certo che il rosatellum fa schifo (ricordatevi però anche cos'era quel parlamento da cui nacque), ma la sinistra deve uscire dalla logica che è sempre colpa di qualcun altro...